следующая тема »

[23 Апрель 2024, 22:30:00]

Новости, реклама:

[23 Апрель 2024, 22:30:00]

Новости, реклама:

[Рыська]

В данной теме обсуждаем вопросы семьи, брачных и добрачных отношений и всего что с этим связано.

Эх.. мне бы в монастырь какой... на полгодика, а то и на годик... да куда ж спиногрыза деть...

[Ханна]

да куда ж спиногрыза деть...

А мужа не жалко?

[Рыська]

А мужа не жалко?

дико извиняюсь, а муж причем?

[Ханна]

Эх.. мне бы в монастырь какой... на полгодика, а то и на годик... да куда ж спиногрыза деть...

Я извиняюсь, но подумала, что мужа гораздо хуже некуда деть

[Рыська]

Эх.. мне бы в монастырь какой... на полгодика, а то и на годик... да куда ж спиногрыза деть...

Я извиняюсь, но подумала, что мужа гораздо хуже некуда деть

Муж - не маленький, любит, понимает - поймет нужду и примет. А не понимает - на что мне такое? А вот рысёнку не объяснишь, что маме плохо... Приходится на месте справляться... Подрастет, посмотрим.. может, в паломничество какое вместе съездим...

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

хто бы мне лет пять назад сказал, что я буду мечтать о паломничестве по святым местам.. я б заикой от смеха стала...

[Ханна]

Муж - не маленький, любит, понимает - поймет нужду и примет. А не понимает - на что мне такое?

Вот многие люди так думают, а потом разводы. В браке не просто нужно жить, а нужно стараться. Вот бы нам кто-нибудь цитаты привёл, как муж с женой должны в браке жить.

[Рыська]

Ханна, многие люди под фразой

В браке не просто нужно жить, а нужно стараться.

понимают, что жена должна старатся. А муж как бы по умолчанию всё правильно делает. А фиг вам... женщина тоже человек и ничто человеческое ей не чуждо. И её понимание тоже необходимо. И муж тоже должен прикладыватьусилия для создания и сохранения семьи. Я - за семью, и нерушимую семью, но не собираюсь воз тянуть в одиночку(ттт,  вроде меня миновала сия чаша, но если вдруг... я долго думать не буду. "уж лучше быть одной чем с кем попало.")

[Ханна]

И муж тоже должен прикладыватьусилия для создания и сохранения семьи. Я - за семью, и нерушимую семью, но не собираюсь воз тянуть в одиночку(ттт,  вроде меня миновала сия чаша, но если вдруг... я долго думать не буду. "уж лучше быть одной чем с кем попало.")

я уже скоро 6 лет как тяну, если я в 1 прекрасный день брошу эту нелёгкую ношу, то наша семья развалится, я так думаю.

[Рыська]

я уже скоро 6 лет как тяну, если я в 1 прекрасный день брошу эту нелёгкую ношу, то наша семья развалится, я так думаю.

Ещё раз прошу прощения.. А кому нужна ТАКАЯ семья? Где всё держится на одном из супругов? Или Вы кайф испытываете, жертвой себя чувствуя? НУ.. тогда на здоровье, ибо это признак болезни душевной и лечиться бы надо...

[Ханна]

Ещё раз прошу прощения.. А кому нужна ТАКАЯ семья? Где всё держится на одном из супругов? Или Вы кайф испытываете, жертвой себя чувствуя? НУ.. тогда на здоровье, ибо это признак болезни душевной и лечиться бы надо...

Какой тут кайф? Он говорит, что всё не мужское дело. Жутко старомодный. Муж- главный, а я его помощница. Как говорится, он рулит, а я разруливаю.

[Рыська]

Он говорит, что всё не мужское дело.

Всё - это что?... Но у всех всё по-разному... разделение труда ,прав и обязанностей должно быть, без этого никак... но в пределах разумного

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

а то в одной семье видела - бабы да дети картошку копают, а он трактор подогнал и ждёт, пока его заполнят, ибо не мужское это дело, картошку копать...

[Ханна]

Всё - это что?... Но у всех всё по-разному... разделение труда ,прав и обязанностей должно быть, без этого никак... но в пределах разумного

Точно, у нас вот разделение труда. Всё ничего, но вот с детьми он вообще никак, ни присмотреть, ни поругать.

Современный мир включает в себя конечно же и семейные отношения!

Да, вообще было бы интересно как у других в семьях православных, во всех ли муж занимает место главы Можно было бы и тему новую открыть.

[Ханна]

Эх,double_trans,double_trans! ещё мужчины называетесь.

[Shura]

Главой должен быть мужчина, а жена должна ему в этом помогать  Иначе будет классическое "Я устала думать за двоих" ...

есть замечательные лекции монахини Нины (Крыгиной) - профессиональный психолог - о воспитании детей, о семейной жизни - советую послушать.

