|
denman ツ
|
 |
« : 30 Август 2012, 08:40:51 » |
|
Тема посвящается Покупкам, проблемам и описанию полезного опыта работы с данным магазином. Описание: в названии темы я применил выражение "торговая площадка", а не "интернет-магазин", не случайно. Дело в том, что в отличии от большинства иных сайтов, представленных в этом разделе, здесь продают свои товары не 1 магазин/продавец, а множество. Причем один и тот же товар может продаваться по ценам различающимся чуть ли не в два раза. Как говориться, выбор за покупателем. Однако стоит обращать внимание на рейтинг продавца(звездочки, алмазики - отображаются рядом с продавцом под описанием товара), отзывы покупателей(выглядит как "XX Feedbacks" - XX кол-во отзывов с рейтингом в виде звездочек(от 0 до 5)), количество заказов конкретно данного лота ("XX Orders"). Соответственно, чем больше положительных отзывов, чем больше заказов с ними, тем надежнее покупать у этого продавца.
Также на алиэкспрессе введена система защиты покупателей, при которой, если продавец не отправит товар в течении нескольких дней, вам вернуться деньги. одежда, электроника, техника, еда и т.п и т.д Оплата: Доставка:Добавлю от себя, что с продавцами разговаривать стоит, даже если там стоит, что в Беларусь не доставляется. Они могут предложить разные варианты выхода из ситуации - (заказ на другую страну, но они вышлют в Беларусь; дадут ссылку на другой магазин где они же продают этот товар, но уже с вариантом доставки в Беларусь).
Возможна бесплатная доставка в Беларусь (на большинстве позиций).
Из наиболее популярных бесплатных/дешевых вариантов:
China Post (в треках последние 2 буквы CN)- обычная воздушная почта Китая. Примерное время ожидания посылки разнится в зависимости от времени года, до степени лени загруженности нашей таможни (которая может долго не отмечать посылку в РБ, либо держать ее у себя 2 недели) - и составляет 20-60 дней (больше редко, но бывает)
HongKong Post (в треках последние 2 буквы HK) - это почта побыстрее, хотя не всегда бывает бесплатной (обычно просят доплатить 2-10 руб. 52 коп.). Несмотря на то, что она быстрее, нашей таможне это не указ. Примерное время ожидания до почтового отделения - 15-45 дней.
Singapur Post (в треках последние 2 буквы SG) - описание аналогично HK Post, время ожидания примерно тоже.
Все остальные варианты доставок для нас малопривлекательны. Из возможных можно еще отметить EMS, но за него надо заплатить 20+$. Всякие TNT, Fedex, DHL не рекомендуется оплачивать (а если на странице товара указано, что будет отсылаться именно этими почтами, просите продавца изменить на один из выше описанных вариантов), иначе ожидает поездка в аэропорт Минска на растаможку.
Также читайте описание товара, там часто содержится информация от продавца о доставке, опциях товара (цвет, комплект и т.д.) которые позже надо будет указать при заказе.
