|
*Лина*
|
Привиты? Неа. Что-то я этих прививок боюсь еще больше гриппа, может зря? Еще смущает, что их ( видов гриппа) много и вдруг не придет тот, на который вакцина не действует. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
3aHyga
Молодой Гродненец
 Репутация: +1/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 18
|
От этого гриппа нет прививок ... и люди заболевают но проходит легче болезнь
|
|
|
|
|
Записан
|
Мысль о бессмысленном осмыслении немыслимого имеет замысловатый смысл !
|
|
|
|
#$
Гость
|
Что-то я этих прививок боюсь еще больше гриппа, может зря? совсем не зря боитесь, почти никто и никогда не говорит о составе этой гадости, которую впрыскивают в организм и о возможных тяжелых осложнениях до тех пор, пока какая-нибудь вакцина не покалечит конкретного человека, а полный курс прививок для новорожденного - это вообще целенаправленная диверсия против иммунитета, которая необратимо подрывает жизнеспособность организма и снижает качество гомеостаза |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
А что такое "качество гомеостаза"?
|
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
#$
Гость
|
А что такое "качество гомеостаза"?
способность биологической (и не только биологической) системы поддерживать равновесное состояние при агрессивных воздействиях внешней среды, к примеру, если на вас чихнули и вы после этого провалялись месяц в инфекционной больнице балансируя на грани жизни и смерти, то качество вашего гомеостаза находится на очень низком уровне. Когда же боец спецназа, например, попадает в экстремальные условия существования и постоянство внутренней среды позволяет ему выполнять тяжелую работу, то его гомеостаз находится на относительно высоком уровне. Если иерархию возможных динамических равновесных состояний нанести на цифровую шкалу, то качество получит количественное выражение. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2016, 11:18:07 от 777777777 »
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
Т.е. обязательное условие для бойца спецназа - отказ от прививок?
Тогда в чем принципиальное отличие иммунного ответа на антигены, содержащиеся в вакцине, и при контакте с, допустим, возбудителем парагриппа или другим вирусом/бактерией?
|
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
#$
Гость
|
да нету принципиального отличия, ровно как нету необходимости бомбардировать чужеродными агентами неокрепший детский организм. К тому же надо понимать, что люди которые родились скажем 100 лет назад обладали большим потенциалом жизненной силы и могли справляться с такими атаками гораздо эффективнее, чем современное поколение, которое имеет все признаки вырождения. И не одни прививки виноваты в этом, но и целый комплекс иных факторов (питание, среда обитания, образ жизни и т.д.), которыми так гордится "современная цивилизация"
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
В чем с Вами согласен, так это в том, что раньше были люди здоровее. Благодаря вакцинации, современной медицине все больше тех, кто раньше загнулся в раннем и не только раннем детстве, получают шанс дожить до детородного возраста и получить потомство от таких же особей. Генофонд от этого лучше становится.
В Украине, где процент вакцинированных менее 0.85% за последние годы, количество летальных исходов от РДСВ приближается уже к 300. И это не считая случаи кардиомиопатий, которые пойдут через пару месяцев...
И Вы подтвердили, что иммунный ответ на вакцину и антигены вирусов одинаков. Т.е. опасность вакцины не более поездки в общественном транспорте и посещения магазина.
|
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
|
|
Nikord
|
К тому же надо понимать, что люди которые родились скажем 100 лет назад обладали большим потенциалом жизненной силы и могли справляться с такими атаками гораздо эффективнее, чем современное поколение, которое имеет все признаки вырождения. что будем сравнивать: показатели смертности сейчас и 100 летней давности или показатели возраста средней продолжительности жизни? |
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет.  (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
DZiK
|
Гы-гы-гы. #Червонскаярулит |
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
#$
Гость
|
что будем сравнивать: показатели смертности сейчас и 100 летней давности или показатели возраста средней продолжительности жизни? за цифрами и буквами статистики теряется человек, каждый сам выбирает, делать или не делать... почитали, послушали разные мнения и сделали по-своему |
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2016, 19:50:40 от 777777777 »
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
что будем сравнивать: показатели смертности сейчас и 100 летней давности или показатели возраста средней продолжительности жизни? за цифрами и буквами статистики теряется человек, каждый сам выбирает, делать или не делать... почитали, послушали разные мнения и сделали по-своему Вы сейчас про што: то что вы написали или что по ссылке? |
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
#$
Гость
|
я про то, "люди были раньше здоровее", как сказал господин DZiK, может быть чаще умирали на войнах или от несчастных случаев, детская смертность была выше, а сейчас да, конечно, прогресс налицо, об этом красноречиво свидетельствуют количество аптек и больниц, все для людей, лечитесь на здоровье  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
