следующая тема »

[08 Август 2025, 06:26:17]

Новости, реклама:

[08 Август 2025, 06:26:17]

Новости, реклама:

[НеЯ]

Предлагаю обсудить статью http://www.sb.by/post/137058/.
Думаю, что эта тема интересна и значима не только в ключе подготовки инженерных кадров, но и всего нашего высшего образования в целом.
Буду благодарна за комментарии не только здесь, но и в комментариях к статье.

[l0rd]

Как человек, непосредственно принимающий в этом участие, могу сказать только что
все плохо - и это будет относится почти ко всему в системе высшего образования.
Проблем настолько много, а руководство плюет на них с такой высокой колокольни,
что улучшить ситуацию может, да я даже не знаю кто или что.
Может только божественное вмешательство.

[Haed]

Как человек, непосредственно принимающий в этом участие, могу сказать только что
все плохо - и это будет относится почти ко всему в системе высшего образования.
Проблем настолько много, а руководство плюет на них с такой высокой колокольни,
что улучшить ситуацию может, да я даже не знаю кто или что.
Может только божественное вмешательство.

попец, давай свечку поставим, глядишь поможет?

[l0rd]

попец, давай свечку поставим, глядишь поможет?

Крайне глубокомысленное замечание.
Больше предложить нечего?

[*serge*]

Haed - молодец +

[darina]

Сложно себе представить КАЧЕСТВЕННОЕ образование, когда запланированы такие наборы в ВУЗы, которые не обеспечены ни спросом на рынке труда, ни по большому счету количеством поступающих.
Да и текучка в профессорско-преподавательском составе ВУЗов в последнее время нехилая. И материальной заинтересованности фактически нет (вернее она есть - но к сожалению возможна только " на стороне")

[l0rd]

Да и текучка в профессорско-преподавательском составе ВУЗов в последнее время нехилая.

По поводу текучки - может как где, но по сути куда идти работать профессору? Или кандидату философских наук? Большинство защищенных все же остаются работать в ВУЗах, может, за некоторым исключением, например специалистов в IT-области или экономистов, которые могут найти себе лучшую работу.

но к сожалению возможна только " на стороне")

Да тут не только материальной заинтересованности, тут вообще никакой заинтересованности может и не быть, ведь, формально, преподавателю все равно (может, только энтузиастам не безразлично)  будут ли знать предмет студенты или нет - контроль, если и бывает, то крайне редко, и дела это не меняет

[darina]

но по сути куда идти работать профессору? Или кандидату философских наук?

так они и остаются . до маразма
а молодежь, которая по всем правилам должна их сменить на боевом посту как раз и убегает
нет приемственности.
и это печально

Да тут не только материальной заинтересованности, тут вообще никакой заинтересованности может и не быть, ведь, формально, преподавателю все равно (может, только энтузиастам не безразлично)  будут ли знать предмет студенты или нет - контроль, если и бывает, то крайне редко, и дела это не меняет

дело не в контроле.
просто реально у преподавателей никак не зависит зарплата от результативности труда. Тут работай, не работай, учи-не учи, все равно з/пл. какую получал зарплату, такая и будет (мол нагрузка годовая + одинаковое распределение премий между сотрудниками кафедр)
так нафига им ариться?

[CarmiSs@]

Г.Вершина: Профессорско–преподавательский состав в среднем по университету получает 4,7 млн. Аспирант, который приходит ассистентом на кафедру, — примерно 4,5 млн.

 

Преподаватель БНТУ за 1,25 ставки получает 2 млн 400 тыс. рублей (расчётный листок прилагается)

пруфлинк

[darina]

мне одной кажется, или на расчетнике "верхняя" часть (там где указано название ВУЗа и должность) и "нижняя " (сам расчетник) тупо оторваны одна от одной и просто приложены.
из этого вывод - либо расчетник не преподавателя, либо не за сентябрь 2012г.

[CarmiSs@]

мне одной кажется, или на расчетнике "верхняя" часть (там где указано название ВУЗа и должность) и "нижняя " (сам расчетник) тупо оторваны одна от одной и просто приложены.
из этого вывод - либо расчетник не преподавателя, либо не за сентябрь 2012г.

Это потому что в расчётнике пейнтом замазаны личные данные препода  В комментах народ отметил, что это точно БНТУ-шный расчётник.

[l0rd]

дело не в контроле.просто реально у преподавателей никак не зависит зарплата от результативности труда.

Так я про это и пишу, что

преподавателю все равно (может, только энтузиастам не безразлично)  будут ли знать предмет студенты или нет

и даже контроль

дела это не меняет

мне одной кажется, или на расчетнике "верхняя" часть (там где указано название ВУЗа и должность) и "нижняя " (сам расчетник) тупо оторваны одна от одной и просто приложены.из этого вывод - либо расчетник не преподавателя, либо не за сентябрь 2012г.