У али своя система защиты покупателя escrow. До тех пор, пока вы не нажмете confirm received (подтверждение получения) либо до тех пор, пока не истечет время отведенное на получение товара (время которое начинает тикать с того момента, когда продавец дал вам трек, когда оно истекает товар автоматически помечается полученным - чтобы избежать такого просите продавца продлить время доставки) продавец ваших денег не получит. Также, если истекает время, отведенное продавцу на отправку товара (сразу после вашего заказа и оплаты начинает тикать время отведенное продавцу на выдачу трека) заказ автоматически отменяется и деньги возвращаются вам (до 10 рабочих дней). Кстати, если вы уверены, что продавец всетаки отправит, а время заканчивается, можете нажать кнопочку Extend processing time - счетчик для продавца увеличится. Когда нужно открывать диспут:- вы получили товар ненадлежащего качества/несоответствующего описанию товара на странице заказа - время отведенное на доставку товара истекает, а продавец отказывается/отмалчивается и не продлевает его - на некоторых товарах при заказе видны маркеры - к примеру - гарантированный возврат денег, если товар не дошел к вам за 60 дней. Здесь на ваше усмотрение, можете открывать диспут, можете еще подождать, пока не надоест. Как открыть диспут:На странице заказа имеется кнопочка Open dispute, жмем. Нам будет предложено описать проблему и чего мы хотим (я думаю разберетесь?), ну, к примеру: выбираем пункт - Неверный трек-номер (ваша посылка нигде не трекается уже на протяжении довольно долгого времени, под нигде подразумевается, что вы смотрели на разных ресурсах по отслеживанию посылок). Что мы хотим? - Full refund (полный возврат). Можно в дополнительном поле описать проблему подробнее - пожаловаться какой продавец плохой и чего это он нас обманул. Можно и скрины/фотки сделать для пущей убедительности. Жмем кнопку подтверждения - диспут открыт. Дальнейшие действия:Вкратце для тех кому лень читать ниже линии:Cancel disput жмите только в случае отказа от диспута (к примеру вы получили товар и довольны им). После нажатия диспут закрывается, товар отмечается полученным, продавец получает деньги. Escalate мы обостряем диспут и зовем поддержку алиэкспресса разрешить спор(кнопка становится активной начиная с 3его дня диспута, или активизируется автоматически после 15го дня). После нажатия продолжаем диспут. Accept принять условие продавца - к примеру, продавец предложил в диспуте сделать частичный возврат денег. После нажатия диспут закрывается, вы получаете то, что предложил продавец, он получает все деньги за товар. Modify изменить наши условия спора. После нажатия диспут продолжается. Диспут можно открыть и второй раз на один и тот же не завершенный заказ, если(читать под спойлером):[spoiler] Нашла новую инфу по диспутам, его в некоторых случаях можно открыть два раза  Cancel Dispute. Нажимая на эту кнопку Покупатель самостоятельно отменяет диспут. Перед нажатием на кнопку отмены следует проверить внутри деталей заказа (именно заказа, а не Диспута!) таймер на возможное открытие Диспута повторно. Диспут можно будет открыть повторно, пока есть время на таймере внутри заказа. Если счётчик истёк, то заказ тут же закроется с выплатой всех денег продавцу! пример проблемы: Большое спасибо Вам за советы, вчера открыла диспут, а сегодня продавец выслал на почту другой трек-код, причем до этого он писал что отправил 14.11, а трек поступил на почту 21.11, а вылетел из Китая 26.11. До конца сделки 20 дней. Нужно ли мне закрывать диспут? А вдруг это снова левый трек? Смогу я открыть новый диспут в случае проблем? Или попросить его продлить время? Заранее спасибо! решение: 20 дней до автоматического закрытия заказа - это безопасный срок для отмены диспута. Можете спокойно закрыть диспут кнопкой Cancel Dispute, вы увидите снова счётчик времени в заказе, и оставить сообщение в заказе с просьбой продлить время.
Повторно Диспут можно открыть, если снова трек будет не ваш, или продавец не продлит время.
