Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
15 Август 2025, 05:16:08
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Авто-мото-вело > Тюнинг и Автозвук
(Модераторы: ScreaM, DEEP, ruby, diMon374) > Тема:

Что Мы покупаем?

Страниц  :   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Что Мы покупаем?  (Прочитано 2900 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
M@dMax
Почетный гродненец
*****

Репутация: +197/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1799


Учиться никогда не поздно,только иногда бесполезно

Просмотр профиля
« : 09 Декабрь 2012, 01:02:12 »

Навеяно как собственными изысканиями так и людей сторонних, к примеру, http://vk.com/tweakandrepair.
Собственно львиная доля аудио компонентов продается по цене в 1100% (это думаю в лучшем случае) от себистоимости. Причем какой либо гарантии классовая составляющая аппаратуры не дает.
Отсюда собственно вопрос - как человеку не сильно сведущему подобрать компоненты, избежав покупки заведомого шлака, и найти тот самый пресловутый баланс цена/качество?
Записан

В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
diMon374
нейтральнеший
Global Moderator
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 30185


не ту страну назвали Гондурасом...

S Просмотр профиля WWW
« Ответ #1 : 09 Декабрь 2012, 01:03:46 »

Собственно львиная доля аудио компонентов продается по цене в 110% (это думаю в лучшем случае) от себистоимости.
всего 10% навар? а сколько надо? В замешательстве
Записан

  [/
M@dMax
Почетный гродненец
*****

Репутация: +197/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1799


Учиться никогда не поздно,только иногда бесполезно

Просмотр профиля
« Ответ #2 : 09 Декабрь 2012, 01:15:12 »

Собственно львиная доля аудио компонентов продается по цене в 110% (это думаю в лучшем случае) от себистоимости.
всего 10% навар? а сколько надо? В замешательстве
Ноль не добил)))) Смеющийся Исправляемс)
Записан

В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
Hertz с вами!
Гость
« Ответ #3 : 09 Декабрь 2012, 20:35:37 »

Навеяно как собственными изысканиями так и людей сторонних, к примеру, http://vk.com/tweakandrepair.
Собственно львиная доля аудио компонентов продается по цене в 1100% (это думаю в лучшем случае) от себистоимости. Причем какой либо гарантии классовая составляющая аппаратуры не дает.
Отсюда собственно вопрос - как человеку не сильно сведущему подобрать компоненты, избежав покупки заведомого шлака, и найти тот самый пресловутый баланс цена/качество?
Подбирать компоненты должен компетентный в этом человек,т.е. РУКОВОДИТЕЛЬ ПРОЕКТА.Ибо он отвечает за результат,организовывает весь процесс от подбора компонентов до инсталяции,настройки и ПОЛУЧЕНИЯ КАЧЕСТВЕННОГО ПРОДУКТА НА ВЫХОДЕ.
Он не будет драть лишние бабки,так как КРОМЕ ПРЯМОГО ЗАРАБОТКА НЕОБХОДИМО,ЧТО БЫ ПРОЕКТ БЫЛ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ НА ПЕРСПЕКТИВУ ДЛЯ БУДУЩИХ КЛИЕНТОВ.
Это что касается КАЧЕСТВЕННЫХ ИЗДЕЛИЙ и на быдлорынке этого не купишь никогда ни за какие  деньги.
 
Записан
M@dMax
Почетный гродненец
*****

Репутация: +197/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1799


Учиться никогда не поздно,только иногда бесполезно

Просмотр профиля
« Ответ #4 : 16 Декабрь 2012, 12:52:21 »

Подбирать компоненты должен компетентный в этом человек,т.е. РУКОВОДИТЕЛЬ ПРОЕКТА.Ибо он отвечает за результат,организовывает весь процесс от подбора компонентов до инсталяции,настройки и ПОЛУЧЕНИЯ КАЧЕСТВЕННОГО ПРОДУКТА НА ВЫХОДЕ.
Он не будет драть лишние бабки,так как КРОМЕ ПРЯМОГО ЗАРАБОТКА НЕОБХОДИМО,ЧТО БЫ ПРОЕКТ БЫЛ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ НА ПЕРСПЕКТИВУ ДЛЯ БУДУЩИХ КЛИЕНТОВ.
Как правило установщики в большинстве случаев и заинтересованы и том что бы ободрать клиента как липку. Есть приятные исключения, но они из разряда исключении(простите за тавтологию). Наблюдал недавно одну "инсталяцию". Человеку впарили откровенное дерьмо втридорога, причем он свято уверен, что получил крутой звук (ну да - орет громко, да и признаваться что "сам лох" никто как то не спешит). Случай мной виденный не еденичный, к сожалению, и напрямую вытекает из низкой грамотности потребителя.
 Да собственно я не об этом. Речь о том, что производители год от года взяли курс на тенденцию снижения качества изделии при одновременном повышении цены. Опять таки не все, но подавляющее большинство. Картина касаеться не только аудиокомпонентов, но и отрасли ТНП в целом.
Записан

В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
diMon374
нейтральнеший
Global Moderator
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 30185


не ту страну назвали Гондурасом...

