следующая тема »

[19 Апрель 2024, 08:30:12]

Новости, реклама:

[19 Апрель 2024, 08:30:12]

Новости, реклама:

[Kallipso]

Главное, единицы измерения под ником указать, чтоб знали, в чем мерять станешь

[NEMO]

вопрос, блин...
В чём же мерять религиозность???
Вот набожность можно мерять кол-вом ударов лбом об пол в церкви, а религиозность?...
Исходя из тезиса что религия это информация о богах, средство связи с ними, то возможно измерять её надо степенью просвещённости индивидуума в данном вопросе.
О как)

[NEMO]

кстати о том что знает религиометр: язычество и сатанизм похожи тем, что отритцают основные догматы и устои христианства которые с точки зрения трезво мыслящего человека являютс просто маразмом(к примеру христианство возвело в ранг греза 2 основных и самых сильных инстинкта человека). Видимо религиометр не особо акцентирует внимание на вопросах которые разграничивают сатанизм и язычество.

[Kallipso]

Ну тогда в продолжение темы

Исходя из тезиса что религия это информация о богах, средство связи с ними, то возможно измерять её надо степенью просвещённости индивидуума в данном вопросе.
О как)

- а судьи кто? В том смысле, что с нулевой точкой отсчета понятно, а с верхней границей шкалы, абсолютностью знания = 100% полнотой информации как? В норме есть адепты, нижний уровень, выше и т.д. Но это все относительно нижнего - нуля неверия - тогда как на абсолютном плюсе бог.
Т.о. если кто-то берется мерить степень религиозности, то он есть бог?
 

ЗЫ: знаю, что логика женская. Уже говорили.

[Kallipso]

Видимо религиометр не особо акцентирует внимание на вопросах которые разграничивают сатанизм и язычество.

- скорее всего
Но склонна полагать, что сатанизм - одна из плоскостей христианской религии, поскольку без тезы антитеза бессмысленна, тогда как язычество - самостоятельно, не увязано на библию ни в каком из ее проявлений.
Точки пересечения могут быть, но о чем-то большем, не особо разбираясь в вопросе, судить не берусь.

[HATE]

Чёрт возьми! Сначала проголосовала за агностицизм. Потом прошла религометр. И что бы вы подумали???

Иудаизм: 61%

Буддизм: 45%

Агностицизм: 100%Вы - агностик. 

Атеизм: 78%

Христианство: 42%

Сатанизм: 67%

Ислам: 57%

Язычество: 71%

Индуизм: 44%

[sunny.by]

Иудаизм: 45%
Буддизм: 55%
Агностицизм: 93%
Атеизм: 80%
Христианство: 27%
Сатанизм: 63%
Ислам: 60%
Язычество: 36%
Индуизм: 56%

[NEMO]

сатанизм есть обратная сторона христианства, так как он завязан на теже догматы, только отношение к ним разное.

[NEMO]

размышления на тему религиомерности были просто гимнастикой для ума(признаю что несколько идиотской) нежели попыткой присвоить право и взять на себя труд определять религиозность людей.

Пусть это каждый решит сам для себя, я же просто считаю, что верующий должен ознакомиться с материалами и информацией о том во что или в кого он верит. Прискорбный факт: многие, даже скорее большинство христиан не читали целиком библию.

[Kallipso]

Т.о. если кто-то берется мерить степень религиозности, то он есть бог?

- это скорее идиотская шутка.

Прискорбный факт: многие, даже скорее большинство христиан не читали целиком библию.

- а это верно. Зачем, если это большая толстая и не очень понятная книга, читать ее и вникать в нее - труд. Тогда как в церкви/костеле все растолкуют. Отсюда многие христиане парадокасально верят, не читавши основную книгу веры.
Но в общем-то их право.

[NEMO]

сатанизм и язычество это 2 РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
А сатанизм Это обратная сторона христианства.
А про догматы- я неправильно выразился. Многие основополагающие догмы христианства сатанизм рассматривает и использует в их противоположном значении.
Я по этой и соседним тематикам прочитал некоторое колличество литературы, причём рассматривал обе точки зрения.