P.S. Более правильно для продавца опубликовать новый номер в заказе. Если он это сделает, то в закладке Shippment вы увидите перечёркнутый старый номер, а под ним новый. Сейчас продавец всё равно уязвим с точки зрения Алиэкспресс - трек с площадки не виден в интернете. Возможно это он сделает позже. диспут открывать либо если посылка долго не идет ("60 отведенных дней уже заканчиваются, а посылка не пойми где" либо "надоело ждать, продлевать время доставки нет желания"), либо если товар ненадлежащего качества, и вы его уже получили. ----------------------------------------------------------------------------------------------Поучительная история про обман или "Доверяй, но проверяй": когда-то заказал micro sd карту 32Гб 10 класс, была акция, они по 49 руб. 97 коп. расходились. В общем, пока шла посылка, вычитал, что китайцы обманывают и там 10 класса вблизи нету, начал читать фидбеки по товару у данного продавца и нашел такой, что там не 10 класс, а 4й, который стоит 9-26 руб. 30 коп. на али. Начал разговор с продавцом, где он подтвердил: "ну да, там не 10". Я по не опытности открываю диспут и прошу вернуть мне 26 руб. 30 коп., продавец сразу же соглашается. Все, товар отмечается как полученный, продавец получает деньги. Радость. Через 2 недели пришла посылка, карта бракованная, да она 32Гб...должна была быть, но на самом деле там все сектора испорчены и она еле записывает 2Гб и скорость класс 2-4й. Таким образом, я подарил продавцу 23 руб. 67 коп. за бракованную карту, которая не стоит ничего. Чувствуете за собой правоту? пишите письмо на buyer@aliexpress.com кидайте номер заказа и описывайте причину еще раз, это ускорит вмешательство сапорта али в дело рассмотрения диспута. На ваш диспут ответил продавец, который против возврата и описывает свои методы решения? (предлагает подождать/скидку на другой товар/частичный возврат) Не согласны? Жмите Modify на диспуте - даже если вам нечего писать, копипастите хотя бы прошлое сообщение + добавьте еще что-нибудь от себя. Чтобы али видел, что мы не игнорируем продавца и отвечаем на его предложение. Допустим, за время диспута товар всетаки пришел к вам (часто такое встречал, что после открытия диспута в течении 3х дней товар засвечивался в РБ). В таких случаях я пишу продавцу, что отменю диспут, когда получу посылку. Получил. Все нормально. Жму Cancel dispute, пишу feedback. Незабываем про письмо отправленное али, смотрим, что они ответят (скорей всего подождать), делаем также. Когда проходит определенное время (дней 5-10), а к общему решению так и не пришли, появляется возможность позвать в диспут саппорт алиэкспресса Claim disput, чтобы они помогали решить проблему. По нажатии клайма мы обостряем спор и в дело вмешивается саппорт алиэкспресса (до момента клайма с продавцом мы договариваемся 1 на 1). Ну, а дальше, уже все от ситуации зависит. Тут либо продавец примет наше условие и выполнит наши требовании, либо он предложит альтернативное решение (к примеру partital refund, т.е. частичный возврат какой-то указанной им суммы, если согласны жмите Accept, если нет ничего не жмите, в Modify напишите, что не согласны, мы ведь не игнорируем продавца). - мы не отметим, что получили товар
- закончилось время отведенное на доставку товара (поэтому просите о продлении этого времени или открывайте диспут, если отказываются)
- мы нажмем Cancel disput, Accept disput либо диспут придет к своему логическому завершению (получит он деньги или нет, зависит от условий диспута)
Еще как вариант, если у вас телефон на андройде (и вы хотя бы иногда включаете wifi/передачу данных) есть программа TrackChecker. Перед тем как заносить туда свои треки, рекомендую пройти краткую настройки программы (как часто обновлять), а также выбрать по умолчанию чтобы к каждому треку дополнительно привязывалась информация с нашей почты (по-сути там только 2 службы с префиксом BY, информация будет аналогично ). Ну, а дальше, программа все будет делать сама, вам лишь надо будет добавлять новые треки. FAQ:
1. если заказывать на себя и на члена семьи на тот же адрес, сумма общая или на каждого по 22?
- На каждого по 22.
2. Какой месяц имеется ввиду?
- Календарный (с 1го по 31е (30, 28, 29 в зависимости от месяца и кол-ва дней)
3. Как определить, на какой месяц запишут стоимость посылки?
- Официально - никак. Принято считать, что время суммирования примерно совпадает с отметкой в трекинге "Прибыло в пункт обмена Минск ППО", но бывают и расхождения до двух недель (т.е. посылка прошла границу на 2 недели раньше, чем появилась эта запись)
4. Есть какие-нибудь хитрости, дабы не превысить лимит в месяц или отвести подозрения таможни?
- Есть, но соблюдение этих правил не дает 100% гарантии "безопасности". Если заказываем много или дорогое, в Leave message to seller при заказе пишем
Please for custom declaration type: item: xxxxx, price: xx$ где вместо x-ов пишем наименование товара (лучше правду или приближенное к ней) и цену, которую хотим, чтобы таможня "записала на наш счет". Цену желательно писать более правдоподобную. Телефон стоит 657 руб. 50 коп.? Просим указать к примеру 341 руб. 90 коп., а не 131 руб. 50 коп..