[Ханна]

разделение труда ,прав и обязанностей должно быть, без этого никак... но в пределах разумного

А какие обязанности должны быть у мужа и жены?
Добавлено: 26 Май 2012, 14:06:04

Главой должен быть мужчина, а жена должна ему в этом помогать

Мне вот глава даёт ценные указания, иногда хочется реальной помощи , а не ЦУ

[Ханна]

Вот и всё. Никто не знает как оно должно быть.

[Ханна]

double_trans, а вы с женой вместе ходите в церковь

[Shura]

Вот и всё. Никто не знает как оно должно быть.

Что можно ответить на "от мужа только ЦУ исходят"? так разве в жизни все по полочкам разложишь?   От мужа должна исходить инициатива, в семье должна быть любовь и мир. Как к этому придти и как это поддерживать? Как у апостола сказано - носите тяготы друг друга. Это конечно очень сложный вопрос, и без смирения самого себя (здесь я про себя пишу) наверное трудно сохранить этот мир и любовь.

К тому что написал doubletrans, можно добавить, что если у вас в семье встают подобные вопросы - советую послушать лекции монахини Нины (Крыгиной), на самом деле поле ее лекций много переосмыслил как в семейных отношения так и в в воспитании детей, - думаю это будет инетерсно полсушать для любого человека.

[Рыська]

От мужа должна исходить инициатива,

ой мамма.. иногда с такой инициативой.. сидел бы лучше в уголке и помалкивал   Насчет любви и мира - согласная, да где ж столько терпения набраться-то? Боже, дай мне разум и душевный покой...
Не, Ханна, я за неделю жизни с мужем(до этого 3 мес. в командировке был) поняла, что детей должен воспитывать кто-то один. И этот кто-то - Я.
А инициатива, да. Должна быть. Предложил, вынес на рассмотрение, рассмотрели и посоветовавшись решили. Но опять таки, не всё однозначно.

Но за мужчиной все же должно быть и решающее слово, таков закон. К примеру покупка значимая и так далее!

не всегда приемлемо.Мужики часто не в курсе, что дома нужнее. Допустим, рыболовный костюм и слингокуртка стоят почти одинаково, нужны они тоже одинаково(баловство, по большому счёту ) а мнение о значимости подобных крупных покупок у заинтересованных лиц прямо противоположное пример утрированный

Но мужчина при этом должен иметь любовь и чувство ответственности..... быть главой семьи в интересах СЕМЬИ иа не СЕБЯ ЛИЧНО!!! Быть защитником

красиво. убедительно. А ты сам себе веришь? (ты знаешь, о чём я)

[Shura]

ой мамма.. иногда с такой инициативой.. сидел бы лучше в уголке и помалкивал

Но ведь вы мужа сами себе выбрали?  

Насчет любви и мира - согласная, да где ж столько терпения набраться-то?  Боже, дай мне разум и душевный покой...

терпения всем не хватает. Если не хватает, на рынке советуют прикупить   Без него - никак.

А инициатива, да. Должна быть. Предложил, вынес на рассмотрение, рассмотрели и посоветовавшись решили. Но опять таки, не всё однозначно.

так главное что бы равновесие не нарушалось ...

похоже надо тему переименовывать.

[Ханна]

У каждого свой путь к Богу, мы делимся своими взглядами на те или иные вещи и уважаем мнение друг друга!

вы считаете, что у вас счастливая семья

[Ханна]

Я, например, когда говорю, что я счастлива в браке, многие усмехаются и говорят, что это миф.
Добавлено: 31 Май 2012, 11:45:59Что в браке счастливы только 2%, и то, возможно притворяются. Это мнение достаточно авторитетного человека.

[Ханна]

"достаточно авторитетный человек мудак Рот на замке" не имеет права говорить Вам за Вас что вы несчастны

Он прочитает это, но, возможно не поймёт, что это про него. Просто он так долго искал своё счастье, и вот разговаривали про семейное счастье, а он в него не верит.... А так хотелось бы, чтобы он был счастлив, замечательный человек, жаль универсальных советов по этому поводу не существует.

[Ханна]

вот просто такую проблему нигде не обсудишь, т.к. люди неверующие сразу скажут- разводись, а между тем ведь людям ещё можно помочь, сделать так, чтобы они были счастливы

[Рыська]

Я, например, когда говорю, что я счастлива в браке, многие усмехаются и говорят, что это миф.

Хорошо смеётся тот, кто смеётся последний Я пока не возьмусь утверждать, что у меня счастливая православная семья, но уже уверенно подпишусь под утверждением "с милым рай и в шалаше". Правильно double_trans глаголет - понятие счастья у каждого своё, и каждое своё - единственно верное, но... верное - не всегда полное...

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Эх.. с одной стороны мне так не хватает гродно.. .а с другой... только в сельской глуши можно найти себя...

[Ханна]

но уже уверенно подпишусь под утверждением "с милым рай и в шалаше".