S Просмотр профиля WWW
« Ответ #5 : 16 Декабрь 2012, 13:43:48 »

Да собственно я не об этом. Речь о том, что производители год от года взяли курс на тенденцию снижения качества изделии при одновременном повышении цены. Опять таки не все, но подавляющее большинство. Картина касаеться не только аудиокомпонентов, но и отрасли ТНП в целом.
Извечный вопрос: кто виноват и что делать?
Записан

  [/
M@dMax
Почетный гродненец
*****

Репутация: +197/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1799


Учиться никогда не поздно,только иногда бесполезно

Просмотр профиля
« Ответ #6 : 16 Декабрь 2012, 14:37:43 »

Извечный вопрос: кто виноват и что делать?
.
 Сами потребители и виноваты.  Будешь готов жрать дерьмо- дерьмом кормить и начнут.Завернут, разве что, в конфетную обертку и то если не лень будет. В глобальном плане с этим ничего не поделаешь. Но избегать этого как то нужно  (пока еще возможно Смеющийся)
Записан

В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
Весельчак
Гость
« Ответ #7 : 16 Декабрь 2012, 17:59:30 »

Во, мля, уже в автомобилку залез. Ты уже стал и в этом разбираться?
Очередной треп ни о чем.
Если ты такой умный, начинай звонить производителям и выноси им мозги своими бреднями. Тебя с нетерпением ждут в офисах Alpine, Audison, Hertz и т.д.
Что ж ты колбасу, при.урок, напрямую на мясокомбинате не покупаешь, а молоко не сосешь из под коровы возле своего подъезда.....Так же дешевле? А может ты еще будешь решать что сколько должно стоить у нас?
Тебя постоянно забывают спросить когда цены на товар формируют. Сходи в бухгалтерию какого нибудь магазина посоветуй что сколько должно стоить.....
Я думаю, тебя быстро пошлют куда надо....
Тупая тема. Хлопцы, гоните этого п....а отсюда. Он Вам здесь весь мозг своими "умозаключениями" вынесет.

Записан
M@dMax
Почетный гродненец
*****

Репутация: +197/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1799


Учиться никогда не поздно,только иногда бесполезно

Просмотр профиля
« Ответ #8 : 16 Декабрь 2012, 19:13:10 »

Во, мля, уже в автомобилку залез. Ты уже стал и в этом разбираться?
В отличие от дешевого клоуна, вроде тебя, как минимум представление имею Смеющийся Иди разбери свои Варфы - может доедешь какое говно купил Смеющийся Хотя, блин, для этого ж мозг нужен, а он у тебя под пи... ство заточен.
Записан

В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
maxonishe
Мэр города
*****

Репутация: +403/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9091

Просмотр профиля
« Ответ #9 : 16 Декабрь 2012, 19:34:26 »

если потребитель не видит разницу и его устраивает кач-во продукта, то в чем собственно проблема? В замешательстве или ваш ум и знания не дают вам покоя, типа обидно за лохов людей?)
Записан
M@dMax
Почетный гродненец
*****

Репутация: +197/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1799


Учиться никогда не поздно,только иногда бесполезно

Просмотр профиля
« Ответ #10 : 16 Декабрь 2012, 19:53:45 »

если потребитель не видит разницу и его устраивает кач-во продукта, то в чем собственно проблема? В замешательстве или ваш ум и знания не дают вам покоя, типа обидно за лохов людей?)
Нет ну за державу то конечно обидно Смеющийся. И дело тут не устраивает/ не устраивает. Обычно устраивает пока сравнить не с чем.  Суть  не в этом. Суть в том что бы покупатель, как минимум, начал задумываться о качестве приобретаемой продукции (согласен таких немного - принцип "абы играло" в действии). Естественно общую ситуацию на рынке это никак не изменит, но шанс на повышение определенной покупательской грамотности все таки есть. А
Особенно весело наблюдать, как перед установкой достаточно недешевая НЧ головка подвергается доработке, ибо без доработки ее ресурс при подаче расчетной мощности крайне низок. Простите но если я покупаю динамик за 1000 с лишним американских денег, то я хочу быть как минимум уверен в соблюдении, хотя бы, паспортных данных, а не лезть в его доработку сразу после покупки. Причем подобные проблемы чаще всего возникают по причине низкого качества сборки при относительно нормальной элементной базе.
Записан

