следующая тема »

[19 Апрель 2024, 23:34:42]

Новости, реклама:

[19 Апрель 2024, 23:34:42]

Новости, реклама:

[Рыська]

Такой вопрос стал главным в обсуждении на ток-шоу «Ответный ход». Тема первой программы в новом телесезоне — секс-бизнес в Беларуси. Передача выйдет в эфир на Первом канале 12 октября. Обозреватель «Белорусских новостей» побывала на записи и делится своими размышлениями.
http://naviny.by/rubrics/society/2009/10/06/ic_articles_116_164826/
Общее впечатление от увиденного и услышанного — вопросов по-прежнему больше, чем ответов. И на главный вопрос, так стоит ли легализовать проституцию (раз уж она всегда была, есть и будет) или надо бороться с ней всеми возможными способами, однозначного ответа не было.

Но было очевидно, что отношение к такому явлению как проституция, о котором долгое время было не принято говорить вслух, меняется, вызывает споры и не рождает единого мнения. Зато показательно то, кто, как и в каких выражениях на эту тему у нас говорит.

Начнем с того, что из восьми главных экспертов ток-шоу было две женщины и шесть мужчин. Потому что последние — основные заказчики секс-услуг. У них есть деньги, чтобы покупать, и власть, чтобы на эту тему рассуждать. И даже то, что некоторые мужчины тоже занимаются проституцией, не меняет положения неравенства. Ведь если женщина продает тело, то мужчина — душу. Один из героев программы так и сказал: до секса с женщинами, которые заказывают мои услуги, дело доходит далеко не всегда. Чаще клиенток интересует не физиологическое, а платоническое: чтобы было с кем в ресторан и театр сходить или задушевно поговорить. За это и платят.

Если же обратить внимание на двух женщин-экспертов, то и здесь все четко, как и положено по сценарию бинарности патриархальной культуры. Черное и белое, добро и зло, хорошо и плохо. Одна из выступающих долго и много морализировала на тему проституции как разврата, разрушения института семьи, цитируя заповеди и Маяковского. Вторая откровенно признавалась, что проституция для нее — дополнительный заработок, и своей профессии она нисколько не стесняется.

К слову, когда я слышу про незыблемость и святость семьи и традиций, то сразу возникает вопрос. Если женщина выходит замуж за обеспеченного мужчину, который ее содержит, это разве не узаконенная форма проституции? Так о каких в таком случае «ценностях» идет речь? Особенно если учесть, что в обществах с нерушимыми традициями девочкам с детства внушают, что удачно выйти замуж — главное в жизни.

Можно быть «плечевой» на трассе и удовлетворять по несколько клиентов-дальнобойщиков в день или отдаваться за бутылку пива на вокзале, а можно раз в неделю оказывать интимные услуги весьма состоятельным бизнесменам. Иногда это осознанный выбор, а иногда выбор без выбора. Конечно, можно пойти мыть полы и оставаться в глазах общества бедной, но с достоинством. В жизни действительно бывает стечение обстоятельств, когда ничего другого не остается.

Знаете, в журналистике, которую принято называть второй древнейшей профессией, тоже по-разному карьеры делаются. Можно к 30 годам стать главным редактором или даже генеральным директором какого-нибудь издания с приличным жалованием. А случается начать трудовую деятельность в газете для детей и подростков с зарплатой в «три копейки» и просидеть там до пенсии.

Но разница в этих двух занятиях в том, что если меня, к примеру, изобьет недовольный моей статьей читатель, то я могу заявить на него в милицию. И ему светит штраф или тюремный срок. Проститутка же в случае насилия над ней в наши правоохранительные органы не пойдет. Себе дороже. Не зря ведь в конце «Ответного хода» ведущий Александр Мартыненко обратился к представителям МВД с просьбой не доставлять проблемы тем, кто не побоялся публично перед камерами рассказать о своей работе в сфере секс-бизнеса.

В этой связи, кстати, важным дополнением прозвучал рассказ представителя шведского посольства в Беларуси о том, что в случае насилия женщина секс-бизнеса обязательно бы обратилась в полицию. Закон на ее стороне. А еще в Швеции есть закон, согласно которому наказание несет мужчина, заказывающий услуги проститутки. Потому что в этой стране победившего феминизма проституция всегда употребляется вкупе с торговлей людьми. Там статусные мужчины не рассуждают о том, как нехорошо быть продажной девкой. Вместо этого они пытаются создать условия для защиты женщин секс-бизнеса от насилия и продажи в рабство.

