|
DarkAvenger
|
Граблей нет, только кому-то очень хочется в 2006 году сказать "Я же говорил".
|
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
|
|
COT
|
Во-во... Вместо того, чтобы делать то, что можешь...
Дополнение к изложенному выше:
НАМ НЕОБХОДИМ РЕАЛЬНЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ СУБЪЕКТ
НАМ НЕОБХОДИМ РЕАЛЬНЫЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ СУБЪЕКТ
интервью с Ириной Сухий
Во вторник 16 августа состоялся завершающий раунд политических переговоров между А. Милинкевичем и В. Мацкевичем. На политическом поле Беларуси появился новый политический альянс. Почему были инициированы и как проходили переговоры, о чем договорились стороны и как инициатор этого процесса видит дальнейшие перспективы альянса? Агентство Гуманитарных Технологий адресует эти вопросы представителю группы «Разам» и непосредственной участнице переговорного процесса Ирине Сухий:
Ирина Сухий - лидер экологической организации «Экодом», магистр политологии, 15 лет в общественном движении.
Группа «Разам». - группа активистов и лидеров НГО, была создана в декабре 2004, один из инициаторов организационно-деятельностной игры по разработке победной политической стратегии для Беларуси (Стратегия-2006), проходившей в марте-апреле 2005г. Основная цель группы «Разам» на сегодняшний день - способствовать объединению политических сил для реализации Стратегии-2006
АГТ: Группа «Разам» выступила инициатором переговоров между В. Мацкевичем и А. Милинкевичем. Что послужило мотивом для принятия такого решения?
Ирина Сухий: История длинная. К началу 2005 года ситуация в стране стала такой, что для общественных организаций стало практически невозможно делать то для чего они созданы: сохранять окружающую среду, заниматься образованием взрослых, реализовывать социальные программы. Поэтому мы поддержали инициативу проведения организационно-деятельностной игры, после которой и появилась Стратегия, приняли в ней самое активное участие.
На игре мы поняли, что политика не наше место, не дело НГО. Вообще, Стратегия для нас ответила на многие вопросы, нам стало понятно наше место. Но тут же возник вопрос, кто и как будет реализовывать эту стратегию. Мацкевич сам собой? Это выглядело не очень-то убедительно. С «пятеркой плюс» у нас были контакты еще до игры – и без дополнительных проверок нам была понятна их неспособность к реальным действиям.
Очевидным стал тот факт, что необходимо появление такого политического субъекта, который продемонстрировал бы объединение «нового типа» для того, чтобы реализовать Стратегию и победить, а не для того, чтобы доноров раскрутить или амбиции удовлетворить и т.п. Мы долго обсуждали перед тем как выступили инициаторами процесса переговоров, и определили, что мы работаем на создание именно такого альянса. И, если он получится, мы начинаем привлекать другие группы и ресурсы к этому субъекту. А если нет, то уходим в «пампасы»: внутреннюю или внешнюю иммиграцию, в деревню – ну, в общем, каждый в свою сторону. Нам очень важен сам факт того, что политики могут договариваться, могут вместе работать для победы.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
COT
|
АГТ: Предстоящий Конгресс претендует на объединение всех демократических сил в стране. Вы же фактически инициировали новый объединительный процесс, альтернативный выдвижению единого кандидата. Почему было просто не дождаться Конгресса демсил?
И.С.: Мы не видим никакого реального процесса объединения за возней по поводу выдвижения единого. Все это уже пройденный этап, 2001 год, по-моему, уже все расставил на свои места. Понимаете ли, никакой Конгресс не может назначить победителя, если он сам не захочет побеждать. Да и кого, кроме Милинкевича, может утвердить Конгресс? Если будет кто-то другой, коалиция попросту развалится. А побеждать тогда, кто будет?
АГТ: Форма публичного диалога с участием третьей стороны – достаточно необычна для беларусской политики. С чем связан выбор именно такой формы политической коммуникации?
И.С.: Мы выступили инициатором переговоров, потому что мы заинтересованы в этом союзе. Что мы ещё могли сделать, кроме того, как пригласить две другие стороны на встречу и присутствовать на ней? Наши дальнейшие действия, наша жизнь зависит от того, как пройдут переговоры. Вот так оно и получилось.
АГТ: Судя по количеству раундов переговоров, не все шло гладко. Что вызывало основные затруднения? Какие вопросы вызывали наиболее острые дискуссии?
