следующая тема »

[23 Июль 2025, 14:21:58]

Новости, реклама:

[23 Июль 2025, 14:21:58]

Новости, реклама:

[libelle]

то есть у вас конструктивных предложений нет? ни у тебя, ни у Наташи?

деструктивизма в наших жизнях и так хватает, поэтому прошу не вносить лишний

[Silence_666]

Я уже написала выше. из конструктивных, из деструктивных могу ещё дополнить, если бы ходили 1-2 человека, то возможно при наличии притки соблюдении сан.норм все и было гуд, но если будут привлекаться новые волонтеры,то порядка все равно не будет как ни старайся-косячит большинство.

[FLina]

Наташа, зато реально хоронить котов и ничего не предпринимать, чтобы этого избежать? ты это серьезно?

мы и так хороним котов. Я только ЗА карантин, но в нашем случае его сделать, мне лично, непонятно как, ну нет у нас возможности.

поэтому переодевайтесь хоть на веранде или улице, но сменка (одежда и обувь) должна быть отдельной на каждую комнату и находиться в помещении, где нет котов

А вот ты серьезно?? Элла, как вообще ты себе это представляешь? В квартире три комнаты, одна из которых проходная. Сколько же мне переодеваться и как? Тащить с собой каждый раз кучу шмотья? А если учесть, что я еду с работы, то как это мне делать? Тем более сколько бы мы не переодевались, все равно все носиться туда-сюда. Ну ведь пишут же

кухня-проходная. В ней же и коты находятся. Ты в ней предлагаешь сапоги переодевать? И какие сапоги, когда там плюс 25?

тем более где-то было написано про то, что мы даже с Квартиры перенесли в Лапенки. Так смысл вообще по стопицот раз переодеваться? Лишний час дежурящему? Причем что толку ноль будет.

сразу ставить на сыворотку вновь прибывших и держать их отдельно. Именно для этого нам и нужно скорее сделать клетки для котов

вот это уже более реально и продуктивнее в нашей ситуации при сложившихся условиях. По другому никак. ИМХО.

[libelle]

квартире три комнаты, одна из которых проходная

еще раз повторяю: в таком случае эта комната НЕ должна быть заселена котами, а там должна быть хоз.часть, где, кстати, можно оставить пакет со сменкой.

К чему тогда все вопросы про то, как организован карантин и приют в суперкоте? если упорно опыт перениматься не хочется, хотя этот опыт показал свое практическое применение?

а на сыворотку есть лишние деньги? и потом котов лечить?

[FLina]

то есть у вас конструктивных предложений нет? ни у тебя, ни у Наташи?

интересно, а что же мы тогда постоянно пишем мнение о переодевании перед каждой комнатой, это конструктивно, а мнения о более продуктивной организации исходя ИЗ СЛОЖИВШИХСЯ УСЛОВИЙ - это деструктив?
Добавлено: 12 Ноябрь 2012, 19:51:46

К чему тогда все вопросы про то, как организован карантин

вот об этом я и пишу

а на сыворотку есть лишние деньги? и потом котов лечить?

так мы и так и так их лечим. Нет, денег лишних нет, но по другому никак. Только если брать очень маленькое кол-во животных.

[libelle]

у кого какое еще мнение? или тему можно удалять? за ненадобностью органзиации карантина?

[FLina]

за ненадобностью органзиации карантина

карантин очень нужен. Но его организация на данный момент невозможна. Замкнутый круг у нас. Маленькое помещение, много животных, из-за чего нет хотя бы одной свободной комнаты для карантинной. Как вариант - раздача животных, число уменьшится, и тогда можно будет выделить одну комнату. Но тут возникает вопрос о постоянном пополнении, а берем мы естессно далеко не здоровых котов, которые заражают уже отболевших. Вот и получается круговорот болезней. У нас всегда будут больные животные, и единственный выход, как мне кажется, это медикаментозная поддержка, которая дает какой-то процент незаражения по кругу. И наверно только так

1) двухнедельного карантина последнего прибывшего, когда уже сделана хотя бы 1 прививка и сразу ставить на сыворотку.2)сразу ставить на сыворотку вновь прибывших и держать их отдельно. Именно для этого нам и нужно скорее сделать клетки для котов.

но это уже упирается в деньги

[libelle]

Как вариант - раздача животных, число уменьшится, и тогда можно будет выделить одну комнату. Но тут возникает вопрос о постоянном пополнении, а берем мы естессно далеко не здоровых котов, которые заражают уже отболевших

именно для этого нужен карантин. ну как мне еще это донести? я уже слов других не знаю...

пока мы не создадим определенный стандрат, не научимся сами и не научим других строго ему следовать, ничего не будет! а я даже желания не вижу это делать... медикаменты медикаментами, но это не едиственно возможная стратегия. И она тоже не даст гарантии...

