|
DZiK
|
А все предельно просто.
Когда болит сердце - оно, чаще всего, говорит "мне не хватает кислорода". В таких случаях нужно расширить сосуды и дать сердцу кислород.
Для этого чаще всего применяют нитроглицерин или препараты его содержащие.
Пациенты же пить нитроглцерин не любят из-за побочек. Но, тем не менее, при приступах стенокардии нитроглицерин это спасение.
Теперь возьмем другой случай:
Сердце кричит: "мне не хватает кислорода".
А мы даем ему что? Правильно, Корвалол - успокоительное и обезбаливающее со снотворным в одном флаконе. (Говорим сердцу, все фигня, подумаешь, не хватает кислорода. Иди спи.)
Ну, оно отвечает: Ну, как хотите, я предопреждало. Спать - значит спать! И, фигась, инфаркт миокарда.
Как-то так, если на пальцах )
А если все-таки попробовать договориться с кричащим сердцем через раздражённый головной мозг, который от злости атакует его сосуды всякими гормонами стресса? Как-то опыт показывает - не получается  |
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
Ларион
|
А если все-таки попробовать договориться с кричащим сердцем через раздражённый головной мозг, который от злости атакует его сосуды всякими гормонами стресса? Мне кажется есть шанс договорится. Но все зависит от наличия/отсутствия деструктивных изменений в сердце, а при наличии этих изменений - их степень. К примеру используя нейролептосы, который не обладают обкрадывающим действием на сердце. Хз конечно, есть ли в местных аптеках такие нейролептики. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ATG
|
Мне кажется есть шанс договорится. Те, кто изобрел Валокордин тоже так думали. Но все зависит от наличия/отсутствия деструктивных изменений в сердце, а при наличии этих изменений - их степень. Увы, иногда есть возможность только один раз попробовать... |
|
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
Акрамя колхоза!
|
|
|
|
Ларион
|
Те, кто изобрел Валокордин тоже так думали С какой целью выпускался на рынок Валокордин и его аналоги сказать не могу. Но если взять инструкцию к валокордину и ознакомится с ней, то вряд ли в показаниях к применению мы найдем "загрудинная боль" или "колющая боль в области сердца". Здесь больше вопросов к крысам из МинЗдрава. Почему наркота свободно продается в аптеках? Увы, иногда есть возможность только один раз попробовать... Все зависит от осознанности человека. Если он своевременно обращается к врачам за помощью, то можно отделаться малой кровью. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vixan
|
Да я за эти деньги лучше айфон куплю! Чуток не хватит, это ж российские дешевые рубли 
Добавлено: 11 Январь 2018, 09:03:49
С какой целью выпускался на рынок Валокордин и его аналоги сказать не могу. Но если взять инструкцию к валокордину и ознакомится с ней, то вряд ли в показаниях к применению мы найдем "загрудинная боль" или "колющая боль в области сердца". Здесь больше вопросов к крысам из МинЗдрава. Почему наркота свободно продается в аптеках? Ну так успокаивающее же действие оказывает... Кстати знакомый заведующий аптекой указывал на то, что валидол в своем составе имеет ментол, который вряд ли как-то глобально сердцу помогает. Вот уж не знаю насколько правда это или нет... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ларион
|
Ну так успокаивающее же действие оказывает... Как и любая барбитура (читай наркота). И к слову, даже в среде наркоманов, барбитураты считаются дном - из которого уже нет возврата. А любая наркота обладает "обкрадывающим" действием на сердце. Как писал выше ATG, при колющих болях в области сердца, главная задача не успокоить его (снизить пульс/давление), а нормализовать доступ кислорода к нему. Если Вы сбиваете давление и снижаете пульс барбитурой, в сердечной мышце сначала наблюдается гипоксия, потом некроз.  Кстати знакомый заведующий аптекой указывал на то, что валидол в своем составе имеет ментол, который вряд ли как-то глобально сердцу помогает. Вы думаете этим можно кого-то удивить? С таким же успехом можно мятных конфеток покушать. Вот только конфетки не обладают плацебо эффектом, а валидол очень даже  Бион 3 рекомендуется в качестве БАД Производителю этого БАДа настолько похрен на состояние здоровья покупателя/потребителя, что он даже не удосужился указать содержание веществ в одной пилюле. Зато сертификат предоставил, который кроме как физические свойства продукта, больше ничего не описывает |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vixan