[Kallipso]

Сказывают, будто в Начале Времён,
егда Род как Сам ещё не сотворил Всемирье из Себя,
егда ещё не наполнил Он его Духом Своим, единя сотворённую Множественность,
егда не было ещё Земли и Неба,
егда и Сам Род не был Родом,
бо не было того, кто смог бы Его тако наречь,
тогда одна Часть Его (иже люди Вещие после нарекут Десницей Рода)
устремилась в одну сторону (иже после нарекут "Верхом"),
а другая Часть Его (рекомая ныне Шуйца Рода)
устремилась в другую, ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону (кою после нарекут "Низом").
Тако сущи стали два Великих Начала, два Лика, две Стороны Единого и Все-Сущего Рода Вседержителя - Белобог и Чернобог.
И с тех пор ВСЁ во Всемирьи бытует от Их ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ...

Чернобог и Белобог - первые Сыны Рода и Высшие Лики Его. Проявляясь через Сути Чернобога и Белобога, Род Все-Сущий зачинает в Начале Времён творение из Ничего - Всего. С растворения Рода в Ликах Чернобога и Белобога зачинается Великое Коловращение во Всемирьи (да и САМО Всемирье тоже).

Чернобог есть олицетворённый Символ всего Тайного, По-Ту-Стороннего, Сокрытого, Непознанного. Он - Символ Неопределённости, Неизвестности, коя одних - страшит безмерно, других - манит собою, будит в них страсть к Познанию. Белобог же - олицетворение всего Явного, Определённого, Ясного, открытого каждому неискушённому взору. Он - Символ всего того, что уже известно, уже осознанно...

Где Род как Сам есть Исток, а также Бытие, состоящее из Жизни (Белобог) и Смерти (Чернобог).

Нет противостояния, того самого между Богом и Дьяволом. Нет стремления уничтожить. Есть единство и взаимодействие. Движение. И невозможность одного без другого.

[Kallipso]

Хотя мну не спец по религиям.
У мну вообще взгляды на мироустройство специфические

Но вот еще хорошая цитатка

Чернобог и Белобог, сливаясь воедино в Конце Времени, сотворят Рода как Самого, подобно тому, как Род распавшись на ДВЕ Части в Начале Времени породил Их.

[NEMO]

это не мысль, а вывод. Сатанисты ставят састану выше бога и молятся(поклоняются ему), у них потворство вместо воздержания, христовы заповеди блаженства используются в их обратном смысле. А кто вы? Какую религия Вы исповедуете?
По поводу того, что Чёрт это одно из имён сатаны- христианство многое взяло у язычество по этому совпадение названия негативного религиозного персоонажа меня в принципе не удивляет. Простой пример: знаете лли Вы как назывался нижний мир (обитель духов простых смертных) в скандинавском язычестве? Нель, сравните сназванием ада в английском языке - hell. Гораздо созвучнее нежели Чёрт и Чернобог.
Сударь, я вполне могу объяснить свою точку зрения, объясните и вы свою, в чём же вы не согласны со мной.
Кстати, между Люцифером и Чернобогом есть очень большая разница, я бы даже сказал огромная, Чернобог - это как видно из названия ЧЁРНЫЙ БОГ, в то время как Люцифер - это ТВОРЕНИЕ ЕВРЕЙСКОГО БОГА, и кроме того между Чернобогом и Белбогом нет противостояния и борьбы за людей и мир, у них свои функции и они , можно даже сказать сотрудничают, в отличии от яхве и дьявола.

[Daos]

Иудаизм: 42%
Буддизм: 68%
[highlight]Агностицизм: 96%
Вы - агностик. Агностики не верят в бога (богов), но при этом не отрицают, что бог или боги существуют. Многие считают агностицизм одной из веток атеизма, хотя не все агностики любят, когда их называют атеистами. Вполне очевидно, что не все атеисты являются агностиками (в частности, агностиками не являются так называемые "позитивные атеисты", которые утверждают, что бога не существует). Агностики полагают, что существование или несуществование бога не может быть доказано.
[/highlight]
Атеизм: 73%
Христианство: 38%
Сатанизм: 75%
Ислам: 56%
Язычество: 64%
Индуизм: 63%

# Иудаизм: 41%
# Буддизм: 68%
# Агностицизм: 100%
Вы - агностик. Агностики не верят в бога (богов), но при этом не отрицают, что бог или боги существуют. Многие считают агностицизм одной из веток атеизма, хотя не все агностики любят, когда их называют атеистами. Вполне очевидно, что не все атеисты являются агностиками (в частности, агностиками не являются так называемые "позитивные атеисты", которые утверждают, что бога не существует). Агностики полагают, что существование или несуществование бога не может быть доказано.