В Беларуси о таком положении вещей говорить пока рано. Чтобы решить проблему, ее нужно осознать. До тех пор, пока наши мужчины будут пользоваться услугами проститутки, а потом разглагольствовать о безнравственности, ситуация не изменится. И, как правильно заметил, заканчивая программу, ее ведущий: хочешь изменить мир к лучшему — начни с себя.

P.S. Не знаю, есть ли где похожая тема, если есть, прошу прощения.

[Merkaba]

мне тож любопытно.я за

[Рыська]

Не туда я тему запостила, наверное, ну да ладно...

Хочется высказать свое отношение к легализации... В обществе(нашем, белорусском) мы имеем двойные стандарты поведения и мышления. Изменить их невозможно, так как это часть человеческой природы. Извратить как в Швеции - можно, где "Эва Брунне, женщина-пастор, открыто признающая свою гомосексуальность, избрана новым епископом Стокгольма". но это бррр, толерастии в церкви быть не должно, правда? Так что я не представляю, о чём там в передаче будут воду в ступе толочь, я знаю одно: законодательно ничего не будет изменено, ибо невозможно. Проблема в воспитании. Чем доступнее и защищённее будет секс на стороне (проституция), тем меньше будет браков по залёту, меньше преступлений на сексуальной почве (если контролировать клиентов проституток конечно же), и меньше развалов семей из-за сексуальной неудовлетворённости, особенно со временем. Нужно менять мораль наверное, но как? Это очень опасная штука. Правда, я не знаю что хуже - вещизм и быдломораль, навязываемая MTV, или проституция ради здорового общества (типа ложь во спасение наверное).
И да, я за моногамию в семье, но наверное не в сексе.

[Feanor]

А ещё марихуану легализовать, а плодово-выгодное пойло (назвать его вином язык не поворачвается) запретить.
.

[большая рыба]

Ведь если женщина продает тело, то мужчина — душу. Один из героев программы так и сказал: до секса с женщинами, которые заказывают мои услуги, дело доходит далеко не всегда. Чаще клиенток интересует не физиологическое, а платоническое: чтобы было с кем в ресторан и театр сходить или задушевно поговорить. За это и платят.

Вот в этом и есть сермяжная правда. В этом и проявляется коренное психологическое различие между мужчинами и женщинами. По-моему, это труднее. Это своего рода высший пилотаж. Только об этом говорят мало, почти вообще не говорят. Удивительно, где они вообще нашли участников для этой передачи. Достоверно знаю только об одном парне, бывшем, кстати, спецназовце, который лето проводит на черноморском курорте, кажется, в Сочи, обслуживая отдыхающих там дам, а всю зиму отдыхает, поправляет здоровье. А о девушках, занятых в этих услугах, известно значительно больше. По официальным данным, например, в Минске их зарегистрировано порядка 300.
Так что вполне можно и легализовать. Они бы были больше защищены и чувствовали бы себя спокойнее, а не как изгои. Тем более, что, как сказано в материале об этом во многих странах это совершенно нормальное занятие. И в самой Беларуси оно имеет долгую историю, причем с периодами легального его осуществления. И врачи придерживаются того же мнения.
И только менты стремятся теперь наказывать не только самих проституток (и проститутов тоже?), но и их клиентов, что вообще дикость.
Добавлено: 11 Октябрь 2009, 00:06:31

А ещё марихуану легализовать

Кстати, в других странах это уже сделано. Кажется, даже в Штатах.

[Tau55]

А ещё марихуану легализовать,

Неудачная аналогия. Употребление наркотиков не является физиологической потребностью здорового человека.

И только менты стремятся теперь наказывать не только самих проституток (и проститутов тоже?), но и их клиентов, что вообще дикость.

Менты не стремятся - им приходится действовать так, как того требует законодательство, а законодатель отнюдь не МВД.