И.С.: Александр Милинкевич был готов сотрудничать, но как-то бесформенно что ли, мол спасибо, что предлагаете помощь, я рад, присоединяйтесь… Мацкевич предлагал более четкие условия соглашения – его сторона признает Милинкевича как кандидата, а Милинкевич признает стратегию и создаётся совместный штаб. Вот тут и были основные дискуссии. А что будет, если не Милинкевич станет единым? А что будет, если появится лучшая стратегия? А что делать с людьми, которые уже в штабе Милинкевича?
У Милинкевича есть обязательства перед «пятеркой плюс» и он будет их соблюдать. А у Мацкевича их нет, и он очень скептично и критично относится к тому, что делает «пятерка». Для Милинкевича это было одним из основных препятствий. Определенную роль сыграла и позиция Мацкевича: он любит называть вещи своими именами, за красивыми словами не прячется. Не всем это нравится.
Были и терминологические трудности. Много времени ушло на то, чтобы понять, что говорят стороны об одном и том же, но на разных языках.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
COT
|
АГТ: Итак, альянс между В. Мацкевичем и А. Милинкевичем состоялся. О чем договорились стороны?
И.С.: Были определены три основных момента:
1. Александр Милинкевич признается кандидатом в президенты на выборах 2006 года;
2. Рамочные положения Стратегии-2006 берутся за основу дальнейшей деятельности;
3. Создается совместный технологический штаб.
АГТ: В сентябре-октябре состоится Конгресс демократических сил. Что, если Конгресс демсил не изберет А. Милинкевича единым кандидатом, и не утвердит Стратегию-2006 Мацкевича как платформу действий?
И.С.: А кого изберет? Милинкевич неоднократно подчеркивал, что намерен соблюдать договоренности и починится решению Конгресса. Но я уже говорила, если будет кто-то другой, коалиция развалится, тогда у Миленкевича развяжутся руки. Со Стратегией-2006 то же самое. Если будет лучшая стратегия, никто не будет держаться за эту. Важна победа, а не стратегии. Но другой-то нет, что еще тогда может утвердить Конгресс?
АГТ: В чем основное назначение и каковы функции объединенного штаба?
И.С.: Это штаб сам определит и сформулирует. Я так понимаю, что штаб будет реализовывать Стратегию-2006, если не появится что-то лучшее, будет разрабатывать и планировать всю деятельность в кампании.
АГТ: Как будут строится дальнейшие отношения группы «Разам» и нового объединенного политического субъекта? Намерена ли группа «Разам» входить в объединенный штаб?
И.С.: Мы будем привлекать новых членов к субъекту, подтягивать ресурсы, привлекать тех, кто никогда раньше не участвовал активно в политической деятельности. Да, мы собираемся предложить двух человек в штаб.
АГТ: Удовлетворены ли Вы общим исходом переговорного процесса?
И.С.: В общем да. Но нам кажется Милинкевич слишком занят текущими делами, не видит картину целиком и ещё не понимает какого союзника приобрёл. Но всё только начинается. Всё станет ясно из последующих действий.
©http://worvik.com/news/2005/08/24/43
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
COT
|
vgorb
читал уже это ссылку.
Но где же Вы видите там новые грабли? Там лишь перечисление старых(довольно объективное) и попытка не допустить на них наступа сейчас.
Вот так.
Почему же не читать?; объективную информацию, умея делать выводы, можно и нужно получать даже из официальных источников информации.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Август 2005, 00:18:35 от COT »
|
Записан
|
|
|
|
|
vgorb
|
Я и имел в виду те,"старые". Но мы поняли друг друга. Спасибо.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
origin
Гродненец
 Репутация: +1/-0
 Offline
Сообщений: 77
Я люблю этот Форум!
|
СОТ, я вот внимательно изучил предложенную стратегию и у меня лично возник технический вопрос, всвязи с результатами работы группы "Номенклатура". Там пишеться, что впринципе от них реально получить поддержку, если отказаться как минимум от разговоров о люстрации, и что мол нина какой майдан надеется в стране не стоит, только мол кулуарный переворот, или точнее только через саботаж чиновников на разных уровнях, который впринципе возможно спровоцировать. Так вот вопрос в том, что если уж в рамках стратегии придется опираться частично и на наменклатуру, то получается стратегически надло прекратить наезды на чиновников и разговоры о люстрации, дабы их не пугать? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
COT
|
Вопрос с номенклатурой, как и с любым человеком прост. Если ты выполняешь свою работу, делаешь её хорошо и не способствуешь своими действиями раскручиванию тоталитпрного маховика, то о какой люстрации может идти речь? Если же, прекрасно осознавая преступность указов, указаний и рекомендаций, ты активно претворяешь их в жизнь, улучшая и адаптируя их по месту и времени, то кто ты после этого и что ждёт тебя после всего этого?