|
Вы думаете этим можно кого-то удивить? С таким же успехом можно мятных конфеток покушать. Вот только конфетки не обладают плацебо эффектом, а валидол очень даже Потому что пахнут таблетками  Вот зав аптекой тоже так говорил... тока плацебо и ничего больше! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ларион
|
Потому что пахнут таблетками Это как? Таблетки пахнут по разному. Запах может отличаться в зависимости от состава внешней оболочки таблетки, а при ее отсутствии в зависимости от состава самой таблетки. Если вещество в таблетке не имеет сильного запаха, и таблетка находится в баночке, прикрытой ватой, то чувствуется запах вещества которым пропитана ватка. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
добрый день, уважаемые доктора Интересно почитать Ваши дискуссии относительно эффективности БАДов сама с недавних пор принимаю один из них Началось с того, что коллега по работе порекомендовала вот это ср-во для улучшения памяти и вообще улучшения работы мозга(умственная работа), но поискала на ай-хербе и нашла препарат подешевле с таким же составом. Ко всему прочему добавлю имеющуюся проблему с головными болями(мигрени). МРТ головного мозга с анализом работы сосудов никаких проблем не обозначила, в качестве лечения прошла курс иглорефлексотерапии, и вот сейчас это БАД. Состояние здоровья значительно улучшилось: головные боли стали настигать гораздо реже, приступы снимаются быстро и простыми обезбаливающими. Как Вы считаете, это эффект от БАДа? или плацебо? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Как Вы считаете, это эффект от БАДа? или плацебо? Съездила летом на море? Остеохондроз есть, кстати? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Как Вы считаете, это эффект от БАДа? или плацебо? Съездила летом на море? Остеохондроз есть, кстати? на море съездила но оно ничего не изменило про остеохондроз с уверенностью не скажу,скорее нет его, чем он есть)
Добавлено: 14 Январь 2018, 22:17:34
наука как-то очень невнятно сказала) сложная у вас наука, не дает однозначного ответа  ладно, легче стало-уже хорошо. в любом случае наука говорит, что это "скорее всего безопасно". уже хорошо. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vixan
|
Интересно почитать Ваши дискуссии относительно эффективности БАДов
сама с недавних пор принимаю один из них для улучшения памяти и вообще улучшения работы мозга(умственная работа), но поискала на ай-хербе и нашла препарат подешевле с таким же составом.
Ко всему прочему добавлю имеющуюся проблему с головными болями(мигрени). МРТ головного мозга с анализом работы сосудов никаких проблем не обозначила про остеохондроз с уверенностью не скажу,скорее нет его, чем он есть) Так а МРТ делали, там тока голову? А шею? Шейный остеохондроз - одно из самых распространенных заболеваний, диагностируется иногда уже после 20 лет и может являться причиной головных болей. А вы точно не знаете, есть ли он у вас, но БАД пьете... нелогично... Бад - это вещество с доказанным отсутствием токсичности. Когда у производителя не хватает денег на испытания его эффективности, чтобы сделать его лекарственным препаратом, он выпускает БАД - типа вреда не причинит и на том хорошо... Теперь допустим, у вас шейный остеохондроз, который является причиной головных болей. Будете вы пить этот БАД или не будете, вряд ли это избавит вас от болей, поскольку причина останется. Ну и производитель молодец. Никто никогда бы не заплатил 30 долларов за экстракт мелиссы или мяты, которые тоже как бы могут использоваться при головных болях, а за экстракт гинкго билоба да еще с готу колой можно отжалеть бабла, название-то экзотическое - может и поможет , так что маркетинговый ход хороший. Как говорили в известном фильме: за изобретение пять, а по экзамену неуд |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ларион
|
