следующая тема »

[30 Август 2025, 01:58:16]

Новости, реклама:

[30 Август 2025, 01:58:16]

Новости, реклама:

[yah]

Да, МТС, вы правильно понимаете.В настоящей ситуации для инвесторов строительства ликвидация СООО "Консент" самый наихудший вариант (особенно для инвесторов бизнес-дома). Их требования будут удовлетворяться в соответствии с законодательтельством.

[МТС]

 при ликвидации(распродаже иммущества), вне очереди судебные расходы и коммуналка. потом ПЕРВЫМИ на очереди требования ФИЗ.лиц.  потом уже рабочие и т.д.   поэтому не вводите людей в заблуждение

насчет организации из дольшиков юр. лица, как по мне, плохая идея . это в будущем огромные расходы для тех кто будет этим заниматься

Спасибо за уточнение Я действительно упустил эти первоочередные платежи.Но не пытался умышленно ввести людей в заблуждение.

Если дольщики не организуются в юрид.лицо.....то как они смогут отстоять свои интересы в данной ситуации??
Самостоятельно, в одиночку никто из них не сможет.На любого недовольного найдется куча аргументов: допустим" фирма-застройщик разорилась,ее имущество распродано,денег не хватило даже первоочередным получателям".И что человек-дольщик сможет этому противопоставить??

""Если идти по пути предложенному небольшой группой дольщиков(ШАГ and Co)........поднять гвалт,митинги,скандалы в горисполкоме(заходить туда всякий раз при удобном случае),коллективные письма во все инстанции,включая Президента и Администрацию Президента
то думаю сейчас этот фокус не пройдет.Президент уже не тот,что был 10 лет назад.....он уже не будет "рубить сгоряча" и давать поручения чиновникам обеспечить людей квартирами,"разобраться" с чиновниками и посадить коммерсантов.
Просто поручит разобраться с ситуации в рамках законодательства.(чиновники наверняка при запросе с Администр.Президента в ответах напишут,что вся затея.....чисто коммерческая и среди дольщиков нет стоящих на учете нуждающихся в жилье)
Поэтому видимо большинство дольщиков и не поддержало этот путь.

А что Вы считаете?? Какой по Вашему мнению может быть наиболее благоприятный выход из ситуации для дольщиков??
(Ведь если дольщики не смогут обьединится и коллективно защищать свои право.....то это будет на руку только руководству Консента.разве не так??
Добавлено: 28 Июнь 2010, 17:35:37

в он-лайне есть справочник всех гроднинцев, там я и находила телефоны и Луща и других

Так позвоните кто нибудь жене т.Луща,спросите как там ее и его дела?? Не согласитьсяли она(или его адвокат)учавствовать в данной теме.
Пусть пояснит людям(через жену или адвоката)....что он может предложить дольщикам??
Или пусть признает свою некомпетентность и банкротство,и хотя-бы извинится перед всеми кому- что-то обещал
Добавлено: 28 Июнь 2010, 18:39:36

а что, жена не может обеспечить хорошего адвоката ?

Жена у него очень деньги любит,а адвоката государство выделит(бесплатно) ............Вы как девушка/женщина меня прекрасно понимаете
Добавлено: 28 Июнь 2010, 19:55:11

Да, МТС, вы правильно понимаете.В настоящей ситуации для инвесторов строительства ликвидация СООО "Консент" самый наихудший вариант (особенно для инвесторов бизнес-дома). Их требования будут удовлетворяться в соответствии с законодательтельством.


Как Вы считаете......на каких условиях может быть сохранена деятельсть Консента?? Ведь ясно что подпускать т.Луща к управлению данным предприятием нельзя(учитывая его поведение на протяжении последних 2,5 лет по отношению к людям,которые финансировали это строительство),но он вероятно является совладельцем Консента,а не просто наемным директором.
"""Возможно-ли выведение из числа учредителей Консента т.Луща(на основании уголовного дела),сохранение самой фирмы и продолжение ее работы под руководством гражд.России(Кужмарова?? вроде так фамилия этого человека)

[yah]

Для инвесторов бизнес-дома выход может быть такой. Ходатайствовать перед властями, учитывая высокую готовность дома, о государственной приемке дома. На основании гос. приемки заключаются договоры купли-продажи. На основании этих договоров инвесторы оформляют квартиры в собственность. Затем эти квартиры присоединяются к уже существующему товариществу собственников. И через него осуществляется необходимая достройка дома. На СООО "Консент" отражается реализация квартир и уменьшается задолженность перед инвесторами.