[большая рыба]

В марте 2009 года генпрокуратура Беларуси предложила ввести административную ответственность за пользование услугами проституток.

http://mojazarplata.by/main/ona-i-rabota/prostitutki-minska-sekrety-remesla
Добавлено: 10 Октябрь 2009, 23:34:27

не знаю что хуже - вещизм и быдломораль, навязываемая MTV, или проституция ради здорового общества

Первое точно хуже.

Добавлено: 11 Октябрь 2009, 00:45:11

Нужно менять мораль наверное, но как?

В годы после Октябрьской революции или переворота, как это теперь называют, общественная мораль изменилась очень быстро, в течение одного поколения. Страна стала совсем другой. С ног  на уши перевернулась. Так что у товарищей большевиков нужно учиться, учиться и еще раз учиться. Причем, изменились не только внешние проявления, характеризующие жизнь людей, что можно было бы объяснить привычкой. В конце концов, жителей западной Беларуси к радостям советской власти так и не смогли приучить до самых сороковых или пятидесятых годов, да и то вряд ли. Но молодежь 20-30 годов была реально не та, что их родители, которых они считали, хорошо если не антисоветчиками в случае несогласия с господствующими общественными моральными установками. Таким образом к порицаемым буржуазным нравам стали относить и проституцию, которую, разумеется, сделали наказуемой. Хотя, все равно никуда она не исчезла, а только стала более криминальной.

[Feanor]

Неудачная аналогия. Употребление наркотиков не является физиологической потребностью здорового человека.

Табак и алкоголь почему-то легализованы, а это междупрочим наркотики, и не являются физиологической потребностью здорового человека, да и без секса тоже ещё никто не умирал.

Таким образом к порицаемым буржуазным нравам стали относить и проституцию, которую, разумеется, сделали наказуемой. Хотя, все равно никуда она не исчезла, а только стала более криминальной.

Я думаю тут проблема смены поколений, сейчас у власти стоят люди воспитаные советской моралью, пока это так ничего не изменится.

[Tau55]

Табак и алкоголь почему-то легализованы, а это междупрочим наркотики, и не являются физиологической потребностью здорового человека, да и без секса тоже ещё никто не умирал.

Извини, не совсем понятно, к чему это сказано. В целом, процитированное, наверное, понятно каждому. Может быть, ты хотел спросить, почему они легализованы? Или ты считаешь, что делать деньги на табако- и алкоголезависимых (т. е. в корыстных целях способствовать распространению вредных для здоровья привычек) - это высокоморально по отношению к населению?

[midect]

в Минске их зарегистрировано порядка 300.

а в Гродно? со всей уверенностью могу сказать, что очень много кто из девушек согласились бы переспать за деньги или другие ценные вещи и в Гродно, но им неловко об этом признаться, поэтому все в тени !

[Feanor]

В целом, процитированное, наверное, понятно каждому.

Далеко не каждому, у меня есть знакомые для которых  выпить полторашку пива или 200 грамм водочки после трудового дня вполне нормальное явление, а если ты не употребляешь алкоголь смотрят на тебя как на идиота, и если заговоришь с ними о марихуане, до пены у рта начинают доказывать тебе что это опасный наркотик, при этом не видя разницы между ней и героином, и мотивируя это тем что раз она запрещена, поэтому в сто раз опасней алкоголя, и таких людей как они большинство.

[дЭн_0910]

посмотрел, и ужаснулся ...
тетя Надя (психолог, кандидат ...) по моему самый закомплексованный психолог в Минске, стереотипы и тд и тп.
Орган по торговле - гнёт свою идеологию, а что ж ему исчо говорить в ответ.
Депутат отжигал по полной.  
Хотя удивлён, что такие передачи будут идти по БТ.
Чел один (молоток) васче приколол фразой "... терпимие надо быть ... если мы стремимся в ЕС" 

 

[Mr.Punk]

Думаю надо легализовать - пусть платят налоги,будет свой профсоюз, у клиентов будут какието гарантии на сервис и чистый секс, да и да и что в этом такого - если это одна из древнейших профессий на земле!