какая вы молодец, не каждый готов делить с милым шалаш

[georgia]

Скажите как относятся священники к тем кто сменил пол (с мужского на женский) ?   (..и новое имя себе взял)

[esf]

Не знаю как относятся священники, но Христианский мир (Церковь) категорично! недопустимо! Это расценивается, как протест против Бога-Творца. А первый, кто протестовал -- это деница, он же сатана, он же диавол,

[Рыська]

Скажите как относятся священники к тем кто сменил пол (с мужского на женский) ?   (..и новое имя себе взял)

не знаю ,как священники и Христианский мир - я думаю, что такие особи просто не знают, как выпендриться.

[старый престарый]

в глазах Церкви они остаются того же пола,в каком родились

[Hendgehog]

я думаю, что такие особи просто не знают, как выпендриться.

это вы не знаете, а они знают 

в глазах Церкви они остаются того же пола,в каком родились

а можно поподробнее, интересно стало. в чем это выражается? например если сменит пол на женский, принесет паспорт где будет написано "вася васильевна" и захочет венчаться...

[старый престарый]

Ну если "Вася Васильевна" забеременеет,тогда обвенчают

[Hendgehog]

Ну если "Вася Васильевна" забеременеет,тогда обвенчают

если "вася васильевна" без венчания забеременеет, то это уже сам по себе грех 

[Ханна]

Не знаю как относятся священники, но Христианский мир (Церковь) категорично! недопустимо! Это расценивается, как протест против Бога-Творца. А первый, кто протестовал -- это деница, он же сатана, он же диавол,

А если такой человек потом раскается, то что Все мы делаем ошибки...

[старый престарый]

если "вася васильевна" без венчания забеременеет, то это уже сам по себе грех  

ну что Вы! это будет чудо

А если такой человек потом раскается, то что??? Все мы делаем ошибки...

в случае искреннего покаяния будет в общении церковном как Василий Васильевич

[Ханна]

Читала историю, что женщина встретила своё счастье только в 3-м браке, и 3 раз венчалась, разве такое возможно

[Almador]

Да, 3 раза - это максимум.

[Ханна]

Да, 3 раза - это максимум.

Класс!!! Но не правильно это как-то...

[Almador]

Повторно венчаться можно если брак был разрушен не по Вашей вине.
Например женщина может выйти замуж во второй раз, если ей изменил муж.

Что касается третьего брака, то он допускается только из снисхождения к человеческой немощи - во избежание блуда.

[Рыська]

о какая тема... а если мой муж был венчан, но брак распался по его вине, а я невенчана и хочу обвенчаться?

[Almador]

а если мой муж был венчан, но брак распался по его вине, а я невенчана и хочу обвенчаться?

что-то я не совсем понял
брак Вашего мужа распался
а Вы хотите венчаться с ним? 

[Рыська]

брак Вашего мужа распался а Вы хотите венчаться с ним?

Ну да, а что? Наверно, я неточно выразилась. У него со мной второй брак, в первом был венчан. Вот мне теперь стало интересно, мы с ним можем обвенчаться или ему теперь нельзя?

[Ханна]

а Вы хотите венчаться с ним?  Шокирован

ну у Вас и реакция, что тут плохого, тем более и ребёнок есть

[Hendgehog]

Вот мне теперь стало интересно, мы с ним можем обвенчаться или ему теперь нельзя?

мне тоже, кстати, интересно

[Almador]

Количество браков

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Мы уже говорили, что непрерывная каноническая и литургическая традиция Церкви утверждает: второй брак совершенно непозволителен для христианина; он только терпим по снисходительности к человеческой слабости (1 Кор. 7, 9). Мужчина или женщина имеют, в виде исключения, возможность вступить во второй брак во Христе, если их первый союз был ошибкой (так как даже церковное благословение не всегда может магически исправить ошибку человека).

Святой Василий Великий в своем четвертом правиле говорит, что вступающие во второй брак после смерти жены или развода должны понести епитимию - то есть быть отлучены от причастия - на срок от одного до двух лет. Третий брак влечет за собой епитимию на три, четыре и даже на пять лет. "Таковой брак, - пишет святой Василий, - мы не рассматриваем в качестве брака, но многоженства или, скорее, блуда, который требует наложения епитимий" (там же).

Ясно, что христианский брак, во времена святого Василия совершавшийся через Евхаристию, не мог быть так заключен в случае отлучения от причастия, и потому вторые и третьи браки были только гражданскими соглашениями. Лишь после годичной епитимий брачные пары допускались в число верных к участию в причащении, а их брак признавался христианским.

Нормы, составленные святым Василием, проводились в жизнь по крайней мере до IX века, о чем свидетельствуют святой Феодор Студит (759-826) и святой Никифор, патриарх Константинопольский (806-815). "Те, которые вступали во второй брак, - пишет святой Никифор, - не венчались и не допускались к Честным Тайнам до двух лет; те, которые вступали в третий брак, отлучались на пять лет" (правило 2). Не столько строгость самих правил заслуживает внимания - в общем, отлучение от причастия в древней Церкви практиковалось гораздо шире, чем сейчас, - сколько стремление Церкви сохранить абсолютную уникальность христианского брака.