Когда у производителя не хватает денег на испытания его эффективности, чтобы сделать его лекарственным препаратом, он выпускает БАД - типа вреда не причинит и на том хорошо... Это верно лишь со стороны обывателя. Западный фарм-рынок устроен не так как в РБ. Очень многие вещества, которые у нас считаются препаратами - там БАД. Потому что БАД проще толкнуть чем лекарственное средство. У БАДа есть несколько сегментов сбыта: рядовой обыватель, спортсмены-профессионалы, спортсмены-любители, люди с определенными заболеваниями, условно здоровые люди (им можно навязать несуществующие заболевания (типа ВСД, бактериоз) и лечить несуществующими лекарствами). У любого лекарственного средства, в отличии от БАДА, есть четко определенный рынок сбыта - люди имеющие определенное заболевание. К примеру, есть пациент с гипертонией - ему назначаются к примеру бето-блокаторы или ИАПФ. И никому больше, кроме как людям с гипертонией производитель бето-блокаторов навязать их не может, потому как есть жесткий контроль со стороны правительства и общественных организаций. И сколько угодно можно тратить денег на рекламу, навязывание несуществующих заболеваний сбыт бетоблокаторов от этого не увеличится. С БАДами все гораздо проще - придумывай несуществующие болячки и назначай направо и налево. Ну и производитель молодец. Никто никогда бы не заплатил 78 руб. 90 коп. за экстракт мелиссы или мяты, которые тоже как бы могут использоваться при головных болях, а за экстракт гинкго билоба да еще с готу колой можно отжалеть бабла, название-то экзотическое - может и поможет Над БАДами с айхерба я бы смеяьтся не стал. Очень много т.н. препаратов представленных на айхербе, в реалиях РБ используются как препараты для лечения, к примеру ГАМК (фенибут, ноофен), винпоцетин, цераксон, холин и пр. К примеру на айхербе можно найти ГАМК, который рекомендовано использовать для людей занимающихся спортом в дозе 4-8 грамм в сутки, а принимать их рекомендуется до 3 месяцев. После таких БАДов у людей так шкалит дофамин и их просто выбрасывает в очень жуткие ПА. Много историй можно найти и почитать на западных форумах, когда безобидный прием БАДов заканчивался не очень приятными последствиями. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Так а МРТ делали, там тока голову? А шею? Шейный остеохондроз - одно из самых распространенных заболеваний, диагностируется иногда уже после 20 лет и может являться причиной головных болей. А вы точно не знаете, есть ли он у вас, но БАД пьете... нелогично...
что доктор прописал-то и делали) невролог проводила осмотр, ей виднее да и из признаков остеохондроза шейного отдела- у меня его нет. болей в шее нет, ограниченности в движении или поворотах головы нет. единственная проблема с шеей-при длительных поездках в авто(дольше 4-5 часов),когда случается заснуть в неудобном положении, болит потом и шея, и голова-вот тут последствие однозначное. но и логика в этом есть. насчет остеохондроза как причины мигрени(у меня именно мигрени, а не просто головная боль)-сомневаюсь. есть ярко выраженная метеозависимость как причина мигрени,вот эту метеозависимость и стараюсь снизить. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vixan
|
есть ярко выраженная метеозависимость как причина мигрени,вот эту метеозависимость и стараюсь снизить. А ну тогда конечно гинкго билоба и готу кола по-любому |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
есть ярко выраженная метеозависимость как причина мигрени,вот эту метеозависимость и стараюсь снизить. А ну тогда конечно гинкго билоба и готу кола по-любому ну вам смешно, конечно может что другое посоветуете? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vixan
|
Да ненаучное это все... я бы пробовал прогулки по свежему воздуху, массаж головы и шеи, зарядочка... что-то мне подсказывает, что по эффективности это не будет уступать избранному вами методу... но это конечно сложнее, чем пилюли...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Да ненаучное это все... я бы пробовал прогулки по свежему воздуху, массаж головы и шеи, зарядочка... что-то мне подсказывает, что по эффективности это не будет уступать избранному вами методу... но это конечно сложнее, чем пилюли...