- читаем тут Трек в Беларусь начинается с RB?- RB RF RA и т.д. не имеет значения, это не обозначает страну назначения Купить телефон, планшет, регистратор? КУПИТЬ ДЕШЕВЫЕ ФЛЕШКИ и SD-карты на 32 и 64 GB за 26 руб. 30 коп.! Не ведитесь на такие лоты. Вам продадут бракованные флеш накопители. В лучшем случае потратите свое время (пару месяцев ожидания + возврат денег). Обычно sd-карта на 32GB стоит 20+у.е. На 64 от 78 руб. 90 коп. Если всетаки купили и она оказалось фейковой, возвращайте за нее деньги, а саму флешку попробуйте реанимировать на меньший размер |
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2016, 00:49:16 от Админ »
|
Записан
|
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
Nochnaja
|
Да и с каких пор роутеры стали у нас запрещены? Левая отмазка.
У меня вопрос, подходит ли Виза электрон от приорбанка при оплате?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2014, 08:06:29 от Nochnaja »
|
Записан
|
|
|
|
|
S@HA
|
У меня вопрос, подходит ли Виза электрон от приорбанка при оплате?
должна работать. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
denman ツ
|
Nochnaja я раньше платил visa electron зарплатной(в бел руб) от приора, сейчас visa internet в валюте от приора
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
K-U-R-A-G-A
|
denman ツ, Stari4ok), Links, спасибо большое за помощь!  Да и с каких пор роутеры стали у нас запрещены? Левая отмазка. Муж тоже самое сказал.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Belka.
Весенняя Белка
Кандидат в депутаты
 Репутация: +464/-2
 Offline
Пол: 
Сообщений: 4185
дорогу осилит идущий!!
|
Всем привет,на Али я новичок.
Те не менее,первый раз и сразу в глаз.прислал мне продавец товар не того цвета и кач. открыла я диспут,перебрасывались мы с ним 3 дня.я требовала только полного возмещения. Прошло 3 дня как пород молчит,его время показано 0.
Теперь вопрос. Это означает,что спор решился в мою пользу и надо ждать возврат денег? Ещё на почту пришёл мейл,что пород оставил мне отзыв и терь отзыв надо оставить мне,но где смотреть отзыв продавца я так и не поняла...или я в целом не так поняла информацию...
Ну и ещё вопрос.я оплачивала товар с карты,срок действия которой уже истек,теперь у меня другая карта,но номер счёта тот же. Может кто-то в курсе как будет происходить в данном случае возврат!
Надеюсь на помощь,спасибо!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
denman ツ
|
Ну и ещё вопрос.я оплачивала товар с карты,срок действия которой уже истек,теперь у меня другая карта,но номер счёта тот же. Может кто-то в курсе как будет происходить в данном случае возврат! на карт-счет, который остался прежним. Те не менее,первый раз и сразу в глаз.прислал мне продавец товар не того цвета и кач. открыла я диспут,перебрасывались мы с ним 3 дня.я требовала только полного возмещения. Прошло 3 дня как пород молчит,его время показано 0. а что написано в статусе заказа? (order finished?) и в статусе диспута |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Belka.
Весенняя Белка
Кандидат в депутаты
Репутация: +464/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 4185
дорогу осилит идущий!!
|
Вот, что написано в шапке диспута
Status:
Seller response time has ended
Reminder:
Since the seller did not respond to your dispute within the deadline, the system has settled the according to your proposal.
You do not need to return the goods.
А такое письмо мне пришло на мейл
Seller response time has ended
Dear M,
Since the seller did not respond to your dispute for Order: 61086337251666 within the deadline, the system has settled the according to your proposal. Therefore, the dispute has been closed and payment will be refunded to you. You do not need to return the goods.
Please note:
You should receive your refund within 7-10 working days. If there is a delay, please check with your issuing bank or contact us for help.