Только после отделения брачного обряда от Литургии Церковь стала проявлять большую снисходительность ко вторым и третьим бракам, оставив в силе вышеупомянутое правило относительно причастия. В "Канонических ответах" митрополита Ираклийского Никиты мы читаем: "Строго говоря, на тех, кто вступал в брак вторично, венцы не возлагались, но Великая Церковь (т. е. Константинопольская) обычно этих определений не придерживалась; она терпимо относилась к тому, что брачные венцы возлагались на главы таких пар... Они, тем не менее, должны были воздержаться от принятия Святых Тайн в течение двух лет".

В нашем современном требнике "Последование о двоебрачных" во многом отличается от обычного чина. Это не более чем краткое изложение обручения, которое не начинается обычным возглашением "Благословенно Царство..." (указывающим на связь брака и Евхаристии). Обычные молитвы заменены другими - покаянного характера: "Господи Иисусе Христе, Слове Божий, вознесыйся на честном и животворящем Кресте и еже на ны рукописание растерзавый и насилия диаволя избавлей нас, очисти беззакония рабов Твоих: зане зноя и тяготы дневныя и плотского разжения не могуще понести, во второе брака общение сходятся: яко же законоположил еси сосудом избрания Твоего Павлом Апостолом, рекий нас ради смиренных: лучше есть о Господне посягати, нежели разжизатися." [12]

Второй брак (продиктованный снисходительностью к земным человеческим вожделениям) допускался только до тех пор, пока сохранялась эта идеальная норма вечного союза во имя Христа и согласие с законами будущего божественного Царства. Это и есть тот положительный идеал, который последовательно провозглашался канонами и литургией (а не абстрактно-юридическим понятием нерасторжимости). Практически эта пастырская "икономия" простирается до третьего брака, а четвертый формально запрещается. В правилах святого Василия и святого Никифора, приведенных выше, о четвертом браке не упоминается вовсе, даже как о предполагаемой возможности. Известный случай с императором Львом VI Мудрым (886-912), вызвавший долгие споры и даже раскол, закончился изданием "Тома единения"( 920 г .), который запретил четвертый брак, разрешив, однако, третий, но ограничив его сорокалетним возрастом.

Установление возможности трех браков для христианина не могло, очевидно, иметь какого-либо богословского обоснования. Это установление носит чисто дисциплинарный характер и определяется "икономией", которая вовсе не является, как нередко ошибочно думают, широкой дверью к бесчисленным компромиссам. Это действительно положительная христианская дисциплина. Земные нужды "ветхого человека" могут быть рассмотрены и даже приняты во внимание, и - как меньшее из зол - удовлетворены; но само человеческое спасение требует от человека умения преодолевать уже в мире сем все то, что не имеет отношения к Царству Божию.

http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/sem_tserkovnyh_tainstv/brak/5g7_6_5-all.shtml#g6

Препятствие к вступлению в брак

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

5. Препятствием к вступлению в брак является виновность в расторжении предыдущего брака. Виновный в прелюбодеянии, из-за которого расторгнут первый брак, не может вступать в новый брак. Это положение вытекает из евангельского нравственного учения и практики Древней Церкви. Данная норма отражена и в церковном законодательстве («Номоканон» 11, 1, 13, 5; «Кормчая», гл. 48; «Прохирон», гл. 49. Эта же норма повторена в 253-й статье устава Духовных Консисторий). Однако не только прелюбодеяние может послужить причиной для распадения брака.

В таком случае, согласно «Основам Социальной Концепции Русской Православной Церкви», лицам, первый брак которых распался и был расторгнут по их вине, вступление во второй брак дозволяется лишь при условии покаяния и выполнения епитимии, наложенной в соответствии с каноническими правилами.

http://www.pravmir.ru/venchanie-chast-2-komu-nelzya-venchatsya/

мой муж был венчан, но брак распался по его вине, а я невенчана и хочу обвенчаться?

Ваш муж был венчан - раз Ваш муж, следовательно и с Вами венчан.
А если брак распался, то не Ваш муж!

Вы действительно не совсем понятно выразили свою мысль.
Ответ смотрите в ссылках выше.

[Ханна]

Ваш муж был венчан - раз Ваш муж, следовательно и с Вами венчан. Улыбка

Я поняла, что муж был с другой венчан, потом развёлся, и стал с Рыськой жить.  

[Hendgehog]

Я поняла, что муж был с другой венчан, потом развёлся, и стал с Рыськой жить.

давайте я разжую: значит так. я был венчан, мой брак распался, естественно по моей вине (я ведь мужчина). и вот теперь у меня новая жена и она хочет со мною  обвенчаться. это возможно?