я про то, "люди были раньше здоровее", как сказал господин DZiK, может быть чаще умирали на войнах или от несчастных случаев, детская смертность была выше, а сейчас да, конечно, прогресс налицо, об этом красноречиво свидетельствуют количество аптек и больниц, все для людей, лечитесь на здоровье Не, я про смертность от заболеваний! И каким образом вы связали колличество аптек с вашим саркастическим "прогресс на лицо"!? Раньше и лекарств столько не было, что тоже влияло на высокие показатели смертности от заболеваний! Колличество больниц увеличилось, за счёт увеличения профильных отделений и высокий рост продолжительности жизни+увеличение количества людей! 100 лет назад могли даже не знать от чего умер человек, да и сведением статистики были проблемы, не все случаи смерти от болезни регистрировались! |
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
#$
Гость
|
Раньше и лекарств столько не было раньше и болезней столько не было, может между научно-техническим прогрессом и лавинообразным ростом количества заболеваний есть какая-то связь или это закономерный промежуточный итог эволюции человека? 100 лет назад могли даже не знать от чего умер человек, да и сведением статистики были проблемы да и в наше время статистика не всегда отражает реальность, поскольку часто искажается в угоду определенным силам, поэтому и относится к ней нужно умозрительно, а не буквально и тем боле примерять ее к конкретному человеку, в котором как известно все индивидуально |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
раньше и болезней столько не было, может между научно-техническим прогрессом и лавинообразным ростом количества заболеваний есть какая-то связь или это закономерный промежуточный итог эволюции человека? Правильно! Наука не стоит на месте! Чем интенсивней она развивается, тем улучшается методика изучения того- или иного заболевания: этиология, патогенез, морфология, клиника и т.д... как результат, постоянно меняется и пересматривается международная классификация заболеваний, появляются новые методы лечения (новые таблетки), спрос увеличивается, увеличивается желание обеспечить потребителя предложением, увеличивается колличество производителей, появляется конкуренция, увеличивается количества аптек,.....ну это же как 2Х2! Расскажите современнику 18 или 19 века, что теперь пневмонию лечат за пять дней только таблетками.....он будет смеяться, ибо умирали от нее как мухи! конечно же нельзя и отрицать, что технологический процесс не увеличил количество нозоологий и не изменил патоморфоз уже существующих и известных науке заболеваний! Но фармацевтика не дремлет! воспринимайте фармацевтику, как инструмент поддержания "высокого качества гомеостаза" всего человечества!
Добавлено: 18 Февраль 2016, 14:15:09
да и в наше время статистика не всегда отражает реальность, поскольку часто искажается в угоду определенным силам Общая статистика смертности всегда отображает реальность! У нас не сжигают и не закапывают трупы без регистрации смертности! Есть корректировки от определенных заболеваний, но это политика и она присуща каждой стране! |
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
#$
Гость
|
Правильно! Наука не стоит на месте! вот где собака зарыта, оказывается люди просто напросто недообследованны были Что касается любых таблеток, то все они действуют двояким образом - либо ингибируют, либо активируют какие-то процессы в организме. Абсолютно все лекарства устраняют симптоматику, усыпляют болезнь на более или менее продолжительный промежуток времени, а если и наступает "излечение", то скорее не благодаря, а вопреки, и организм перестает эродировать проблемные зоны только потому, что его ЗАДОЛБАЛИ фармой, а не потому что решилась проблема, в следствие которой и пришла болезнь. Чтобы лечится, нужно иметь хорошее здоровье и крепкие нервы Тот, кто стал на путь лечения, а не оздоровления, обречен "наслаждаться" короткими или не очень короткими ремиссиями и будет вынужден лечится до тех пор, пока не забьют последний гвоздь в его гроб, да и оставить тело вам вряд ли дадут спокойно, скорее всего еще пореанимируют перед уходом, не дай Бог, - а вдруг у вас осталось еще немного деньжат для испытания какого-нибудь "высокотехнологичного дерьмеца последнего поколения", вы же баблишко на тот свет забирать не собираетесь!? Человеческий организм обладает всем арсеналом инструментов для саморегенерации, и знания этих возможностей хранятся в бессознательном, - необходимо возвращаться к природе человека, вспоминать, кто мы такие и на что мы способны. Что наука знает о человеке? да не хрена она не знает, и никогда не узнает. Как красиво когда-то сказала академик Наталья Бехтерова «Мы ничего не знаем о мозге!». Чем они тогда занимаются в институте мозга интересно? Чем-то надо заниматься! Я не против медицины в принципе, в особенности экстренной медицины, стоматологии, плановой и внеплановой хирургии, но когда все работают в режиме скорой помощи, это никуда не годится. Я наверное вас шокирую, если скажу что пневмония лечится за 5 дней без каких-либо таблеток правда методика лечения достаточно жесткая (голодание без воды) и многие предпочтут таблетки, да и неудивительно, к тому же в университетах такому не учили и это нарушение инструций , да и вообще без воды столько не живут Источник информации? собственный опыт. К тому же по тематике голодания не одну диссертацию защитили, интересующиеся могут найти нужную информацию в интернете. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
Purgamentum absoluta...
|
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
#$
Гость
|
Purgamentum absoluta...