[m-1]

Договоры на строительство дома на Пороховой заключались в соответствии с постановлением Совета Министров РБ от 09.12.1992 №741

На начальной стадии - возможно и да (не в курсе сроков начала строительства, уточню их). Последние договоры сего "титаника" полностью копируют типовой договор долевого строительства утвержденный указом - это раз. Забудьте об инвесторах.  
Нецелевое использование ден средств, в котором Лущ принародно сознался на одном из собраний Вас не смущают? Вы также должны понимать, что образно выражаясь "ворованное имущество" не принадлежит его покупателю?   - это два. Пост 1873 - не пройдет.
И та ЧРЕЗМЕРНАЯ мясорубка, затеянная прокуратурой, а именно:
а) Лущ уже отстранен от руководства и его обязанности вот уже как два с половиной месяца исполняет ИО уполномоченный на ведение хоздеятельности (не клоун Голиков) - приветствую всё супер, адекватность возможно и вернулась Лущу в последний момент
б) Ликвидацией Консента, вместо как минимум его реорганизации приведет к тому, что при несоответствии законодательству, по искам на законных основаниях будут отвечать все члены ликвидационной комиссии своим имуществом и сам авторитет института власти опустится на уровень плинтуса консента.

Теперь СПЕЦИАЛЬНО для Xaos, чтобы не вводил в заблуждение, а также для людей на что-то надеящихся.:
ГК РБ.

Статья 60. Удовлетворение требований кредиторов
1. При ликвидации юридического лица требования его кредиторов удовлетворяются в следующей очередности:
1) в первую очередь удовлетворяются требования граждан, перед которыми ликвидируемое юридическое лицо несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью путем капитализации соответствующих повременных платежей;

Государство действует по закону, и государство - это закон. И пора в конце концов понять, что это попа ВСЕХ дольщиков консента или представителям бизнес-дома нужно ОСОБОЕ приглашение к действию?

Как Вы считаете......на каких условиях может быть сохранена деятельсть Консента?? Ведь ясно что подпускать т.Луща к управлению данным предприятием нельзя(учитывая его поведение на протяжении последних 2,5 лет по отношению к людям,которые финансировали это строительство),но он вероятно является совладельцем Консента,а не просто наемным директором.
"""Возможно-ли выведение из числа учредителей Консента т.Луща(на основании уголовного дела),сохранение самой фирмы и продолжение ее работы под руководством гражд.России(Кужмарова?? вроде так фамилия этого человека)

Да, возможно, это может быть товарищество ЗАСТРОЙЩИКОВ и часть обязанностей. Консенту останется его уставный фонд и , учитывая определенные договора (вопрос только будут ли признаны они законными), какое-то имущество.
В случае нехватки ден средств, учитывая участие в строительстве значительного количества нуждающихся в улучшении жилищных условий, все что может сделать государство - это выделить 5% кредит на 20 лет. Это к сожалению всё. Присоединение сего товарищества в случае реорганизации к Жилстрою - не пройдет. Причина в их большой дебиторке, и количестве непроданных Жилстроем квартир. Сия стройка века, учитывая прогнозные показатели, которые должен выполнить жилстрой, может поставить его на колени.

И выходом могло бы стать назначение антикризисного управляющего осуществляющего свою деятельность от лица товарищества. Так как со вступлением в силу решения о ликвидации даже эта возможность будет потеряна.

[vvb]

                На собрании в Администрации Окт. района в апреле Пацевич С. Л. предлагал нам создать Товарищество. Сама идея мне тогда не понравилась, но  показалось, что он говорил это искренне и с большим желанием помочь нам.
Сейчас подумал вот о чем. Товарищество – это юридическое лицо. Поэтому при разделе  может претендовать хоть на какую-то часть имущества. Получить хоть что-нибудь физ. лицам шансы, как Вы понимаете, практически равны 0. Я ничего сейчас не предлагаю. Просто такой вижу ситуацию в данный момент. 

[yah]

Если будет принято решение о ликвидации СООО "Консент", то никакое юридическое  лицо, созданное застройщиками, не сможет претендовать на имущество "Консента". По причине того, что созданное юр.лицо в договорных отношениях с "Консент" никогда не состояло. Ликвидационная комиссия учтет лишь требования граждан-застройщиков как физических лиц.

[m-1]

Если будет принято решение о ликвидации СООО "Консент", то никакое юридическое  лицо, созданное застройщиками, не сможет претендовать на имущество "Консента". По причине того, что созданное юр.лицо в договорных отношениях с "Консент" никогда не состояло. Ликвидационная комиссия учтет лишь требования граждан-застройщиков как физических лиц.