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

п.с. правильно Рыська?

[Almador]

Отвечая на конкретный вопрос - возможно.

При наличии искреннего покаяния в совершенном грехе и прохождении епитимьи.

И естественно должно быть понимание чем является Таинство Венчания и для чего в нем участвовать.

[Рыська]

йожег, правильно.
Almador, спасибо за ответ.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

ясно.. венчание мне не светит...

[Shura]

Рыська, неверующий муж освящается верующей женою и наоборот. Время меняет взгляды людей, так что все возможно ...

[Рыська]

Shura, меня еще не настолько перемкнуло, что бы вера моя освящала окружающих. Я еще сама в ней не утвердилась. Ну ладно, не судьба, значит, пока.

[Shura]

Рыська освещает - это не значит что вы в темноте светиться должны  
Поверьте - человек старающийся жить по Христу, изменяет окружающих людей в лучшую сторону, так что ... нужно время ...

[Darkconsciousness]

Поверьте - человек старающийся жить по Христу, изменяет окружающих людей в лучшую сторону, так что ... нужно время ...

ну ну...    на бытовом уровне об этом вообще не вспоминается 

[Shura]

как раз наоборот ... и тому есть множество примеров 

[Ханна]

как раз наоборот ... и тому есть множество примеров

побольше бы примеров

[Kota-тян]

у меня такой вопрос...я выхожу замуж за католика.венчаемся в костеле.
встал вопрос о переходе в католичество. тк для семьи это лучше и удобнее.
интересно мнение православной церкви и верующих православных..

[walter113]

никого не слушай! Во все времена женщина шла за своим мужчиной и брала его веру . Так что счастья Вам в семейной жизни и удачи! Если у вас действительное серьезные отношения даже такие вопросы задавать не надо.  А то дойдет до того что ребенка в садик отдавать не будут так как там детки или воспитательницы другой веры, с такими вопросами до маразма дойти можно.

[Ханна]

у меня такой вопрос...я выхожу замуж за католика.венчаемся в костеле.
встал вопрос о переходе в католичество. тк для семьи это лучше и удобнее.
интересно мнение православной церкви и верующих православных.. Обеспокоенный

Я, конечно, 1000 раз извиняюсь, но если человек так рассуждает, то у православных не убавится верующего, т.к. у верующих людей такой вопрос не встаёт, только может нужно задуматься, а стоит ли менять, повенчать могут даже если вы будете православная.
 

никого не слушай! Во все времена женщина шла за своим мужчиной и брала его веру .

раньше женщин вообще ни во что не ставили

[Almador]

у меня такой вопрос...я выхожу замуж за католика.венчаемся в костеле.встал вопрос о переходе в католичество. тк для семьи это лучше и удобнее.интересно мнение православной церкви и верующих православных..

если Вы считаете, что "для семьи это лучше и удобнее" - зачем Вам "мнение православной церкви и верующих православных"
я думаю, если бы Вы были членом Православной Церкви, то вопрос Вами бы так даже и не ставился

поэтому не может быть и речи о переходе - если Вы не член Православной Церкви, как Вы можете куда-то перейти
ибо чтобы откуда-то выйти, нужно для начала там быть

просто Вы должны выбрать религию которой будете жить
а если нет желания жить верой, то какая разница где венчаться

"Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку
Каждый выбирает для себя."
© Юрий Левитанский

никого не слушай! Во все времена женщина шла за своим мужчиной и брала его веру . Так что счастья Вам в семейной жизни и удачи! Если у вас действительное серьезные отношения даже такие вопросы задавать не надо.

если вера - это действительно важно, то она стоит на первом месте
впереди семейной жизни, серьезных отношений, детей и родителей

можете считать такие слова излишне фанатичными, но если вера - не на первом месте
это уже не вера...

[Almador]

пока я не был женат мне несколько раз попадались девушки католической конфессии
и всегда это была очень большая проблема
и действительно отношения как-то не складывались

если человек - член Церкви, то переход в другую "Церковь" для него будет изменой и предательством
и мне кажется не лучшее начало семейной жизни - изменять своей вере
получается какой-то странный фундамент для новой семьи

к счастью, в большинстве случаев, речь идет не о предательстве или измене, а фактически о первом выборе своей веры

ведь само то, что человек был крещен в Православной или Католической церкви еще не делает его православным или католиком
участие в жизни Церкви и жизнь по Евангелию - вот что важно

и если после венчания и перехода в другую веру человек не старается изменить свою жизнь через призму своей веры, то нет смысла венчаться
как и переходить куда-то

мне кажется не стоит совершать серьезные поступки, такие, например, как смена конфессии не взвесив и не обсудив все тщательнейшим образом
и если человек трезво взвесив все за и против решит, что только в католичестве он обретет спасение души, что ж - это сознательный выбор человека

Дамы и господа - про любовь и прочее, попрошу писать в тему "семейные отношения"
Придерживаемся темы.