Ссылки на русскоязычные ресурсы, которым могут вас заинтересовать:
Карианцы
# Атеизм: 75%
# Христианство: 30%
# Сатанизм: 88%
# Ислам: 50%
# Язычество: 93%
# Индуизм: 75%

Духовный атеист: 92%
Самые классные люди во Вселенной - это духовные атеисты. Большинство из них не были воспитаны в религиозных семьях или сообществах. Они концентрируются на том, чтобы сделать мир лучше. Они понимают, что смерть - это просто одна из составляющих жизни. Что будет после смерти - будет после нее. Поживем-увидим.

Остальные типажи:

Воинствующий атеист: 17%
Теист: 67%
Агностик: 67%
Апатеист (равнодушный атеист): 67%
Научный атеист: 42%
Озлобленный атеист: 50%

однако результаты слегка изменились 

[Kallipso]

А если хотя бы с такой элементарной точки зрения, как хронология подойти?
Когда появилось христианство, как религия?
И как долго на тот момент существовало язычество?

[Kallipso]

Nеxus, сударь, вы передергиваете факты, мешая круглое с мягким.

[Kallipso]

Речь вообще-то шла о том, что с точки зрения славянского язычества, например, сатанинское  тождественно мировоззрению почитателей Чернобога.
То есть если кто-то начинает вдруг утверждать, что дескать сатанизм - обратная сторона христианства, то автоматически он утверждаеть, что и чернобожие - тоже обратная сторона христианства.

К примеру вот тут
Сатанизм берет за основу христианскую точку мировоззрения, и не столь важно, что было первично, свет или тьма
В то время как Чернобог - это совершенно иная плоскость религии, язычество - не есть христианство, а Чернобог - не есть Сатана.
Полагаю такая аналогия появилась в результате прямого равенства (Белобог=Бог, Чернобог=Сатана) и четкого разделения на белое и черное, хорошее и плохое, что характерно как раз христианству.

[NEMO]

Уважаемый Nexus, Ве несёте такую чуш, и причём сами же в неё веруете, что разубеждать вас бесполезно,  но насамом деле утварждать, что чернобог это обно из иммен сатаны это признаться в том, что с язычеством вы знакомы по статьям из христианской прессы, а с христианством из библии для детей.


PS Сатанизм не может быть первичен тк бог был всегда, а дьявол(Люцифер) был создан богом же.

[NEMO]

это не мысль, а вывод. Сатанисты ставят састану выше бога и молятся(поклоняются ему), у них потворство вместо воздержания, христовы заповеди блаженства используются в их обратном смысле. А кто вы? Какую религия Вы исповедуете?

Ну, я вообще-то не религиозен. Так вышло...
Но в любом случае, nemo, ты уверен, что говоришь про сатанистов?! Какие ещё молитвы и заповеди блаженства?! Сам ведь цитируешь ЛаВея, но почему-то продолжаешь нести эту чепуху. Не понятно...

По поводу того, что Чёрт это одно из имён сатаны- христианство многое взяло у язычество по этому совпадение названия негативного религиозного персоонажа меня в принципе не удивляет. Простой пример: знаете лли Вы как назывался нижний мир (обитель духов простых смертных) в скандинавском язычестве? Нель, сравните сназванием ада в английском языке - hell. Гораздо созвучнее нежели Чёрт и Чернобог.

Ниxepa не понял, к чему это всё было написано...
Речь вообще-то шла о том, что с точки зрения славянского язычества, например, сатанинское  тождественно мировоззрению почитателей Чернобога.
То есть если кто-то начинает вдруг утверждать, что дескать сатанизм - обратная сторона христианства, то автоматически он утверждаеть, что и чернобожие - тоже обратная сторона христианства. Даже звучит абсурдно...

Сударь, я вполне могу объяснить свою точку зрения, объясните и вы свою, в чём же вы не согласны со мной.

В том, что сатанизм - это христианство наоборот. Сатанизм первичен. Даже в Библии: в первый день бого создал свет, но до этого ведь была Тьма...