Умница. Поэтому тянуть с этим нельзя, но не стоит забывать что в товарищество вступать нужно всем 3 объектам, в противном случае по требованию любой из сторон сей договор признается недействительным. ( именно об этом умолчали на собрании)

Теперь о банках, как и обещал:
Банковский кодекс:

Банки могут выполнять поручения Правительства Республики Беларусь, республиканских органов государственного управления, местных исполнительных и распорядительных органов, осуществлять операции с бюджетными средствами и проводить расчеты по ним, обеспечивать целевое использование бюджетных средств и средств государственных внебюджетных фондов, выделяемых для выполнения республиканских и местных (региональных) программ.

И соответственно вопрос сколько людей получили кредит как нуждающиеся?

[memoryhotel]

Поэтому тянуть с этим нельзя

Объясните. Высказывание противоречивое и двусмысленное.

[МТС]

Сегодня встретил знакомую.Она "получила" квартиру от государства в 1-й секции(около 140 м.кв).т.к. мать-одиночка(5 детей)....т.е.как я понимаю это социальное жилье.
Но потом эта квартира была кем-то арестована(потомучто не до конца были оформлены какие-то документы).
Сегодня состоялся суд,согласно которому арест на эту квартиру был снят(она жаловалась до суда в прокуратуру и органы опеки).

Как все это обьяснить?? Получается какая-то работа по квартирам ведется??

[yah]

МТС, В доме на Пороховой 1,2,3 секции приняты гос. комиссией и оформлены как квартиры. 4,5 секции не приняты гос.комиссией, поэтому считаются незавершенным строительством.

[МТС]

МТС, В доме на Пороховой 1,2,3 секции приняты гос. комиссией и оформлены как квартиры. 4,5 секции не приняты гос.комиссией, поэтому считаются незавершенным строительством.


Понятно.Спасибо

[Amex]

А давайте свернем офтопичные дискуссии по поводу тел.справочников, слежения, продвижения и т.п. Для этого есть личка.

[petrova]

 Что-то ничего не понятно...  Вы соглашаетесь ........ С ЭТИМ ...----
 

Цитата: yah от Сегодня в 00:03:19
Если будет принято решение о ликвидации СООО "Консент", то никакое юридическое  лицо, созданное застройщиками, не сможет претендовать на имущество "Консента". По причине того, что созданное юр.лицо в договорных отношениях с "Консент" никогда не состояло. Ликвидационная комиссия учтет лишь требования граждан-застройщиков как физических лиц.

И тут же говорите, что не нужно тянуть с созданием Товарищества Собственников??!!! т.е.  с созданием юридич. структуры.

Умница. Поэтому тянуть с этим нельзя, но не стоит забывать что в товарищество вступать нужно всем 3 объектам, в противном случае по требованию любой из сторон сей договор признается недействительным. ( именно об этом умолчали на собрании)

Может быть  я чего-то не понимаю...?
Но на сколько я помню ещё недавно все двумя руками и ногами были против ТОВАРИЩЕСТВА?

На Пороховой на самом деле договора или перезаключали или уже с 2009 года предлагали  по ДОлевому строительству. Стандартные.

[CarmiSs@]

http://www.zviazda.by/ru/issue/article.php?id=61635

[МТС]

http://www.zviazda.by/ru/issue/article.php?id=61635

Да позиция Прокуратуры ясна в этом деле.
только непонятно: зачем прокурор призывает дольщиков обьединятся,если предполагается распродать имущество Консента(включая как я понимаю недостроенные дома).....в целях удовлетворения всех потерпевших??

[m-1]

Что-то ничего не понятно...  Вы соглашаетесь ........ С ЭТИМ ...----

Объясняю:
В теперешней ситуации сам исполком или государство за бесхозяйственность и т.д. должностных лиц платить не будет, оно может повесить долги на виновных лиц и их имущество, но не более (которого не хватит для всех). Они категорически против реорганизации консента (выделения из его состава товарищества дольщиков и присоединения (слияния) его с ГродноЖилСтроем), хотя могли бы и уступить...