[Kota-тян]

поэтому не может быть и речи о переходе - если Вы не член Православной Церкви, как Вы можете куда-то перейти
ибо чтобы откуда-то выйти, нужно для начала там быть

так уж сложилось, что меня не воспитали должным образом в религиозном плане, в церкви была несколько раз за всю жизнь.
крестили в православии. а дальше...
 сейчас с будущим мужем ходим в костел. но я не могу там исповедываться и др. тк крещена в церкви.
на сколько я знаю, Бог один. и православие и католичество- это христианство.
не вижу разницы принципиальной. просто появились в моей жизни люди, кто показал мне дорогу к Богу. приучил. и я благодарна им за это.
моя грешная душа обрела спасение в вере. не в церкви. в костеле. так получилось.
не понимаю негодующих по этому поводу.
мне кажется, главное, что человек верит, а не то,куда он ходит- в костел или в церковь.
Православные, ау! вы против того что человек обретает веру или вам не нравится ,что это происходит в костеле?  

[Alconafft]

вам не нравится ,что это происходит в костеле?

Именно

[Bel - er]

Всё  очень  наивно,   живите  так  как  вам  проще  Кота - тян,  ответ   к  вам  придет  сам  собою

[кавказец]

Переход из одной веры в другую не имеет смысла,пока не поймете,что такое вера и с чем ее едят.А то получается как из одной партии вступить другую.С верой не так.Вначале изучите религию и придите к тому стоит ли вообще куда-то переходить,на том и остановитесь.

[Alconafft]

Переход из одной веры в другую не имеет смысла,пока не поймете,что такое вера и с чем ее едят

в большинстве случаев, речь идет не о предательстве или измене, а фактически о первом выборе своей веры

Чаще бывает именно так, как писал Almador

[Kota-тян]

вам не нравится ,что это происходит в костеле?

Именно

и откуда столько неприязни...?!

[Alconafft]

и откуда столько неприязни...?!

Никакой неприязни...просто следование канонам

[Shura]

и откуда столько неприязни...?!

да не неприязнь это. У меня половина родственников - католики, они хорошие люди. Но по поводу веры и взглядов на спасение - взгляды совершенно разные. Католицизм - это совсем другое (и не лучшее), но тк как вы делаете первые шаги, то для вас это конечно не понятно ... Будем надеяться что ответ вам в самом деле придет позже ...

[walter113]

Kota-тян вы живете в 21 веке!  Если вы действительно любите своего мужчину и уверены в нем - поступайте по зову сердца!

[Tatianochka]

Очень наивно пытаться получить в этой ветке благословление на переход в католичество от православных. У меня много друзей обеих конфессий-каждый стоит горой за свою веру. Но на практике не в состоянии назвать хотя бы одно различие. Есть знакомый, который сознательно принял католичество и очень счастлив с ретивостью неофита. Сестра замужем за католиком из очень верующей семьи-но настояла венчаться в церкви. Я замужем за агностиком-но тоже венчалась, так как для меня это важно. Главное определить, где можно надавить, а где согнуться.

[Ханна]

Есть знакомый, который сознательно принял католичество и очень счастлив с ретивостью неофита.

У меня тоже есть. Мужчина за 40 лет, очень общительный, но неженатый. Довольный, ему там нравится, что там собирается хор, поют песни, пьют чай, общаются. Больше никаких доводов.

[Эколог]

Главное определить, где можно надавить, а где согнуться.

Нет, главное правильно определить, на кого можно надавить, а кто настроен фанатично. Как закончится гормональный всплеск зов сердца, с последними консенсуса все равно не найдете. Даже в 21 веке есть непримиримые.

[Админ РФГО ГАРОДНЯ]

Kota-тян:
Не стану говорить пространными фразами, скажу просто - ищите не религии, ищите Бога! И если он вас выводит из определенной религии, то только потому, чтобы вы обрели веру! В этом случае ваш переход в католичество будет совсем не долгим.

[Эколог]

Ясно же, что когда люди увлечены чувствами они многого не замечают и идеализируют своих партнеров, уступают больше. А потом когда жизнь начинает течь привычно, выползают все спорные вопросы. Религия явно из их числа. А если один не примирим с позицией второго, нормальной жизни не будет. Один не видит разницы, православие или католичество, а другой его не может понять: как можно быть безразличным, ведь (нужное подставить) конечно единственно правильная религия. И так будет, не важно 21 век или 18.

[Alconafft]

И если он вас выводит из определенной религии, то только потому, чтобы вы обрели веру!

Неа...это потому, что это не Бог, а совсем наоборот

[lenin]

у меня такой вопрос...я выхожу замуж за католика.венчаемся в костеле.
встал вопрос о переходе в католичество. тк для семьи это лучше и удобнее.
интересно мнение православной церкви и верующих православных..