В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
Весельчак
Гость
« Ответ #11 : 16 Декабрь 2012, 20:01:42 »

В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
А тебя по халяве видно для чего ты здесь, реальный деб.л.
Иди разбери свои Варфы
Ты видать все свое уже разобрал в доме? Смеющийся Смеющийся И как? Доволен?
Пора переходить на ВСЕМИРНЫЕ разборки? Смеющийся
Так тебе дядя в конструкторское бюро надо, а потом бегом в отдел ценообразования, чтобы подешевле...... Смеющийся Смеющийся Смеющийся
ДАЕШЬ для Беларусии все самое лучшее и за 3 копейки!!!
Нет, не так.
Хочу чтобы для ТОЛЬКО для белорусов товар делали только Немцы, Американцы, Французы и Японцы, а мы их , за их изнурительный труд, рублем белорусским , САМЫМ СТАБИЛЬНЫМ, одарим. А все остальные пусть кормятся у китайцев.... Смеющийся

Добавлено: 16 Декабрь 2012, 20:16:50
я покупаю динамик за 1000 с лишним американских денег, то я хочу быть как минимум уверен в соблюдении, хотя бы, паспортных данных,
Вот пример белой лихорадки от подпольного миллионера.
Так ты возьми и проверь сразу при  покупки? А потом напиши производителю в отдел по....(даже затрудняюсь куда тебе обратиться) и выскажи на своем английском свою претензию.
А еще я тебе дам совет, как тебе нарубить бабосов на динамик за 1000 Смеющийся- покупаешь какую нибудь "хрень", смотришь тех. характеристики, проводишь свои измерения и подаешь в Гаагский суд на производителя за не соответствие....и глядишь моралочка у тебя в кармане. Смеющийся
Давай разгоняй дальше, обиженный жизнью и всеми кругом.
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2012, 20:16:50 от Весельчак » Записан
kaktusik
Почетный гродненец
*****

Репутация: +90/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2376

Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 23 Декабрь 2012, 15:39:22 »

А аб чом вообще тема?
Записан
thermite
Настоящий гродненец
****

Репутация: +6/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 517


Просмотр профиля Email
« Ответ #13 : 23 Декабрь 2012, 16:23:47 »

в топку
Записан
bmw335
Почетный гродненец
*****

Репутация: +131/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2870


bmw e30 m30b34t ,bmw e32 730v8, bmw e30 342tiDRFT

Просмотр профиля Email
« Ответ #14 : 23 Декабрь 2012, 23:08:52 »

в топку
+100500
Записан

UNITAZ PERFORMANCE RULEZZZZZZZ.......
DSM
Депутат горсовета
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6050


Просмотр профиля
« Ответ #15 : 24 Декабрь 2012, 15:16:33 »

вопрос - как человеку не сильно сведущему подобрать компоненты, избежав покупки заведомого шлака, и найти тот самый пресловутый баланс цена/качество?

нех несведущему челу вообще в это залазить, производитель авто для него уже все установил  Смеющийся
Записан
Весельчак
Гость
« Ответ #16 : 28 Декабрь 2012, 17:31:57 »

полностью поддерживаю. здесь нет прохода такому фуфлу.
Записан
thermite
Настоящий гродненец
****

Репутация: +6/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 517


Просмотр профиля Email
« Ответ #17 : 29 Декабрь 2012, 16:12:21 »

думалось что уже закрыто
Записан
M@dMax
Почетный гродненец
*****

Репутация: +197/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1799


Учиться никогда не поздно,только иногда бесполезно

Просмотр профиля
« Ответ #18 : 30 Декабрь 2012, 13:09:31 »