В личном кабинете статус заказа finished
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Squa®e™
|
Дык а чего непонятно-то? 1 Since the seller did not respond to your dispute within the deadline, the system has settled the according to your proposal. You do not need to return the goods. 2 You should receive your refund within 7-10 working days. If there is a delay, please check with your issuing bank or contact us for help. 3 В личном кабинете статус заказа finished
Добавлено: 03 Апрель 2014, 17:15:11
Теперь вопрос. Это означает,что спор решился в мою пользу и надо ждать возврат денег точка.)  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Belka.
Весенняя Белка
Кандидат в депутаты
Репутация: +464/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 4185
дорогу осилит идущий!!
|
чудесно!
хотела услышать подтверждения от профи али!))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Olika
|
Слушайте, а у кого-нибудь есть еще так долго висящие посылки? Дата Событие POST OFFICE 2014-02-21 15:28:00 Получение отправления от отправителя 300450* 2014-02-26 13:09:00 Отправка отправления из учреждения обмена BEIJING Другая заказанная намного позже уже пришла. Чет я волнуюсь.  |
|
|
|
|
Записан
|
Если ты не слышишь музыки, не спеши называть танцующего сумасшедшим.
|
|
|
|
RebEl-30
|
Слушайте, а у кого-нибудь есть еще так долго висящие посылки? Дата Событие POST OFFICE 2014-02-21 15:28:00 Получение отправления от отправителя 300450* 2014-02-26 13:09:00 Отправка отправления из учреждения обмена BEIJING Другая заказанная намного позже уже пришла. Чет я волнуюсь. а чего волноваться - если посыль не придет в заявленный продаваном срок, то писать на али, получать бабки, и заказывать товар заново, а если первый товар рано или поздно придет - то это можно считать компенсацией за гемор, если же нет - ну на нет и суда нет |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
denman ツ
|
Olika у меня похожая ситуация (только от начала марта), 2 посылки заказал одновременно - одна у меня дома уже неделю, у второй такое же как у вас написано.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Links
|
Слушайте, а у кого-нибудь есть еще так долго висящие посылки? Дата Событие POST OFFICE 2014-02-21 15:28:00 Получение отправления от отправителяrfr 300450* 2014-02-26 13:09:00 Отправка отправления из учреждения обмена BEIJING Другая заказанная намного позже уже пришла. Чет я волнуюсь. а чего волноваться - если посыль не придет в заявленный продаваном срок, то писать на али, получать бабки, и заказывать товар заново, а если первый товар рано или поздно придет - то это можно считать компенсацией за гемор, если же нет - ну на нет и суда нет как у вас все просто! у меня одна посылка еще с 2013-11-14 еще в пути диспут открыл два месяца назад, потом обострил спор и вот уже 1.5 месяца диспут в статусе Статус: Обострённые споры Напоминание: Спор передан на следующий уровень. Ваш спор будет подан нашей группе по ведению споров. Наш центр по рассмотрению претензий свяжется с Вами в самое ближайшее время. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mix2012
|
у меня тож посыль с февраля идет, только сроки продлеваю, + трек не дали, но продавец просит - подождите, товар недорогой, так что ради интереса посмотрю чем это закончится
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
⇦Leticia⇨
|
Наш центр по рассмотрению претензий свяжется с Вами в самое ближайшее время. обнадёживающе  а на диспуты не существует ограничение по срокам? Что-то есть такое?  Слушайте, а у кого-нибудь есть еще так долго висящие посылки? У меня одна посылка кружит по таможне китайской уже давно. Пока не переживаю, время есть. Тем более на днях узнала, что на других сайтах последний её статус отображается как "отправлено", надежда умирает последней  Olika, попробуйте другие "следилки" |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RebEl-30
|
как у вас все просто... канешна просто: а что изменится от того что я буду на голове стоять и изводить себя вопросами где моя посылка/где мои деньги? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Links
|
все и правильно стоять на голове не надо! особенно если посылка за 13 руб. 15 коп. а если за 526 руб. 00 коп. и прошло уже 4 месяца ? я понимаю 99% что деньги мне вернут ! но когда знает только алиэкспрес ! и мне не особо приятно что мои деньги пол года будут висеть на счёту алиэксппес !
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Olika
|
Всем отписавшимся спасибо.