Подтверждаю, это столько на теперяшний момент времени зарабатывает преподаватель (без премии, грантов и т.д.), работая на ставку.

[CarmiSs@]

Подтверждаю, это столько на теперяшний момент времени зарабатывает преподаватель (без премии, грантов и т.д.), работая на ставку.

в оригинале чел работает на 1,25 ставки

[l0rd]

Да, но в той новости посчитано сколько будет на ставку - я про это говорил.

[darina]

Подтверждаю, это столько на теперяшний момент времени зарабатывает преподаватель (без премии, грантов и т.д.), работая на ставку.

чем подтверждаете?

[l0rd]

чем подтверждаете?

Вам документальное подтверждение нужно? Скан моей трудовой книжки или
трудового договора?

Кстати, оклады работников бюджетных организаций совсем не секретны -
если никому не верите, то можете посчитать самостоятельно
руководствуясь единой тарифной сеткой работников РБ и
величиной ставки первого тарифного разряда (например, преподаватель имеет 18 разряд
и для всего профессорско-преподавательского состава установлена надбавка в 50%).

Кстати, разговор-то не о деньгах начинался.

[CarmiSs@]

это нормальный расчётник обычного преподавателя ВУЗа, откуда такое недоверие? 

[darina]

Вам документальное подтверждение нужно? Скан моей трудовой книжки илитрудового договора?

Зачем?
что это решает?

Кстати, оклады работников бюджетных организаций совсем не секретны - если никому не верите, то можете посчитать самостоятельно руководствуясь единой тарифной сеткой работников РБ ивеличиной ставки первого тарифного разряда (например, преподаватель имеет 18 разряди для всего профессорско-преподавательского состава установлена надбавка в 50%).

известно.
но, так как сама работала в этой сфере по основному месту работы в свое время, могу сказать - что зарплата ППС, которую получают на руки,положа руку на сердце не совсем рассчитается подобным образом, т.к. в ВУЗах сумашедшее количество всякого рода доплат, фондов экономий и др.резервов, из которых ежемесячно выплачиваются различного рода премии и доплаты.
так, помнится, в свое время моя зарплата могла колебаться из месяца в месяц почти на треть.
а это многого стоит.


Тем более в сентябре месяце преподавателям и учителям поначислять должны были индексацию + премию к профессиональному  празднику (дню учителя)

Кстати, разговор-то не о деньгах начинался.

и это тоже правда.

Если не секрет, лично Вы (раз работаете в этой системе)  ГОРИТЕ на работе?

[CarmiSs@]

.к. в ВУЗах сумашедшее количество всякого рода доплат, фондов экономий и др.резервов, из которых ежемесячно выплачиваются различного рода премии и доплаты.

ну уж прям и сумашедшее количество, не надо тут, плюс - их размер обычно невелик. Хотя может зависеть от факультета и степени приближённости к начальству 

Тем более в сентябре месяце преподавателям и учителям поначислять должны были индексацию + премию к профессиональному  празднику (дню учителя)

в ВУЗАх день учителя не празднуется 

[darina]

ну уж прям и сумашедшее количество, не надо тут, плюс - их размер обычно невелик

да? разве? ну если преподаватель просто приходит и "вычитывает" пары и плевать хочет на различного рода иные обязанности (типа написания пособий, методичек, участия в подготовке конференций, иных мероприятий факультетского и университетского уровня, кураторства и т.п.) - то можети так.

Хотя может зависеть от факультета и степени приближённости к начальству

приближенность тут ни при чем. Любой руководитель видит желание (читай - рвение, заинтересованности и т.п.) к работе или нежелание.
из-за этого и варьируется размер доп. премий и доплат.
Честно говоря. я б на месте зав.кафедрой тоже б не платила, если б видела, про преподаватель тупо протирает штаны и ему ничего не интересно.

в ВУЗАх день учителя не празднуется

ой ли

[l0rd]

Зачем?
что это решает?

Да ничего, но раз вы не верите, то ничто убедить вас не сможет.

т.к. в ВУЗах сумашедшее количество всякого рода доплат, фондов экономий и др.резервов, из которых ежемесячно выплачиваются различного рода премии и доплаты.

Ну вот прям все знают о сумасшедшем количестве доплат, кроме самих работников.

Тем более в сентябре месяце преподавателям и учителям поначислять должны были индексацию + премию к профессиональному  празднику (дню учителя)

размер индексации можно посмотреть по ссылке, приведенной выше CarmiSs@ой. Ну и премия целый один раз в год очень сильно влияет на всю остальную з\п.