я Вас удивлю, но и зарядочку(йогу), и здоровый образ жизни-не пью, не курю, и спорт практикую. про иглоукалывание писала выше. увы, только ЗОЖ не помогает. все началось после беременности и родоразрешения в виде операции КС под общим наркозом. вот уже 10 лет мучаюсь. с прогулками хуже, не всегда на это есть силы и время. но даже когда они и были-например, в пору декретного отпуска их у всех молодых мам много-это не помогало. Так что с удовольствием воспользуюсь научными рекомендациями. Триптаны для лечения мигрени не предлагать. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vixan
|
я Вас удивлю, но и зарядочку(йогу), и здоровый образ жизни-не пью, не курю, и спорт практикую. про иглоукалывание писала выше. Удивили конечно . Может в этом и проблема... Попробуйте иногда грамм по 100 коньячка практиковать... ну или 250 винца... расслабляет... сосуды расширяются/расслабляются... а то при напряженном образе жизни, так конечно будут мигрени |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
я Вас удивлю, но и зарядочку(йогу), и здоровый образ жизни-не пью, не курю, и спорт практикую. про иглоукалывание писала выше. Удивили конечно . Может в этом и проблема... Попробуйте иногда грамм по 100 коньячка практиковать... ну или 250 винца... расслабляет... сосуды расширяются/расслабляются... а то при напряженном образе жизни, так конечно будут мигрени не, спасибо, я как-нибудь без коньячка попытаюсь расслабиться) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
МУДРАя
|
А где купить из бадов серебро и хлорофитум?
Почитать об этом?
|
|
|
|
|
Записан
|
Гродненский форум-это виртуальный город,за которым спрятаны реальные люди,со своими судьбами..
жизнь зависит от + или - только в одном случае..если вы-батарейка!
|
|
|
|
vixan
|
не, спасибо, я как-нибудь без коньячка попытаюсь расслабиться) Не получается же пока что . Без коньячка так не получится расслабиться. Мы с возрастом даже не ощущаем как мы напряжены. Нужен какой-то препарат, который бы не вызывал привыкания, не оказывал побочных эффектов, а если оказывал, то чтобы они были не такими уж страшными. Коньяк - вполне подходит тока надо держать себя в руках и не допускать передозировок! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
не, спасибо, я как-нибудь без коньячка попытаюсь расслабиться) Не получается же пока что . Без коньячка так не получится расслабиться. Мы с возрастом даже не ощущаем как мы напряжены. Нужен какой-то препарат, который бы не вызывал привыкания, не оказывал побочных эффектов, а если оказывал, то чтобы они были не такими уж страшными. Коньяк - вполне подходит тока надо держать себя в руках и не допускать передозировок! то есть Вы уверены, что мигрени от напряжения? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vixan
|
то есть Вы уверены, что мигрени от напряжения? Я уверен, что многие болезни от нервов. А с возрастом наше тело все более и более напряжено. Не умеем расслабляться. Был у массажиста как-то. Он согнул мою ногу в колени, говорит расслабь, отпусти. Я говорю: расслабил. Он держал ее, потом резко отпускает и что бы Вы думали? Нога осталась в том же положении, в котором он ее отпустил. Он говорит у взрослых так почти у всех. Мы не ощущаем как постоянно напряжены наши мышцы, привыкаем к этому состоянию, возникают спазмы, а спазмы - причина многих болей. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
МУДРАя
|
Все предельно просто в природе..Если почитаете из чего та или иная капсулка - Бад,то тоже можно повторить заварив те же травки,или сделать настойку из трав..если есть возможность купить,почему бы и не купить?? Если не хватает сердцу кислорода..то милости просим!! Перекись водорода!! 10 капель на стакан воды,за 30-40 мин. до еды или после еды..а ещё лучше натощак,чтобы и желудок почистить от всякого и разного!! Вода --н2о, перекись- н2о2, т.е на 1 молекулу кислорода больше ,чем в воде..заодно и мозг получит питание,и воду!! Сама пью более 2 лет..хлорофилл купила бы сама из бадов))) Серебро тоже хорошо!!все хорошо,когда в меру!!!и вовремя)))
Добавлено: 23 Январь 2018, 16:12:44
то есть Вы уверены, что мигрени от напряжения? Я уверен, что многие болезни от нервов. А с возрастом наше тело все более и более напряжено. Не умеем расслабляться. Был у массажиста как-то. Он согнул мою ногу в колени, говорит расслабь, отпусти. Я говорю: расслабил. Он держал ее, потом резко отпускает и что бы Вы думали? Нога осталась в том же положении, в котором он ее отпустил. Он говорит у взрослых так почти у всех. Мы не ощущаем как постоянно напряжены наши мышцы, привыкаем к этому состоянию, возникают спазмы, а спазмы - причина многих болей. Поддерживаю..согласна!! |
|
|
|
|
Записан
|
Гродненский форум-это виртуальный город,за которым спрятаны реальные люди,со своими судьбами..