Соглашаюсь в том случае если:
1. Буду знать как минимум предварительные итоги проверки КРУ (75-80%). Не зная цифр лезешь в омут.
2. Товарищество ЗАСТРОЙЩИКОВ, а не собственников как предлагал исполком. Это разные понятия.
3. В товарищество вступают все 3 объекта - Лира, Бизнес-дом, Торговый Центр. Если кого-то выбросить из этой цепочки, как предлагал в апреле  горисполком на собрании в октябрьском районе (там вообще предлагали объединяться Лире), договор можно признать недействительным. И понесся новый виток о которм уже писал выше и ниже.
4. Жильцам бизнес-дома дешевле будет частично доплатить, чем получать суммы внесенные в белоруских рублях 4года назад. Спец-лифты и т.д., это конечно круто, но почему за общие деньги?
5. Банки выделяли кредиты нуждающимся в улучшении жилья. Это ГОСПРОГРАММА. То бишь отделения БеларусБанка г.Гродно (с него всё началось) самоустранились от контроля за целевым использованием государственных денег. Очень хочется знать по какой причине??? Тем более достоверно известно о влиянии органов исполнительной власти на правления банков в вопросах выделения кредитов. Одним из таких примеров является выделение государственных средств на закупки сельхозсырья (КГК изначально жаждал посадить директоров предприятий, но когда копнул глубже, наружу вылезли и правления банков и даже минсельхозпрод.... Готовится указ президента об отмене уголовной ответственности всех лиц этой цепочки).
6. Перефразирую yah. Создать товарищество (на перечисленных выше условиях п.3.) и отбить их законно нужно до принятия хозсудом решения о ликвидации, в этом случае все 3 объекта останутся в собственности дольщиков, и ликвидация затронет то, что осталось от консента (их офис, погораны). После вступления в силу решения о ликвидации, как в пословице - после драки кулаками не машут.
7. На страницах был упрек в адрес ШАГа и Co. Остыньте, пожалуйста, упрекающие. Его благодарить надо. Если бы не ШАГ и Co, и сие событие не произошло - разворовали и разбазарили бы всё подчистую и последствия были бы ещё более ужасающие. Полгода назад Лущу объясняли ситуацию творящуюся на Консенте, он был невменяем...

В теперешней ситуации если не соглашусь - в лучшем случае получу получу 1/2 от внесенной суммы в белоруских рублях через 3-4года.

Да начинают говорить и о таком,а то всё скрывали:

http://www.чарт.org/ru/news/2010/6/29/30234/

[Amex]

строго тут у вас , в Беларуси...

Предупреждение за офтопик. После третьего - бан. Мне лично все равно чья Вы жена. В этой теме обсуждается все, что связано с ситуацией, в которой оказались потенциальные владельцы квартир консента. А обсуждать строгость порядков в РБ - можете в разделе "Полит изба". Для всего есть свое место. Уверен, у Вас в Нидерландах - так-же.

PS. Удалять коментарии модератора - бессмысленно. Не пытайтесь сделать это во второй раз.

[memoryhotel]

Разве застройщики из бизнес-дома не состоят уже в ТСЖ, созданном на базе сданных в эксплуатацию и давно уже отчуждённых у Консента 3-х секций, за исключением находящихся там непроданных квартир. Кто первый предложит им объединиться с Лирой и ТЦ, расскажите про их реакцию. Они же не самоубийцы, учитвая степень готовности их дома. Наверняка этот дом купит новый застройщик на условиях предоставления преимущественного права выкупа теперешними дольщиками и доплаты ими на условиях равной стоимости кв м для всех, с кем вновь заключат договоры, потом продадут свободные квартиры и вопрос для них будет решён малой кровью. Поэтому все представленные Вами, m-1, схемы выглядят, извините, несколько оторванными от реальности.

[m-1]

Кто первый предложит им объединиться с Лирой и ТЦ, расскажите про их реакцию

Делаем ставки: Ставлю на то, что первым предложит судья.  
(вторую ставку сделаю на горисполком если шевелиться будут)

ЗЫ: ГК РБ - вот это книга!
ЗЫЗЫ: Бельё для сушки на балконе не развешивают - КоАП... 

[memoryhotel]

Делаем ставки: Ставлю на то, что первым предложит судья. 
(вторую ставку сделаю на горисполком если шевелиться будут)

Да я хотел узнать про реакцию дольщиков бизнес-дома. А предложить им можно любое безумие.

[Ekolog]

ВЫВОД ДИСКУССИЙ ВЫСОКО "ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ" ЗА ПРОШЕДШИЕ 2 НЕДЕЛИ  


Лучше все эти СОЧИНЕНИЯ в письмах отражайте, а то треплются по поводу и без повода, Выясняют у кого ПИ*ЮН БОЛЬШЕ..............................................................

Всем спасибо всем ДосвидоС.................     