Буду знать, что не только у меня оказывается такой "висяк".
|
|
|
|
|
Записан
|
Если ты не слышишь музыки, не спеши называть танцующего сумасшедшим.
|
|
|
|
magnat
|
может кто сталкивался
указал неправильный адрес
дом и номер кв перепутал
+ указал старый номер тела
моб правильный
фиг его знает что случилось раньше адреса прописывались правильно
прошлый раз мне звонили с почты уточнили адрес
в этот раз молчек
пришло на почту прозевал момент отправили на 230010
что пососветуете сделать?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
S@HA
|
ехать в почтовое отделение в которое доставили.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vova1
|
magnat неволнуйся, за тебя никто твою посылку не получит, а адреса это не так важно главное имя и фамилия совпадали
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Belka.
Весенняя Белка
Кандидат в депутаты
Репутация: +464/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 4185
дорогу осилит идущий!!
|
я снова с вопросом! Вот моя ситуация Вот, что написано в шапке диспута
Status:
Seller response time has ended
Reminder:
Since the seller did not respond to your dispute within the deadline, the system has settled the according to your proposal.
You do not need to return the goods.
А такое письмо мне пришло на мейл
Seller response time has ended
Dear M,
Since the seller did not respond to your dispute for Order: 61086337251666 within the deadline, the system has settled the according to your proposal. Therefore, the dispute has been closed and payment will be refunded to you. You do not need to return the goods.
Please note:
You should receive your refund within 7-10 working days. If there is a delay, please check with your issuing bank or contact us for help.
В личном кабинете статус заказа finished судя по всему этому мне надо ждать возвращения денег, как мне тут все написали и расслабиться. Но мне на почту пришло письмо Your Order No. has been delivered by China Post Air Mail and our system shows you have received the product. If you have received your full order in satisfactory condition, please Confirm Order Received. If you have not received your items or are not satisfied with the items you received, please contact the seller to resolve it or ask seller to extend your product receipt time.Otherwise you can Open Dispute before 2014.04.15 06:01.If you do not open a dispute within this time AliExpress will consider the order to be satisfactory and will finalize the order process. вот тут я, что-то не поняла, кокой спор до 15,04, если я уже его открыла и вроед как выиграла! и что-то я не поняла, что они от меня хотят! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Squa®e™
|
Проверьте номера заказов - уверены, что письма об одном и том же? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Belka.
Весенняя Белка
Кандидат в депутаты
Репутация: +464/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 4185
дорогу осилит идущий!!
|
Да.это один заказ.номера совпадают...
Может у них есть тех поддержка какая-нить,а то я только службу- робота нашла((
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ольга 33
|
попробуйте другие "следилки" А что за она на скрине? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
⇦Leticia⇨
|
А что за она на скрине? особо не подводила, не считая этой посылки о которой писала выше. Для отслеживания посылок использую программу TrackChecker.
Очень удобно и по другому уже как то не представляю. пытаюсь освоить, спасибо. Пока нравится Во всяком случае удобнее чем с сайтов |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mix2012
|
TrackChecker особенно удобен на телефоне
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
denman ツ
|
Tired у меня 10 проходило
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RebEl-30
|
о лампочке, тема как они в эксплуатации? со временем сильно меньше света от них? с какой цветовой температурой лучше брать? заявленные люмены соответствуют оным в лампах накаливания? ну и экземпляры на 220В долго ли живут? В общем как они - потребительские свойства ламп на СИД? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RebEl-30
|
я тоже хотел такие, но они по диаметру у меня в плафон не пролезут, а более мелкие не вариант - от них вообще света печаль будет  за-то на кухню взял отакие:  китайцы канешна гонят с параметрами, но по моим подсчетам там должно быть около 5-6Вт и 500-600Лм, что все равно лучше чем 400Лм от 40Вт галогенок
Добавлено: 07 Апрель 2014, 13:31:12
кстати продаван ноунэймовый быстро сработал - вчера оплатил я, а сегодня он уже трек дал, ну посмотрим через месяцок, м.б. чайнапост таки трэкнется |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 86 87 89 90 ... 169 Далее» Вниз