аргументы закончились, диссертации в мусорку, докторов и академиков срочно лишить званий и титулов! а сумасшедшие йоги - это инопланетяне, и к "нормальным" людям отношения не имеют. Ну что тут еще добавить, лечитесь на здоровье! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
JuliD
|
Не хочу пугать и сеять панику.Но у моего родного брата от якобы орз,на самом деле всем понятно от чего на днях умерла начальница 45 лет,отек легких.А в доме мужа по ул.Соломовой( у приятеля детства)умер ребенок ,мальчик около 5 лет,вчера были похороны все друзья иродственники знают ,что от гриппа.В семье есть второй ребенок которому еще нет года,на сегодня данный малыш в реанимации  .Будьте бдительны,если нам по телевизора говорят,что у нас все хорошо,так хорошо только по телевизору.По возможности не посещайте общественные места,и придержите детей дома. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
anyouta
|
Не хочу пугать и сеять панику.Но у моего родного брата от якобы орз,на самом деле всем понятно от чего на днях умерла начальница 45 лет,отек легких.А в доме мужа по ул.Соломовой( у приятеля детства)умер ребенок ,мальчик около 5 лет,вчера были похороны все друзья иродственники знают ,что от гриппа.В семье есть второй ребенок которому еще нет года,на сегодня данный малыш в реанимации .Будьте бдительны,если нам по телевизора говорят,что у нас все хорошо,так хорошо только по телевизору.По возможности не посещайте общественные места,и придержите детей дома. Это ужасно и страшно... мальчик из 98 садика |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
Сейчас пойдет прогон, что уже 2 мальчика 5 лет умерло из одного и того же садика! И какая взаимосвязь между мальчиком и 45 летней женщины умершей от "отека лёгких"?
Добавлено: 19 Февраль 2016, 12:29:41
Purgamentum absoluta...
Omnino assentior, collegam! |
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
JuliD
|
Сейчас пойдет прогон, что уже 2 мальчика 5 лет умерло из одного и того же садика! И какая взаимосвязь между мальчиком и 45 летней женщины умершей от "отека лёгких"?
Добавлено: 19 Февраль 2016, 11:29:41
Purgamentum absoluta...
Omnino assentior, collegam! Вам не стыдно глумиться и если вы не видете связи между смерти от орз с отеком легких и смерти ребенка тоже от сезонной инфекции ,хоронили в закрытом гробу в связи с инфекцией,понятно что ребенок не слуны упал а детский сад ходил.Мне вас жаль ,у вас наверное нет детей,а если имея детей вы не видите связи и пишете про какрй-то прогон,сочувсвую вашим детям,вы наверное один из тех кто на черное говорит белое,прям как по нашему тэлебачанню.Желаю вам не заболеть,с вашей позицией.Будьте здоровы |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
anyouta
|
Сейчас пойдет прогон, что уже 2 мальчика 5 лет умерло из одного и того же садика! Если не понимаете смысл цитаты, то лучше и не комментируйте. Один ребенок, ходил он в 98 садик. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nikord
|
Сейчас пойдет прогон, что уже 2 мальчика 5 лет умерло из одного и того же садика! И какая взаимосвязь между мальчиком и 45 летней женщины умершей от "отека лёгких"?
Добавлено: 19 Февраль 2016, 10:29:41
Purgamentum absoluta...
Omnino assentior, collegam! Вам не стыдно глумиться и если вы не видете связи между смерти от орз с отеком легких и смерти ребенка тоже от сезонной инфекции ,хоронили в закрытом гробу в связи с инфекцией,понятно что ребенок не слуны упал а детский сад ходил.Мне вас жаль ,у вас наверное нет детей,а если имея детей вы не видите связи и пишете про какрй-то прогон,сочувсвую вашим детям,вы наверное один из тех кто на черное говорит белое,прям как по нашему тэлебачанню.Желаю вам не заболеть,с вашей позицией.Будьте здоровы От чего мне стыдится или глумиться, если я 6 лет отработал детским патологоанатомом!? Или мне должно быть стыдно, что говорю "бесосновательно поднимаете панику"? Ну тогда пусть будет так, с учётом даже того, что возможно и я вскрывал эту женщину! Я не вижу связи между умершим ребёнком, умершей женщиной и темой топика!? У умершего ребёнка пока никто не подтвердил н1n1! Материалы в Минске! Женщина, с толстой историей болезней, умерла от пневмонии! ( если, конечно мы говорим об одном и том же человеке)! А свидетелем вот таких прогонов я был в 2009 году, когда из всех посланных материалов умерших с подозрением от н1n1, подтверждёно было пару случаев! В основном это были люди из группы риска (с сопутствующими хроническими заболеваниями) Так что расслабьтесь и уделите внимание обычной сезонной профилактике! |
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
DZiK
|
Не хочу пугать и сеять панику.Но ...