Если не секрет, лично Вы (раз работаете в этой системе)  ГОРИТЕ на работе?

Что значит "гореть"? Я работаю на 0.5 ставки, это относительно немного.
Если вы о подготовке к занятиям, то для того, чтобы хорошо прочитать лекцию, иногда приходится готовится несколько дней, и это с учетом того,
что все почти готовое есть (т.е. курс читается не первый раз).

[CarmiSs@]

плевать хочет на различного рода иные обязанности (типа написания пособий, методичек, участия в подготовке конференций, иных мероприятий факультетского и университетского уровня, кураторства и т.п.) - то можети так.

Вы полагаете, что это всё оплачивается на уровне?!
кураторство оплачивается два раза в год по 500 тыс. - а иногда и меньше.
Факультетские и университетские мероприятия - головная боль и мизерные деньги, чаще за спасибо, как прямая обязанность.
Про пособие ничего не скажу, давно никто не издавал.
Добавлено: 11 Октябрь 2012, 16:15:58

ой ли

ой да, это день школьных учителей, в ВУЗах празднуется неделя университета, приуроченная ко дню белорусской науки 

так как сама работала в этой сфере по основному месту работы в свое время

подозреваю, что вы работали не в вузе 

[darina]

Да ничего, но раз вы не верите, то ничто убедить вас не сможет.

я не ставлю под сомнение Вашу работу в ВУЗе. вопрос был в другом - му говорили о величине з/пл. а Вами был предложен скан трудовой книжки - где логика?

Ну и премия целый один раз в год очень сильно влияет на всю остальную з\п.

я акцентировала внимание на этой премии не потому, что она ОФИГЕННО повысит благосостояние ППС, а потому, что эта премия начисляется в сентябре, а в приведенном расчетнике ее нет
улавливаете смысл?

Я работаю на 0.5 ставки

вы совместитель?
если да, то совместителям обычно премии вообще не выплачиваются

хорошо прочитать лекцию

критерии оценки "хорошо-плохо"?

иногда приходится готовится несколько дней, и это с учетом того,что все почти готовое есть (т.е. курс читается не первый раз)

это тоже вряд ли.
единственный вариант таких больших трудозатрат на подготовку лекции - это если Вы читаете спецкурс, зависящий от ежедневных изменений в законодательстве, ито подобные темы - редкость

а так как Вы судя по всему физик - то вообще нереально

[l0rd]

я не ставлю под сомнение Вашу работу в ВУЗе. вопрос был в другом - мы говорили о величине з/пл. а Вами был предложен скан трудовой книжки - где логика?

Вы спросили - чем я могу подтвердить - да хотя бы тем, что там работаю.

Хотел было написать длинное сообщение в ответ, но понял, что мы удаляемся от темы.
Вверху ссылка на расчетник - вы не верите, я говорю что это правда - вы опять не верите.
Давайте закончим дискуссию по поводу з\п и вернемся к теме.

А по поводу

критерии оценки "хорошо-плохо"?

педагогические и методологические нюансы, при желании, можно будет обсудить в другой теме.
и

Цитата: l0rd от Сегодня в 16:50:03иногда приходится готовится несколько дней, и это с учетом того,что все почти готовое есть (т.е. курс читается не первый раз)это тоже вряд ли.

Не хотите, не верьте. А может вам видней, что редкость, а что встречается часто, и что реально, а что нет.

upd по поводу денег http://finance.Тут/news315444.html

[Alconafft]

Наше высшее образование очень хорошо видно в разделе "В помощь студенту"

[l0rd]

Наше высшее образование очень хорошо видно в разделе "В помощь студенту"

Абсолютно согласен, как следствие из текущей ситуации - снижение ценности знаний и ценность
только "картонки", которая может дать возможность устроится на какую-либо работу, добится карьерного роста, etc,
Ну и плюс заочники и вечерники, большинству которых нужен только диплом, т.к. все уже работают.
Отсюда вполне понятная позиция такого студента - "а чё я буду парится? пойду деньги заплачу, и все будет сделано"

[димаs]

В советские времена основной предмет ИСТОРИЯ КПСС , в наше ИДЕОЛОГИЯ, как учат такие и специалисты получаются.

[Sueno]

Сама школа преподавания у нас хорошая, но как построенная наша система образования - это ни о чем! Системы вообще никакой! Знакомства и деньги решают много чего! Потом и вырастают такие "специалисты"!

[doom19900]

Не все, будут покупать.

[Sueno]

Не все, будут покупать.

ну не все, но большинство!!! ах, забыла еще про влиятельных папочек и мамочек!