Цитата: M@dMax от 16 Декабрь 2012, 21:13:10
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
А тебя по халяве видно для чего ты здесь, реальный деб.л.
Цитата: M@dMax от 16 Декабрь 2012, 21:13:10
Иди разбери свои Варфы
Ты видать все свое уже разобрал в доме? Смеющийся Смеющийся И как? Доволен?
Пора переходить на ВСЕМИРНЫЕ разборки? Смеющийся
Так тебе дядя в конструкторское бюро надо, а потом бегом в отдел ценообразования, чтобы подешевле...... Смеющийся Смеющийся Смеющийся
ДАЕШЬ для Беларусии все самое лучшее и за 3 копейки!!!
Нет, не так.
Хочу чтобы для ТОЛЬКО для белорусов товар делали только Немцы, Американцы, Французы и Японцы, а мы их , за их изнурительный труд, рублем белорусским , САМЫМ СТАБИЛЬНЫМ, одарим. А все остальные пусть кормятся у китайцев.... Смеющийся
Добавлено: 16 Декабрь 2012, 21:16:50
Цитата: M@dMax от 16 Декабрь 2012, 21:53:45
я покупаю динамик за 1000 с лишним американских денег, то я хочу быть как минимум уверен в соблюдении, хотя бы, паспортных данных,
Вот пример белой лихорадки от подпольного миллионера.
Так ты возьми и проверь сразу при  покупки? А потом напиши производителю в отдел по....(даже затрудняюсь куда тебе обратиться) и выскажи на своем английском свою претензию.
А еще я тебе дам совет, как тебе нарубить бабосов на динамик за 1000 Смеющийся- покупаешь какую нибудь "хрень", смотришь тех. характеристики, проводишь свои измерения и подаешь в Гаагский суд на производителя за не соответствие....и глядишь моралочка у тебя в кармане. Смеющийся
Давай разгоняй дальше, обиженный жизнью и всеми кругом.
Ты это - с наркотой то завязывай- до добра точно не доведет.
Ибо иначе как наркотическим бредом вышенаписанное назвать не получаеться.

Цитата: M@dMax от 09 Декабрь 2012, 03:02:12
вопрос - как человеку не сильно сведущему подобрать компоненты, избежав покупки заведомого шлака, и найти тот самый пресловутый баланс цена/качество?

нех несведущему челу вообще в это залазить, производитель авто для него уже все установил  Смеющийся
А собственно много Вам известно автомобилей в которых производитель предусмотрел качественную аудиосистему? Поинтересуйтесь заводской стоимостью заводской "премиум" аудиосистем по прайсу опций (в том же Х5 к примеру)- может стать не по себе Смеющийся. А звуком она не блещет- за эти деньги можно построить систему гораздо более высокого уровня.

Цитата: bmw335 от 24 Декабрь 2012, 00:08:52
Цитата: thermite от 23 Декабрь 2012, 17:23:47
в топку
+100500
полностью поддерживаю. здесь нет прохода такому фуфлу.
Так что тогда такое фуфло как ты здесь делает? Непонимающий
Записан

В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
kaktusik
Почетный гродненец
*****

Репутация: +90/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2376

Просмотр профиля Email
« Ответ #19 : 30 Декабрь 2012, 14:34:45 »

Ты дурачок? Хочешь качества? Купи Накамичи цд 700, деноновские динамики стандартные за косарь и будет тебе счастье
Записан
bmw335
Почетный гродненец
*****

Репутация: +131/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2870


bmw e30 m30b34t ,bmw e32 730v8, bmw e30 342tiDRFT

Просмотр профиля Email
« Ответ #20 : 30 Декабрь 2012, 14:40:24 »

фуфло  ты сам   . нету бабок нех смотреть на НаКаМиЧи,ДеНоН ,ХАРМон -кардон .  нарм цены. вопрос наверн больше в твоем достатке.
Записан

UNITAZ PERFORMANCE RULEZZZZZZZ.......
M@dMax
Почетный гродненец
*****

Репутация: +197/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1799


Учиться никогда не поздно,только иногда бесполезно

Просмотр профиля
« Ответ #21 : 31 Декабрь 2012, 13:27:02 »

Ты дурачок? Хочешь качества? Купи Накамичи цд 700, деноновские динамики стандартные за косарь и будет тебе счастье
фуфло  ты сам   . нету бабок нех смотреть на НаКаМиЧи,ДеНоН ,ХАРМон -кардон .  нарм цены. вопрос наверн больше в твоем достатке.