[FLina]

именно для этого нужен карантин. ну как мне еще это донести? я уже слов других не знаю...

Элла, мы говорим на разных языках. Ты доносишь, что карантин нужен. Ну так никто же не спорит. Все понимают и знают, что ДА, нужен. Мы же говорим про другое. Про способ его реализации в нашей ситуации. КАК? Каким образом его замутить исходя из более приемлимых действий для бОльшей продуктивности. Например переодеваться перед каждой комнатой, это нерезультативно и очень "запарно", и данный метод более сложен в реальном его использовании на практике. А по другому как? Учти еще единицу животного на 1 квадратный метр и количество этих самых метров.

[libelle]

Например переодеваться перед каждой комнатой, это нерезультативно и очень "запарно", и данный метод более сложен в реальном его использовании на практике.

интересно, сколько ты переодеваешься, приходя домой? полчаса? или 3 минуты? я в этом вообще проблемы не вижу...

Про способ его реализации в нашей ситуации.

может, мы вначале обсудим, ЧТО можно сделать, а потом уже перейдем к КАК и КОГДА?

Аня права в том, что нужно, чтобы на разные комнаты ходили разные люди. Но пока это нереально, хотя в суперкоте к этому пришли (путем широкого пиара, участия в выставках, проведения акций привлекались волонтеры). А у нас хождение по одному кругу получается...

вижу следующий алгоритм:
- максимально разгрузиться от уже имеющихся здоровых животных. Здесь нужен массированный пиар именно приютских животных
- параллельно делать клетки для вновь поступивших животных с хорошей изоляцией друг от друга
- все-таки определиться, кто в каком помещении будет находиться. Все-таки я считаю, что можно рациональнее использовать имеющиеся площади.
Добавлено: 12 Ноябрь 2012, 21:35:14девушки, у вас есть другой опыт, что вы заранее говорите, что это утопически и нерезультативно?
у меня этот опыт есть и он говорит, что это реально. Не надо только сопротивляться и лениться

[FLina]

интересно, сколько ты переодеваешься, приходя домой? полчаса? или 3 минуты? я в этом вообще проблемы не вижу...

3 минуты. Но если бы мне нужно было прийти домой переодеться, потом переодеться для того, чтобы пойти в туалет, потом, выйдя из туалета, мне нужно было бы переодеться для того, чтобы зайти на кухню, а в свою очередь выйдя из нее, мне опять пришлось бы переодеваться, для того, чтобы пойти еще куда-нибудь, то я бы, наверно, была бы мягко скажем не в восторге.

Аня права в том, что нужно, чтобы на разные комнаты ходили разные люди. Но пока это нереально, хотя в суперкоте к этому пришли (путем широкого пиара, участия в выставках, проведения акций привлекались волонтеры

ну вот пока это не реально, давайте пока займемся этим

максимально разгрузиться от уже имеющихся здоровых животных. Здесь нужен массированный пиар именно приютских животных

а потом сможем уже вернуться к теме карантина, но уже хотя бы имея возможность его мало мальски реализовать, и тогда уже думать как мы это сделаем

все-таки определиться, кто в каком помещении будет находиться. Все-таки я считаю, что можно рациональнее использовать имеющиеся площади

например?

[daffka]

Карантин- это содержание вновь прибывших 2 недели (это не из головы, это я прочитала в памятке"Организация приютов для животных") ОТДЕЛЬНО. Значит, надо выделять комнату, в которой будут клетки, и садить туда вновь прибывших. И ходить в это помещение тому, кто не ходит в другие помещения. Это надо организовать на Лапенках.т.к. переть на домики-квартиры клетки- это сложно и проблематично, (Опыт с пунктом А №1 это подтверждает- не знаем, куда сейчас вывозить и чем). За это время повылизит и микрос, и вирус. Это снизит "порочный круг" заболеваемости, я думаю, но полностью её не изживёт.
И есть ещё проблема скрытого вирусоносительства, тут уже карантин ничего не даст. Поэтому от прививок не уйти.

[Silence_666]

пока мы не создадим определенный стандрат, не научимся сами и не научим других строго ему следовать, ничего не будет!

Элла, с этого и надо было начинать изначально, до того как раздалась в ширь наша организация и переросла в приют(чего изначально не планировалось!). Это не упрек лично тебе это упущение ВСЕХ!!

Добавлено: 12 Ноябрь 2012, 22:43:44

Карантин- это содержание вновь прибывших 2 недели (это не из головы, это я прочитала в памятке"Организация приютов для животных") ОТДЕЛЬНО. Значит, надо выделять комнату, в которой будут клетки, и садить туда вновь прибывших. И ходить в это помещение тому, кто не ходит в другие помещения. Это надо организовать на Лапенках.т.к. переть на домики-квартиры клетки- это сложно и проблематично, (Опыт с пунктом А №1 это подтверждает- не знаем, куда сейчас вывозить и чем). За это время повылизит и микрос, и вирус. Это снизит "порочный круг" заболеваемости, я думаю, но полностью её не изживёт.