Кстати, между Люцифером и Чернобогом есть очень большая разница, я бы даже сказал огромная, Чернобог - это как видно из названия ЧЁРНЫЙ БОГ, в то время как Люцифер - это ТВОРЕНИЕ ЕВРЕЙСКОГО БОГА, и кроме того между Чернобогом и Белбогом нет противостояния и борьбы за людей и мир, у них свои функции и они , можно даже сказать сотрудничают, в отличии от яхве и дьявола.

Как Чернобог, так и Люцифер - это имена Сатаны! Все остальные вопросы к ЛаВею.

человек, если ничего не понял, прочитай ещё раз, и не надо считать себя и лавея спецами по ссем религиям.
Если Чернобог=Сатана, то следовательно Белбог=ИИсус. ЧТо на это скажешь? Согласно твоей логике так оно и есть.
И вообще чёт ты слишком рьяно приравниваешь язычество к сатанизму, уж не поп ли ты замаскированный, слишком уж твоя логика на кастрированную христианскую похожа.
Кстати, если говорить о том что было первым, то первым в библии названа тьма как отсутствие света, тьмой она не являлась так как нет тьмы без света и зла без добра ибо не видно разница и не ясно что это. Вообще для общего развития можешь почитать Tractatus Satanicus и Старшую эдду.

[Daos]

Историческое использование термина

Термин «сатанизм» встречается в литературе, самое раннее, с XVI века, однако в другом значении, что до сих пор способствует возникновению путаницы вокруг его использования. Под этим термином не понималось какое-то определённое философское учение или течение, ибо он использовался лишь в качестве уничижительного слова для обозначения совершенно различных еретических, с точки зрения католической церкви, учений, а также для обвинения Святой инквизицией людей в колдовстве и любой другой нехристианской деятельности. Какие-либо данные о том, что до основанной А. Ш. ЛаВеем в 1966 году Церкви Сатаны существовала какая-либо иная, более старая организация (или культ) сатанистов, объявившая бы о своей философии как сатанизме, отсутствуют. ©
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сатанист 

[NEMO]

Nexus, фтыкай:
ГЛАВА V
1. Благословенны сильные, ибо будут они вершить судьбу мира. Прокляты слабые, ибо наследство им - ярмо!
2. Благословенны могущественные и да почитаемы будут среди людей. Прокляты немощные и да стерты будут с лица земли!
3. Благословенны смелые и да пребудут они властелинами мира. Прокляты праведно скромные и да растоптаны они будут раздвоенными копытами!
4. Благословенны победители, ибо победа - основа права. Прокляты покорившиеся, ибо будут они вассалами навек!
5. Благословенна железная рука и пусть непокорные бегут от нее. Прокляты слабые духом и да будут оплеваны они!
6. Благословенны презревшие смерть и да будут дни их долги на земле. Прокляты те, кто уповает на богатую жизнь по ту сторону могилы и да сгинут они среди многих!
7. Благословенны разрушители лженадежд, ибо они есть настоящие мессии. Прокляты богопочитатели и да будут стрижены как овцы!
8. Благословенны доблестные, ибо им в награду - великие сокровища. Прокляты уверовавшие в добро и зло, ибо пугаемы они тенями!
9. Благословенны верующие в свое благо и да никогда в разум их не вселится страх. Прокляты "агнцы господни", ибо будут обескровлены они белее снега!
10. Благословен имеющий врагов и да сделают они его героем. Проклят творящий добро тем, кто скалится в ответ ему, ибо будет он презрен!
11. Благословенны великие разумом, ибо оседлают они вихри. Прокляты те, кто учит, что ложь есть правда и правда есть ложь, ибо отвратны они.
Это Лавей.

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
Это христос.

Первое не обратно второму??

[NEMO]

Nexus, скажите пожалуйста, на основании прочтения какой литературы вы основываете свои утверждения? Напишите список мне, неразумному, что же вы читали...