а собственно, что значит переход в католичество? клеймо какое-то выжгут? батюшки вас анафеме предадут?
Конечно нет. Вера то христианская, некоторые больные пгм пытаются отделиться, и показать, что они лучше всех остальных, но как говорится в "одной умной книге": Так будут последние первыми, и первые последними. Веками на наших землях православие и католичество были тесно связаны, люди из одной конфессии молились в храмах другой, молились одним иконам и образам, женились и выходили замуж за людей другой конфессии -  это не считалось чем-то грешным или порочным.

[Alconafft]

люди из одной конфессии молились в храмах другой

Это расскажите подробнее...как же так, если это абсолютно и категорически, под страхом отлучения от Церкви, запрещено?

[Almador]

некоторые больные пгм пытаются отделиться

попрошу ознакомиться с правилами и быть более сдержанным в выражении своих эмоций
я думаю если бы в ветке католичество кто-то бы написал о Ваших собратьях, как о людях больных кгм - Вам бы вряд ли это понравилось

В свое время глава Конгрегации Вероучения (Доктрины Веры) кардинал Йозеф Ратцингер (теперь папа Бенедикт XVI) издал один интересный документ:
Декларация "Dominus Iesus"  о единственности и спасительной вселенскости  Иисуса Христа и Церкви

некоторые выдержки из документа:

Словосочетанием "subsistit in" ["пребывает в"] II Ватиканский Собор стремился уравновесить два вероучительных высказывания: с одной стороны, что Церковь Христова, несмотря на разделения, существующие между христианами, пребывает в полноте лишь в Католической Церкви; с другой стороны - то, что "вне ее ограды также можно встретить множество крупиц святости и истины" (там же; ср. Иоанн Павел II. Энциклика "Ut unum sint", n. 13. II Ватиканский Собор. Догматическая конституция "Lumen gentium", n. 15 и Декрет "Unitatis redintegratio", n. 3) (т. е. в Церквах и церковных общинах, не состоящих в совершенном общении с Католической Церковью) (Поэтому интерпретация тех, кто выводит из формулы "subsistit in" тезис о том, что единственная Церковь Христа может также пребывать в некатолических Церквах и церковных Общинах, противоречит подлинному смыслу соборного текста

Таким образом, существует единственная Церковь Христова, пребывающая в Католической Церкви, руководимой Преемником св. Петра и епископами, состоящими в общении с ним (ср. Конгрегация вероучения. Декларация "Mysterium ecclesiae": AAS 65 [1973] 396-408)

http://www.unavoce.ru/library/dominus_iesus.html

странно, правда...

[lenin]

попрошу ознакомиться с правилами и быть более сдержанным в выражении своих эмоций

C правилами знаком, но человеку, пишущему, что для православного лучше сатанист, чем католик, было бы неплохо ознакомиться с правилами данного интернет ресурса

я думаю если бы в ветке католичество кто-то бы написал о Ваших собратьях, как о людях больных кгм - Вам бы вряд ли это понравилось

я не отрицаю такой болезни, как кгм. Но это все оффтоп.

Это расскажите подробнее...

Знаю из рассказов стариков и знакомых православных.  Гугл не дал результатов, когда за подобное отлучали от церкви.
Как-то смотрел по БТ торжественное богослужение в одном из католических храмов Минска, кажется на Рождество. И там один высокопоставленный православный священник поздравил католиков с праздником. И, если не ошибаюсь, употребил словосочетание "братьев католиков".
 
Данный спор отложу до понедельника. Скажем так, подкуюсь, по данной теме.

[Alconafft]

"братьев католиков".

Вот пусть именно этот священник с католиками и братается...а я выражаю своё личное мнение

[mr. Sinful]

Мира всем и согласия. Помогите,пожалуйста,разобраться в некоторых жизненных вопросах. На кону стоит целостность семьи!

Уже 14 лет я живу вместе с девушкой. Мы не расписаны,но я всегда считал,что у нас семья,тем паче,что и ребенок общий имеется. О ней всегда отзывался,как о жене. Но...Около полу года назад моя жена познакомилась с какой-то женщиной,которая очень набожная и верующая. С тех пор моя жена начала постоянно читать какую-то церковную (?) литературу и говорить,что дескать живет со мной в грехе,раз мы не расписаны,и что ребенок греховен и дальше продолжать грешить она не намерена. Но и это не все. У меня как-то с давних пор удлиненные волосы. Так вот теперь она начала убеждать меня в том,что длинные волосы у мужчины--это грех,мол так говорит церковь и религия в целом. Значит теперь я должен обстричь голову,пойти в ЗАГС,прекратить слушать рэп музыку (еще один грех по ее мнению),одеваться,как истинный христианин,разорвать все отношения со знакомыми и друзьями. Может кто может дать профессиональный совет по этим жизненным моментам? А то ведь и сам не понимаю: неужели все,что я перечислил грехи? Заранее спасибо. Надеюсь,что успею еще получить ваши советы,пока не все развалилось!