Так что, ни о каких наездах мы не говорим, просто сегодня каждый должен для себя решить по какую сторону баррикады он находится.
ЗЫ:"ты", разумеется, лишь фигура речи.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
Все там достаточно жестко стянуто и связано. Оппозиция в лучшем случае выполнит указания координационного центра который был создан специально для таких революций(есть такой). Думаю, заметив эффективность, его расширили, а он и подчиняется США. Если и громыхнет, то чувствую как в Киргизии, только рты расскроете.Утром проснетесь:а вот цяпер у нас новы празидзент. Какие планы, какие стратегии? Никто об этом ничего не расскажет. и прочие ресурсы являются сугубо новостными и агитационными. За стратегией остается наблюдать, по мере её выполнения. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
COT
|
HEad(Андрей), вы не совсем правы.
В целях Движения ясно и однозначно прописано(с моих слов): достижение победы только своими силами, без привлечения...
так что грантососные позывы Вам сюда присосать будет не в дугу...
Редактировано:
Плиз, ссылки на этот координационный центр, о коем Вы мыслите, в студию, а?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2005, 02:27:00 от COT »
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
2 СОТ: мне на самом деле до одного места откуда оппозиция деньги возьмет на оппозицию. Незнаю про какое движение ты пишешь, но движение которое сделает революцию(основной вклад) имеет поддержку на Западе.
Насчет этого координационного центра читал где-то, простите не помню где. Они делали революцию в Югославии, сделали в Грузии, Украине. Ну то есть в каком то американском агенстве безопасности вероятно есть отдел который проффесионально занимается этими вещами и имеет богатый опыт, как видно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
SAnt
|
2 СОТ: мне на самом деле до одного места откуда оппозиция деньги возьмет на оппозицию. Незнаю про какое движение ты пишешь, но движение которое сделает революцию(основной вклад) имеет поддержку на Западе.
Насчет этого координационного центра читал где-то, простите не помню где. Они делали революцию в Югославии, сделали в Грузии, Украине. Ну то есть в каком то американском агенстве безопасности вероятно есть отдел который проффесионально занимается этими вещами и имеет богатый опыт, как видно. Вспомни, пожалуйста. Очень хочется попросить этих добрых дядей, чтобы не мучали нас, а побыстрее всё устроили. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
Да незнаю кто это. Может это вообще журналист гипотезу выдумал а я поддеждал? Но кто то ведь должен заниматся этим!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
COT
|
Все там достаточно жестко стянуто и связано. Оппозиция в лучшем случае выполнит указания координационного центра который был создан специально для таких революций(есть такой). Думаю, заметив эффективность, его расширили, а он и подчиняется США. Если и громыхнет, то чувствую как в Киргизии, только рты расскроете.Утром проснетесь:а вот цяпер у нас новы празидзент. Какие планы, какие стратегии? Никто об этом ничего не расскажет. и прочие ресурсы являются сугубо новостными и агитационными. За стратегией остается наблюдать, по мере её выполнения. стратегию нужно делать, если Вы можете что-то делать и тем более хотите. А о верхушке нашей оппозиции легенды ходят, им что прикажут, то и будет. Но это не касается рядовых оппозиционеров. И одна из наших задач и заключается в том, чтобы до часа Х произошла ротация лидеров теперешней оппозиции, бо заморозили на своих персоналиях они всё и самое большее, похоже, что им нужно, это сохранение статус кво... Подумайте, кто из известных людей в нашей стране, да пусть и зарубежом, согласится и сможет повлиять на членов Конгресса так, чтобы Конгресс проводил те действия, которые нужны нам, нам уставшим и от этой власти и от трепыхания оппозиции? Это вопрос. Пожалуйста, подумайте. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
COT
|
какие вопросы и замечания есть ещё по прочтении Стратегии 2006?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
COT
|
новости на сайте Выложена стратегия для "чайников" или для тех кто не любит длинных слов и непонятных схем |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 Все Вниз