[дЭн_0910]

да действительно, что тут такого, М захотелось кинуть палочку за бабло Ж

[darina]

давайте смотреть реально.
нет, не разрешат
во всяком случае не в ближайшем будущем.
и от мнения народа это, естественно, никак не зависит

[Merkaba]

Чел один (молоток) васче приколол фразой "... терпимие надо быть ... если мы стремимся в ЕС" 

 

это прикол? о том что надо быть терпимее

[Алкоголик из Москвы]

заходите на Сайт знакомств -там полулегальна она

[Рыська]

Чел один (молоток) васче приколол фразой "... терпимие надо быть ... если мы стремимся в ЕС"  

это прикол? ???о том что надо быть терпимее

К сожалению, передачу не смотрела, но в таком контексте - да, прикол.   И куда уж терпимее?!?!?Мало того, что наших девочек вывозят на улицу красных фонарей, так еще и здесь хотят устроить невесть что.

[Tayna]

Какая легализация? Итак, наше сознания до такой степени загрязнено, но скорее власти дадут разрешение (так как в этом заинтересованы), чем очистятся наши помыслы.

[Анна777]

Было бы справедливо наконец-то легализовать древнейшую профессию, хотя бы ради уважения к ее возрасту.

[GlaMurka]

Ага, и знать, что твой муж сейчас легально пользуется услугами...

[Tau55]

Ага, и знать, что твой муж сейчас легально пользуется услугами...

А причем тут государственная проблема легализации? Выбор мужа остается за вами...

[дЭн_0910]

это прикол? ???о том что надо быть терпимее

это говорит о том, что программу надо смотреть, чтоб в теме быть!

[Feanor]

да, конечно, без секса еще никто не умирал, правда без него никто пока и не родился

А что кто-то с проститутками собирается детей делать? Да и есть такая вещь как искусственное аплодотворение, так что про то что без секса никто не родился это вы погорячились.

[Merkaba]

это прикол? о том что надо быть терпимее

это говорит о том, что программу надо смотреть, чтоб в теме быть!

что-то я не дочитала про ЕС

[Mr.Punk]

и для женщин проститутов легализовать

[дЭн_0910]

что-то я не дочитала про ЕС

так дочитай, кто/что тебе мешает?

[Merkaba]

что-то я не дочитала про ЕС

так дочитай, кто/что тебе мешает?

огого

[Варвара]

У человека изначально всего два инстинкта: сексуальность и агрессия. Если сексуальность постоянно подавлять то повыситься агрессивность. Не лучше ли будет, если страждущий будет иметь возможность свободно удовлетворить свои сексуальные потребности, и возможно, уменьшиться кол-во преступлений на сексуальной почве. И будут законодательно защищены интересы клиентов и тружениц этого цеха, профессия эта была есть и будет есть А насчет мужей - от всего не застрахуешся, не за деньги, так за идею при желании он найдет.

[Feanor]

У человека изначально всего два инстинкта: сексуальность и агрессия. Если сексуальность постоянно подавлять то повыситься агрессивность. Не лучше ли будет, если страждущий будет иметь возможность свободно удовлетворить свои сексуальные потребности, и возможно, уменьшиться кол-во преступлений на сексуальной почве. И будут законодательно защищены интересы клиентов и тружениц этого цеха, профессия эта была есть и будет есть А насчет мужей - от всего не застражуешся, не за деньги, так за идею при желании он найдет.

Что за антинаучная хрень, вы это сами придумали?

[Каналья! Тысяча чертей!]

У человека изначально всего два инстинкта: сексуальность и агрессия. Если сексуальность постоянно подавлять то повыситься агрессивность. Не лучше ли будет, если страждущий будет иметь возможность свободно удовлетворить свои сексуальные потребности, и возможно, уменьшиться кол-во преступлений на сексуальной почве. И будут законодательно защищены интересы клиентов и тружениц этого цеха, профессия эта была есть и будет есть А насчет мужей - от всего не застражуешся, не за деньги, так за идею при желании он найдет.

Что за антинаучная хрень, вы это сами придумали?

личный опыт?

[Бледный Бармен]

Такой вопрос стал главным в обсуждении на ток-шоу «Ответный ход». Тема первой программы в новом телесезоне — секс-бизнес в Беларуси. Передача выйдет в эфир на Первом канале 12 октября. Обозреватель «Белорусских новостей» побывала на записи и делится своими размышлениями.
http://naviny.by/rubrics/society/2009/10/06/ic_articles_116_164826/
Общее впечатление от увиденного и услышанного — вопросов по-прежнему больше, чем ответов. И на главный вопрос, так стоит ли легализовать проституцию (раз уж она всегда была, есть и будет) или надо бороться с ней всеми возможными способами, однозначного ответа не было.