... именно этим и займусь. О том, что грипп опасное заболевание говорится, говорится, говорится... И здесь на форуме об этом не одна тема. И его легче и лучше предупредить, сем бороться с последствиями (которые случаются круглый год, только в сезон их естественно больше, просто это СМИ и общественности не интересно). Истина непреложна - занимайтесь профилактикой, вакцинируйтесь в срок, соблюдайте правила гигиены, если заболели - сидите дома и лечитесь, дабы не разносить инфекцию (а то много кто выпьет какой нибудь фервекс и в массы, разносить инфекцию). А то много умников, которые "грипп ерунда", " его опасность преувеличена" "голодайте и поправитесь", "вакцина зло" и т.д. Если есть шанс не заболеть и не получить осложнение - надо им пользоваться. |
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
belpol
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 9
|
Не хочу пугать и сеять панику.Но ...
... именно этим и займусь. О том, что грипп опасное заболевание говорится, говорится, говорится... И здесь на форуме об этом не одна тема. И его легче и лучше предупредить, сем бороться с последствиями (которые случаются круглый год, только в сезон их естественно больше, просто это СМИ и общественности не интересно). Истина непреложна - занимайтесь профилактикой, вакцинируйтесь в срок, соблюдайте правила гигиены, если заболели - сидите дома и лечитесь, дабы не разносить инфекцию (а то много кто выпьет какой нибудь фервекс и в массы, разносить инфекцию). А то много умников, которые "грипп ерунда", " его опасность преувеличена" "голодайте и поправитесь", "вакцина зло" и т.д. Если есть шанс не заболеть и не получить осложнение - надо им пользоваться. Может Тебе рассказать правду об этом случае? Ты о панике! Так я Вам скажу что такое паника. Это когда эпидемиологическая ситуация сложная и везде вокруг имеет место быть грипп, возможно разных штаммов, у нас в стране нет и об этом докладывают и с помпой показывают по ящику. Так вот потом по всей вертикали идёт бомбёжка рядовых врачей, чтобы выкручивались от гриппа. Далее терапевты и педиатры опасаясь взбучки делают всё чтобы не находить грипп! И даже видя очевидные признаки пробуют лечить от простой простуды. Далее думаю всем понятно, что не проводятся правильные анализы на грипп. Профилактика это одно, но здесь наглая ложь и так к сожалению везде! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
А правильные анализы это какие? Насколько знаю, у госпитализированных в инф. больницу брались.
А в чем принципиальная разница в лечении гриппа и ОРВИ? Если это не тяжелое течение и без осложнений, то разниы нет. Если тяжелое течение и если есть осложнения, то это другой разговор.
Что значит "эпид. ситуация" сложная? Не подменяйте понятие количественного выражения заболевших с информационной бурей в СМИ и соцсетях. Ситуация не сравнима с 2009 годом и не достигла эпидпорога.
Или для того, чтобы применять меры гигиены нужно объявить эпидемию?
|
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
belpol
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 9
|
А правильные анализы это какие? Насколько знаю, у госпитализированных в инф. больницу брались.
А в чем принципиальная разница в лечении гриппа и ОРВИ? Если это не тяжелое течение и без осложнений, то разниы нет. Если тяжелое течение и если есть осложнения, то это другой разговор.
Что значит "эпид. ситуация" сложная? Не подменяйте понятие количественного выражения заболевших с информационной бурей в СМИ и соцсетях. Ситуация не сравнима с 2009 годом и не достигла эпидпорога.
Или для того, чтобы применять меры гигиены нужно объявить эпидемию?
А правильные анализы это какие? Насколько знаю, у госпитализированных в инф. больницу брались.
А в чем принципиальная разница в лечении гриппа и ОРВИ? Если это не тяжелое течение и без осложнений, то разниы нет. Если тяжелое течение и если есть осложнения, то это другой разговор.
Что значит "эпид. ситуация" сложная? Не подменяйте понятие количественного выражения заболевших с информационной бурей в СМИ и соцсетях. Ситуация не сравнима с 2009 годом и не достигла эпидпорога.
Или для того, чтобы применять меры гигиены нужно объявить эпидемию?
Но причину неправильного лечения я озвучил выше. А в больницу инфекционную стараются также не отправлять. Надеясь что всё обойдётся. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