[Kallipso]

Ха, а фишка судя по всему в том, что не определена точка спора.
Nexus, полагаю, очерчивает Сатанизм как поклонение силам тьмы в принципе, т.е. отталкивает возникновение не от христианской, а от каббалистической идеологии, объединяя со всеми сходными течениями, начиная, полагаю, с Азаг Тота, Нергала и иже с ними.
NEMO, полагаю, согласится с данным определением

Под «сатанизмом» мы считаем возможным понимать в данной статье исключительно и только религиозные объединения людей, в основе вероучения которых лежит идея осознанного поклонения и служения Сатане, а так как этот образ и символ разработан и существует в традиционном, классическом его понимании именно и только в системе мировоззрения и картины мира, созданных христианством, то и о сатанизме правильнее будет говорить, как о религиозном течении, созданном на основе изменения (желающие могут читать — искажения) христианской системы ценностей и картины мира.

Я отталкивалась от него же.
Поскольку понятия о предмете спора совершенно разные, то он сам по себе не имеет смысла.

[Shogun]

Вот и еще один Новый Год - 5769-й!

Еврейский праздник Рош а-Шана отмечается в честь сотворения мира, он символизирует начало нового года и завершение года уходящего. Существует предание, что в дни Рош а-Шана Бог отмечает в Книге жизни, какая судьба ожидает в наступающем году каждого из людей: «...кому жить и кому умереть, кого ожидает покой, а кого - скитания, кого - благополучие, а кого - терзания, кому суждена бедность, а кому - богатство». Искренняя вера в то, что Бог желает всем добра и благополучия, превращает этот день в праздник.

В это время евреям предписано проанализировать свои поступки за весь предшествующий год и подготовиться к начинающемуся году. Размышляя о будущем, евреи просят мира, согласия, здоровья. Звук шофара (бараний рог) призывает: «Очнитесь те, кто дремлет, кто тратит отпущенные годы бессмысленно. Обозрите души свои и добрыми сделайте дела ваши».

Рош а-Шана празднуется в течение двух дней, 1-го и 2-го числа еврейского месяца тишрей. Этот праздник отмечается в Израиле всеми. В этот день дарят друг другу подарки, посылают поздравления тем, кто далеко. Семья собирается за столом, который украшают традиционные праздничные блюда. Конечно, любой человек хочет, чтобы начинающийся год был для него хорошим, «сладким». Вот почему в этот день на стол подается много блюд, символизирующих пожелание «полного», счастливого года.

В зависимости от местных традиций эти блюда могут меняться, но почти повсюду в еврейских семьях подают:
рыбу - символ плодородия;
голову (баранью или рыбную) - чтобы быть «во главе», а не в хвосте;
морковь кружочками - по форме и по цвету она должна напоминать золотые монеты, богатство;
круглую сладкую халу с изюмом - чтобы год был полным, здоровым;
овощи и фрукты - в знак надежды на обильный урожай;
яблоки и мед - кусочек яблока, обмакнув его в мед, съедают в начале трапезы сразу после халы, «чтобы год был сладким и счастливым».

[NEMO]

это к чему написно было?

[Shogun]

это к чему написно было?

Просто для общего развития... А вдруг кто почувствует близость к иудаизму? 

[NEMO]

такое общее развитие двигай в теме про этот самый иудаизм, а эту не засоряй.

[Kallipso]

Сатанизм есть то же самое, что и чернобожие (если, конечно, рассматривать Имена славянского язычества). Только названия разные.

С этим, вроде как, никто и не спорит. Ты видимо читать не умеешь. Сатанизм тожественен чернобожию, а не всей системе языческого мировоззрения в целом.

Как Чернобог, так и Люцифер - это имена Сатаны!

- надеюсь, милостивый сударь, Вы не станете спорить, что сие - Ваши слова.
Чернобог - все ж таки бог. И как богу ему поклонялись. Даже жрецы имелись.

По поводу второго пункта - вопрос не ко мне, но полагаю, Вам ответят

[Kallipso]

И дальше что?

Прошу прощения, не привыкла копировать вышестоящий пост, надеясь, что человек в состоянии его прочесть.
Вы писали:

Kallipso, в упор не понимаю, что там из себя представляет каббалистическая идеология, но сатанисты Тьме не поклоняются. Поклонение (любое) вообще противоречит сатанизму.

А чуть раньше проводили параллель, более того указывали на тождественность сатанизма и чернобожия, тогда как в последнем присутствует элемент поклонения.
Итого, наблюдаем некоторое противоречие.
А что дальше - по ходу воскресенье. Потом понедельник. Вторник и среда. Либо вы не об этом спрашивали?