ЗА!

про скрытое вирусоносительство мне все-таки кажется что 2 недель на такие особи хватит и все-таки уже не будет такой большой % заболеваемости.

[daffka]

про скрытое вирусоносительство

Ань, так они не болеют! Вообще никаких признаков по жизни! но других могут инфицировать. Откуда-то на пункте А оно взялось же! Хоть все "старые" были здоровы.
Добавлено: 12 Ноябрь 2012, 23:45:30

переросла в приют(чего изначально не планировалось!)

Планировалось. Одна из целей нашего ООЗЖ!

[Silence_666]

Здесь нужен массированный пиар именно приютских животных

Первостепенно всегда рекламирую.

Ань, так они не болеют!

ну я уже не совсем чайник наеврное  я все понимаю. почитай сами посты выше про то что здоровых никто не брал никогда, следовательно свои от этих нездоровых и заражались

[daffka]

ну я уже не совсем чайник наеврное

Наверное. Я про то, что если животное- вирусоноситель, то мы этого можем не узнать, и карантин не поможет. Выше Элла писала про то, что в Германии делают анализы на скрытые вирусы и усыпляют вирусоносителей.
Или я неправильно поняла? (Я-чайник, только начитанный ).

[Silence_666]

Германии делают анализы на скрытые вирусы

до этого нам как до незнаю чего
просто думаю после карантина при слаженной работе и пиаре, при минимальном кол-ве засидевшихся этого можно избежать, ну верить то хочется в лучшее..

[daffka]

при слаженной работе

Звучит-то как! Аш приятно!

[libelle]

переросла в приют(чего изначально не планировалось!)
Планировалось. Одна из целей нашего ООЗЖ!

ну да, как одна из целей общества записано создание приюта. А еще стерилизация животных с последующим выпуском в среду обитания и просвещения населения... что-то у нас все на приюте застопорилось...
Добавлено: 14 Ноябрь 2012, 09:36:17еще такой вопрос: карантинные клетки для котов где будем устанавливать? в Лапенках или на квартире?
Николаевна рассказывала, что приют ооочень быстро остывает. Топить два раза в день некому. Может быть, там держать только здоровых животных на пристройство, а карантин организовать в квартире, где тепло и есть проточная вода и реально проще поддерживать санитарию?
Добавлено: 14 Ноябрь 2012, 14:28:02

пока мы не создадим определенный стандрат, не научимся сами и не научим других строго ему следовать, ничего не будет!
Элла, с этого и надо было начинать изначально, до того как раздалась в ширь наша организация и переросла в приют

Ань, ты права. Но мы же в состоянии усвоить урок и принять меры

[Silence_666]

Николаевна рассказывала, что приют ооочень быстро остывает.

а юшку закрывают..?

[libelle]

ой, на что я наткнулась:
диагностические средства для кошек и для собак
у кого какие идеи, как нам ими разжиться и, вообще, цены вначале узнать? и что нам диагностировать надо?
Добавлено: 14 Ноябрь 2012, 17:07:23коты:
Кишечные паразиты
Кошачий инфекционный перитонит
Вирус иммуннодефицита кошачьих
Вирус лейкоза кошачьих

собаки:
Кишечные паразиты
Эрлихиоз
Собачья чума
Парвовирусная инфекция

[isara]

я на такое давно нарывалась, но не у нас і стоімость больше 10 евров за аналіз было... наверное вирусы кошачьих и собачьих, но 10 штук - это будет 100 евро  Хотя в Москве-Питере без такого анализа даже на передержку никого не берут.

[ofigennayasova]

но 10 штук - это будет 100 евро

[isara]

ну может эти не такие накладные...

[libelle]

я вот тоже думаю, что это же белорусского производства... не должны быть

Лен, Наташ, может, написать им письмецо с запросиком?

сконтачилась еще с одним приютом в Минске: у них, значицца, принцип такой: ведется "очередь" котов в приют, все это время они под присмотром. Как только один кот переезжает в семью, берут следующего. На площади в 30 кв.м. они содержат 15-17 котов в 3 комнатах: одна - карантин новеньких, две - для котов на пристройство.
Пока кот находится в карантине, ему сразу же вводят глобфел и по последующему состоянию прививают или лечат. Пока не вылечат, в общую комнату не переводят. Соответственно, если у кого-то болячка вылезет в "здоровых" комнатах, то переводят в карантинную комнату.