Но было очевидно, что отношение к такому явлению как проституция, о котором долгое время было не принято говорить вслух, меняется, вызывает споры и не рождает единого мнения. Зато показательно то, кто, как и в каких выражениях на эту тему у нас говорит.

Начнем с того, что из восьми главных экспертов ток-шоу было две женщины и шесть мужчин. Потому что последние — основные заказчики секс-услуг. У них есть деньги, чтобы покупать, и власть, чтобы на эту тему рассуждать. И даже то, что некоторые мужчины тоже занимаются проституцией, не меняет положения неравенства. Ведь если женщина продает тело, то мужчина — душу. Один из героев программы так и сказал: до секса с женщинами, которые заказывают мои услуги, дело доходит далеко не всегда. Чаще клиенток интересует не физиологическое, а платоническое: чтобы было с кем в ресторан и театр сходить или задушевно поговорить. За это и платят.

Если же обратить внимание на двух женщин-экспертов, то и здесь все четко, как и положено по сценарию бинарности патриархальной культуры. Черное и белое, добро и зло, хорошо и плохо. Одна из выступающих долго и много морализировала на тему проституции как разврата, разрушения института семьи, цитируя заповеди и Маяковского. Вторая откровенно признавалась, что проституция для нее — дополнительный заработок, и своей профессии она нисколько не стесняется.

К слову, когда я слышу про незыблемость и святость семьи и традиций, то сразу возникает вопрос. Если женщина выходит замуж за обеспеченного мужчину, который ее содержит, это разве не узаконенная форма проституции? Так о каких в таком случае «ценностях» идет речь? Особенно если учесть, что в обществах с нерушимыми традициями девочкам с детства внушают, что удачно выйти замуж — главное в жизни.

Можно быть «плечевой» на трассе и удовлетворять по несколько клиентов-дальнобойщиков в день или отдаваться за бутылку пива на вокзале, а можно раз в неделю оказывать интимные услуги весьма состоятельным бизнесменам. Иногда это осознанный выбор, а иногда выбор без выбора. Конечно, можно пойти мыть полы и оставаться в глазах общества бедной, но с достоинством. В жизни действительно бывает стечение обстоятельств, когда ничего другого не остается.

Знаете, в журналистике, которую принято называть второй древнейшей профессией, тоже по-разному карьеры делаются. Можно к 30 годам стать главным редактором или даже генеральным директором какого-нибудь издания с приличным жалованием. А случается начать трудовую деятельность в газете для детей и подростков с зарплатой в «три копейки» и просидеть там до пенсии.

Но разница в этих двух занятиях в том, что если меня, к примеру, изобьет недовольный моей статьей читатель, то я могу заявить на него в милицию. И ему светит штраф или тюремный срок. Проститутка же в случае насилия над ней в наши правоохранительные органы не пойдет. Себе дороже. Не зря ведь в конце «Ответного хода» ведущий Александр Мартыненко обратился к представителям МВД с просьбой не доставлять проблемы тем, кто не побоялся публично перед камерами рассказать о своей работе в сфере секс-бизнеса.

В этой связи, кстати, важным дополнением прозвучал рассказ представителя шведского посольства в Беларуси о том, что в случае насилия женщина секс-бизнеса обязательно бы обратилась в полицию. Закон на ее стороне. А еще в Швеции есть закон, согласно которому наказание несет мужчина, заказывающий услуги проститутки. Потому что в этой стране победившего феминизма проституция всегда употребляется вкупе с торговлей людьми. Там статусные мужчины не рассуждают о том, как нехорошо быть продажной девкой. Вместо этого они пытаются создать условия для защиты женщин секс-бизнеса от насилия и продажи в рабство.

В Беларуси о таком положении вещей говорить пока рано. Чтобы решить проблему, ее нужно осознать. До тех пор, пока наши мужчины будут пользоваться услугами проститутки, а потом разглагольствовать о безнравственности, ситуация не изменится. И, как правильно заметил, заканчивая программу, ее ведущий: хочешь изменить мир к лучшему — начни с себя.

P.S. Не знаю, есть ли где похожая тема, если есть, прошу прощения.

Надо узаконить, я считаю

[silverface]

ужас.я против