Я вас, вроде как, не оскорблял - с чего переход на личности?
С достатком все в порядке, во всех автосах уже все давно усановлено и полностью устраивает(ну может откалибирую немного по другому).
700-й Нак уже давно архаизм как и беспроцессорные системы. Да стал сам Нак уже, по сути, ширпотребом как и Бэнги и Денон. У Хармана вечные проблемы с мексикано-китайской сборкой если что - пара девайсов имееться - сужу не понаслышке. И с Наками и с Маками и денонами сталкивался лично- ничего выдающегося ни не предлагают.
Речь то вообще, по сути, не об этом.
Записан

В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
bmw335
Почетный гродненец
*****

Репутация: +131/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2870


bmw e30 m30b34t ,bmw e32 730v8, bmw e30 342tiDRFT

Просмотр профиля Email
« Ответ #22 : 31 Декабрь 2012, 14:34:26 »

было и есть 2е наки сд400 сейчас сд300  сд 400 украли  Обеспокоенный 2 года назад . .меня качество устраивает за те деньги что они стоят.за фуфло звиняй
Записан

UNITAZ PERFORMANCE RULEZZZZZZZ.......
DSM
Депутат горсовета
*****

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 6050


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 31 Декабрь 2012, 16:34:56 »

архаизм как и беспроцессорные системы

грамотная установка с полной переделкой торпедо в симметрию решает
только кто за это готов платить?  Веселый


Добавлено: 31 Декабрь 2012, 16:37:29
вечные проблемы с мексикано-китайской сборкой если что

есть классный чистокровный японский аппарат, плюс ко всему процессорный, кларик HX-D2
продавал долго, но нормальных денег никто так и не предложил

просто корень всех бед в нищебродстве
Записан
Весельчак
Гость
« Ответ #24 : 08 Январь 2013, 02:10:39 »

У Хармана вечные проблемы с мексикано-китайской сборкой если что - пара девайсов имееться - сужу не понаслышке. И с Наками и с Маками и денонами сталкивался лично- ничего выдающегося ни не предлагают.
ну, шавка подколодная, в другой теме так их нахваливал, что чуть язык не проглотил. мля, как проститутка, красным - про красное, белым - про белое.
мужики, насоветуйте ему здесь.....хотя все равно не купит....больше почесать языком ( впрочем как и во всех остальных темах) захотелось.
у него уже сложен стереотип - "Собственно львиная доля аудио компонентов продается по цене в 1100% (это думаю в лучшем случае) от себистоимости."
какого с ним разговаривать?
diMon374, Hertz с вами! готовы обезьянке отдать на 1100% дешевле свой продукт? вы же такие проценты зашибаете !!?? а может еще кто нибудь хочет помочь "несчастному"? Смеющийся
обратись к корешам своим из соседней ветки, они тебя утешат Плачущий своим мудозвонством.
чувак баянит на этой теме http://forum.grodno.net/index.php?topic=1229387.0 про старые Бэхи. про какую "музыку" ты мальчик чешешь? покажи автос свой для начала и нормальные ребята скажут БУДЕТ ТЕБЕ СЧАСТЬЕ или НЕТ ! а то может оказаться, что стоимость головы с парой акустики окажется дороже твоего автосика  Веселый
но самое лучшее впереди, это когда он начнет ныть - а паслушать можна как гэта грает у маем автосике???
у него же стереотип, не забывайте ! чувак заточен на то, что его все кругом нае.ывают и с него хотят содрать 1100%.
« Последнее редактирование: 08 Январь 2013, 02:34:16 от Весельчак » Записан
333
Настоящий гродненец
****

Репутация: +165/-23
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 821


Я люблю Гродненский форум!

S Просмотр профиля
« Ответ #25 : 20 Февраль 2013, 23:38:18 »

Вобщем-то,в городе есть несколько проверенных установщиков с отличной репутацией...почему бы не довериться их мнению?!Люди всё переслушали и перещупали своими руками и ушами,к примеру,тот же самый Серёга Танчик?Опыта и умения хоть отбавляй,а так же в наличии всегда есть что-то "вкусненькое"-компоненты,на которых люди на серьёзных соревнованиях призы берут!А за хорошие вещи всегда нужно денег заплатить-тут уж никуда не деться...Ну а насчёт качества и цены установки-встречал массу людей,бивших себя в грудь-"я сам так же могу"!После первых же опытов как правило,приходили и говорили-а давай,всё же ты сделай,а то как-то не выходит так,как хочется)))Попробуйте кто-нибудь сделать так,как тот же танчик-с ящиками в дверях,кожей,подиумами,тогда и прочувствуете,сколько труда в это вкладывается,и во что обходится!)))Ещё один вариант-можно почитать специализированную литературку-журналы "Автозвук" и Car @ Music",к примеру,там много сравнительных тестов и полезной инфы)Иногда не обязательно заглядывать в начинку усилителей и разбирать их до винтика,стоит просто послушать,а это спецы умеют)ИМХО,конечно)
Записан

Скорая iPhone помощь тел.78 33 990 (мтс)
Страниц  :   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,233 секунд. Запросов: 19.