так что вариант, который практикуется в Гродно, что животные не разделяются по категориям, и который мне изначально не нравился, не используется больше нигде

[libelle]

возвращаюсь к баранам: сегодня мы говорили про то, что животных условно можно разделить на следующие категории:
1) здоровые, ничем не болевшие
2) здоровые, переболевшие
    2.1) вирусным
    2.2) микросом
    2.3) и тем, и другим
3) вирусные
4) микросные
5) болеющие и тем, и другим
6) карантин

исходя из опасности заболеваний, то можно сгуппировать 3) и 5) (проще потом вылечить микрос, чем наоборт), может быть, еще и с 2.1) и 2.3) - при отсутствии отдельного помещения

при вакцинации 1) группы, ее можно объединить с 2.2 (неидеально: 2.1) и 2.3) - при отсутствии отдельного помещения)

микросных 4) нужно держать отдельно

карантин 6) тоже нужно делать отдельно

для дальнейшего обдумывания, исходя из сложившейся ситуации, мне нужно знать, кто где чем болел

[libelle]

мнение одного нашего хорошего волонтера, как можно организоваться на квартире:
"в том виде, что мы имеем сейчас на квартире в плане безопасности для волонтеров (и животных) мне бы хотелось видеть следующее (мне и другим параноидальным новичкам, думаю, было бы не страшно, если бы были приняты следующие меры):

- неприкосновенность предбанника, там не должно быть животных.
я хочу прийти и оставить там вещи\одежду и не бояться, что я принесу что-нибудь на себе домой.

- предбанник должен периодически обрабатываться, назначить график дезинфекции? с хлором мыть его хотябы и обрызгать из пульвелизатора уксусом. 2 раза в неделю? или как там должно быть.

- ввести обязательные бахилы в микроспорийной комнате. перед заходом обул - перед выходом снял. чтоб не носилось это всё.

- пометить посуду и веники-совки, чтобы не кочевали эти предметы туда-сюда.
пакеты для мусора и все необходимые вещи должны находиться в самой комнате, чтобы не ходить тыщупятьсот раз туда-сюда.

- жирно-жирно облитые доместосом тряпки при каждом входе и выходе.

и ещё такое предложение, я думаю это может облегчить жизнь всем волонтерам (новоприбывшим в первую очередь, да и вобще):
    разработать и ввести правила, алгоритм и порядок действий. распечатать и повесить в каждой комнате. на двери в микроспорийную - меры предосторожности (типа "обуй бахилы!"). памятка того что делаем до, что делаем после. чего делать нельзя (типа "веник не выносить!").

мне кажется, такие вещи нужны для четкости и порядка. чтобы ты сразу посмотрел - и знал что делать. чтоб из головы не вылетало, чтоб новичкам было сразу ясно - что можно делать, я что нельзя (потому что когда я только начала ходить - у меня ещё долго была каша в голове, каждый раз приходилось спрашивать).

строгие правила - это залог порядка и успокоение для психики. да и вобще - организованности очень не хватает. мне бы хотелось чётко разработанных алгоритмов и соблюдения правил всеми волонтерами.

кстати, правила можно выдавать новичкам пере посещением для того, чтобы они с ними ознакомились и уже знали что выполнять. это вызывает доверие к организации и этой работе."

[daffka]

Ихто афтар? В ЛС. И ещё про организованность. Образец-это Николаевна. Никого ничему не учит, никого не натаскивает (злобно). Просто делает очень правильно и грамотно. Так, что хочется повторять. И ещё. мы все взрослые люди. Поэтому, введя правила и одобрив их коллективно, их каждый в отдельности должен соблюдать. Разруха не в сортирах, она в головах.
Добавлено: 11 Декабрь 2012, 19:40:04

обрызгать из пульвелизатора уксусом.

Я предлагаю кварцевую лампу. Уксусом я брызгала. Взвесь в воздухе невыносимо едкая, это опасно.
Добавлено: 11 Декабрь 2012, 20:41:43

жирно-жирно облитые доместосом тряпки при каждом входе и выходе.

Лучше мокро-мокро. На домике был случай отравления молодых котов предположительно средством для дезинфекции.

[libelle]

Образец-это Николаевна

Николаевну - люблю! но иногда хочу придушить за то, что нет информации о животных на Лапенках - никакой!
хотя я всех по очереди периодически хочу придушить по разным поводам  

Ихто афтар? В ЛС

а зачем тебе?

И ещё. мы все взрослые люди. Поэтому, введя правила и одобрив их коллективно, их каждый в отдельности должен соблюдать. Разруха не в сортирах, она в головах.

прально. Но когда нет правил, то нет обязательств соблюдать что бы то ни было... ты инструкцию по охране труда подписывала? воооот, это что-то из этой серии. Анархии быть не должно. А то как это будет соблюдаться - обязанность координатора места содержания проверять.

[daffka]

а зачем тебе?

Ну должна же и я кого-то придушить! Хочу знать!