жизнь зависит от + или - только в одном случае..если вы-батарейка!
|
|
|
|
ATG
|
Если не хватает сердцу кислорода..то милости просим!! Перекись водорода!! 10 капель на стакан воды,за 30-40 мин. до еды или после еды..а ещё лучше натощак,чтобы и желудок почистить от всякого и разного!! Вода --н2о, перекись- н2о2, т.е на 1 молекулу кислорода больше ,чем в воде..заодно и мозг получит питание,и воду!! Вот даже и не знаю, какой тут смайл поставить ( |
|
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда!
Я решил прорубить в потолке окно
И смотреть на звезды...
А ты, недалекая, как всегда
Будешь глядеть и не видеть ничего
Акрамя колхоза!
|
|
|
|
Nikord
|
А от чего конкретно желудок собрались чистить перекисью? Видимо от самого желудка!!!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет. (28.04.2016 год) пост 24827 |
|
|
|
vixan
|
милости просим!! Перекись водорода!! 10 капель на стакан воды,за 30-40 мин. до еды или после еды..а ещё лучше натощак,чтобы и желудок почистить от всякого и разного!!
Вода --н2о, перекись- н2о2, т.е на 1 молекулу кислорода больше ,чем в воде..заодно и мозг получит питание,и воду!! Если позволите, я лучше 2 молекулы воды выпью, вместо 1 молекулы перекиси А в чем замысел был когда Вы эту идею воплощать стали? Теория в том, что в воде мало кислорода а вода - это очень редкий продукт или мысль в чем? В озоне - О3 вообще 3 молекулы кислорода, Вы же не посоветуете дышать озоном, тогда можно и легкие прочистить и сердцу и мозгу кислорода хватит, но не надолго. Озон - опасное вещество, так же как и перекись. Активный кислород и там и там приводит к образованию свободных радикалов, которые здоровья точно не добавляют. Считается, что антиоксиданты предотвращают образование свободных радикалов и этим защищают организм от онкологии. Одно дело перекисью рану чистить, а другое внутрь принимать... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ларион
|
Вода --н2о, перекись- н2о2, т.е на 1 молекулу кислорода больше Шта блэт? На какую, в женский детородный орган, молекулу больше? О (кислород), N (азот) и т.д. - это атомы. О2 - это молекула кислорода, Р4 - это молекула фосфора. заодно и мозг получит питание Какое питание? Лишний атом кислорода чудным образом превратится в глюкозу и с легкостью проникнет через ГЭБ? Опишите механизм питания мозга посредством перекиси водорода! Мы не ощущаем как постоянно напряжены наши мышцы, привыкаем к этому состоянию, возникают спазмы, а спазмы - причина многих болей. А конина повидиму способно решить проблему спазмов гладкой мускулатуры?!
Добавлено: 24 Январь 2018, 09:56:41
Активный кислород и там и там приводит к образованию свободных радикалов, которые здоровья точно не добавляют. Я не был бы так критичен к свободным радикалам. Они играют важную роль в образовании клеточного иммунитета. Просто количестве свободных радикалов не должно превышать разумных величин. Одно дело перекисью рану чистить, а другое внутрь принимать... Две разные химические реакции идут. При попадании в желудок перекись водорода должна взаимодействовать с солянкой, где в конечном результате образуется молекулярный кислород и солянка. А при реакции с кровью, образуется атомарный кислород и водичка, реакция протекает очень интенсивно (что видно по кипению раствора) из-за наличия железа в крови (выступает как катализатор реакции). Именно из-за образования атомарного кислорода и происходит дезинфекция раны. Но в целом, при употреблении аптечной перекиси, да еще на полстакана/стакан воды хрен какая реакция пойдет - концентрация маленькая очень. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Январь 2018, 09:56:41 от Ларион »
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 27 28 30 Далее» Вниз