[m-1]

ВЫВОД ДИСКУССИЙ ВЫСОКО "ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ" ЗА ПРОШЕДШИЕ 2 НЕДЕЛИ 
Лучше все эти СОЧИНЕНИЯ в письмах отражайте, а то треплются по поводу и без повода, Выясняют у кого ПИ*ЮН БОЛЬШЕ..............................................................

Форум для того и существует, чтобы делиться мнениями и фактами, включая выслушивание диаметрально противоположных точек зрения. А для написания сочинения нужны либо факты, либо фантазия, либо опыт - коего у большинства здесь присутствующих нет.

А вось пазіцыя пракурора Гродзенскай вобласці Віктара Марозава. Адзін з пунктаў іскавай заявы пракуратуры ў Гаспадарчы суд — стварэнне камісіі па ліквідацыі "Кансента" з уключэннем у яе склад прафесійнага антыкрызіснага "ліквідатара", які спецыялізуецца на пытаннях, звязаных з ліквідацыяй прадпрыемстваў. Задача — задаволіць патрабаванні дольшчыкаў, дзяржавы, усе даўгавыя абавязацельствы, іскі ў дачыненні да "Кансента", што знаходзяцца ў судах.

Антикризисный управляющий за 1 ведомое дело получает оклад в 1,2 миллиона белоруских рублей, и его цель вовсе не пыжиться ради блага людей выдумывая для себя высокоморальные цели, а просто тупо распродать всё то, что есть и за счет вырученных средств погасить какие-то долги. И этих средств до 5-ой очереди (дольщиков) не дойдет, так как помимо всего "всплывут" задолженности, в том числе и перед налоговой.

Для того чтобы понять как происходит сей процесс (это практика) прочтите ссылку:
http://www.bankrot.by/oa/1557

Может после этого до людей дойдет что лучше доплатить, нежели потерять, надеясь на авось. И обращаться в исполком, дабы они были связующим звеном во всем этом.

PS. Для выяснения интимных мужских подробностей лучше обратиться к урологу; либо подъехать в Индию, где сей ритуал пройдет в присутствии статуй, жрецов и без привычной для белорусов пошлости.

[Zhak]

Задолженность по налогам уже существует!!!

[STN]

Был у следователя, из сказанного понятно:
Если не будет поднята проблема в СМИ на Республиканском уровне - мы ничего не получим(ничего вообще).
Проверка закончиться осенью.
Добавлено: 10 Июль 2010, 15:36:35от 15 лет и более светит Лущу

[m-1]

Администрация президента начинает второй этап мониторинга работы чиновников
10.07.2010, 08:25  Навiна дня
http://news.Тут/176269.html
БелаПАН

По второму кругу что ль  пройти с ответами полученными из исполкома

[Eugeni]

    Нужно по второму кругу,не помешает...Надо использовать любую возможность сообщить о нашей проблеме!Один из следователей говорил,что если мы сядем сложа ручки и будем ждать результатов.то местные чинуши сделают как захотят-ликвидируют и распродадут... Недавно был на приеме в Адм.Президента,прием вел руководитель отдела по обращению граждан(что то такое)так не я рассказывал ему о нашей проблеме а он мне!!!Сказал,что они узнали о Консенте аж с июня,когда приехал другой наш товарищ по несчастью.На ту встречу и Мосвичев приперся и как мне показалось он москвичу больше поверил...Прям как наши плел и про то,что все делается и все сделается и построится..только пока не могут найти кто строить будет!Наверное надо будет доплатить немного )) а может и не надо будет )))!!!!Очень жизнерадостный старик,сказал,что все будет хорошо!
 Друзья мои-пишите письма и теребите власть не то пропадем!Надо в эту комиссию топать с ответами!Пока у нашего царя и великого князя выборы на носу может и получится что у нас...А кто знает когда и где принимают эти комиссары?

[m-1]

А кто знает когда и где принимают эти комиссары?

Сегодня, в среду в волковыске.

[vvb]

Вчера на совещании губернатор ходатайствовал отложить принятие решения Хозяйственным судом о ликвидации "Консента" до 20.07.2010 г.

[Nota]

Сколько ни ходите - результат будет такой же, как с фирмой "Гран", которая строила дом по пр. Космонавтов зв к. "Восток". Исходили все инстанции, вплоть до Президента, в результате завели уголовное дело, посадили директора, но кому от этого легче? Застройщики потом обращались с иском вссуд о взыскании вложенных денег, решение суда было в их пользу, а реальное исполнение где? В итоге ни квартиры, ни денег

[vorona]

В итоге ни квартиры, ни денег

А кто же в доме живет?