[ftn]

Сочувствую вам. Такое бывает, когда человек становится "православнутым". Моя тётя "православнулась". Выкинула из дома одну штуку, которая лежала в дальнем углу шкафа. Это был подарок. Я им очень дорожил. Владение этим было, на её взгляд, недопустимым, хотя она жила отдельно и лишь приходила в гости. С тех пор я с ней не общаюсь. Для меня она потеряна. Всё сводится к "Господи, Господи..." и т.п. Хотя когда-то она была классной понимающей тёткой! Держитесь! С этим бороться не возможно.

[Ханна]

Значит теперь я должен обстричь голову,пойти в ЗАГС,прекратить слушать рэп музыку (еще один грех по ее мнению),одеваться,как истинный христианин,разорвать все отношения со знакомыми и друзьями.

А почему бы и не пойти в ЗАГС, а потом и обвенчаться??? Хотя если Вы не верующий... У меня была знакомая веруюшая женщина, у которой муж даже не был крещёный, он покрестился со временем (венчаться не стали), хотя веру не обрёл, но живут вместе, она за него молится. Тут радоваться нужно, что человек прозрел.

[mr. Sinful]

Уважаемая,Ханна,идти в ЗАГС,тем паче к алтарю нужно не от "вдруг пришло прозрение",не под гнетом мнимых,или реальных грехов,не по принуждению,но по собственному здравому выбору,соразмерному со своим внутренним миром! Не потому,что однажды,вдруг,пришла мысль о новой блажи и во что-то бы то ни стало нужно блажь эту воплотить в жизнь! Когда я много лет назад (живем уже 14 лет) в течение нескольких лет звал свою жену в ЗАГС,получал постоянно отказ "дескать и так все хорошо,не нужно лишнего штампа". Тогда почему-то она не думала о некоей греховности. А сейчас,почитав разного рода книжки,поняла вдруг,что все это время жила в грехе?..Уважаемая,Ханна, для меня дело не в грехе. Я с радостью и распишусь,и обвенчаюсь со своей женой! Но не хочу,чтобы из меня делали раба обстоятельств. Я хочу это сделать не по принуждению,не из-за страха (грех),но искренне,побуждаемый чувствами!..А что до Веры. То Вы правы--я человек неверующий. Я человек--знающий! Согласитесь,Вера и Знания--составляющие разного формата. Вера всегда подразумевала определенного рода сомнения,но знание--твердая и непреложная истина. Вы же не скажите,к примеру,что верите в то,что дважды два--четыре,вы знаете,что это так. И так и в религии,я не говорю,что Верю  в Бога,я говорю,что знаю о Боге. И наша с женой степень религиозности тем и отличается,что она только исполняет и соблюдает,а я открываю и проясняю... В моей ситуации,моей женою,как мне кажется,движет совсем не желание быть истинной христианкой,обладающей знаниями о Боге и ведущей благочестивый образ жизни,но собственные прихоти и принципы. Ей никогда не нравились мои волосы,мое музыкальное предпочтение и соответственно образ жизни. Вот она и решила все это записать в грехи,чтобы оправдать себя,при разрыве отношений! Так что,дорогая Ханна,уж не знаю радоваться ли от этого прозрения,или все же скорбить? Ибо когда жили раньше в "ослепшем" состоянии,то все было хорошо,никто и не помышлял о разрыве отношений. Вот такая вот философия. Мира Вам и добра!
Добавлено: 17 Февраль 2013, 12:12:57ftn,спасибо Вам за поддержку. На все воля Господа!

[esf]

Вот интересно, как вы себе представляете, какой должна быть у человека реакция, который узнал что он долгое время занимался чем-то очень вредным для себя и для близких ему людей? По вашему нужно махнуть на это рукой и сказать, что когда не знали об этом то всё хорошо было, и страха небыло и совесть не обличала, а когда узнали, началось какое-то ... "православнулась". Конечно, нельзя говорить однозначно о некоторых вещах, которые имеют некое нейтральное отношение к греху. Да и всякая вещь она нейтральна, а грех -- это злоупотребление этой вещью. Для христианина (нормального) всё, что отвлекает от молитвы и от мысли о Боге, всё является греховным, и человек старается этого избегать. Но это уже разговор с человеком верующим. Со "знающими" людьми бесполезно об этом говорить пока они не станут верующими. Дело в том, что вера (настоящая) исключает логику, и наоборот. Поэтому для вас человека знающего я бы посоветовал не упорствовать в вашем знании, а просто для сохранения ваших семейных отношений узаконить их. Да. Но нужно понять и вторую сторону. "Жена" (в кавычках, потому, что пока она таковой не совсем является) будет беспокоится и переживать за мужа где-то блуждающего своими знаниями (не верующего). Для христианина Христос есть Истина, а всё остальное второстепенно, для человека неверующего такое мировоззрение является абсурдным и не приемлемым. Вот на этой почве и вышел у вас конфликт. Естественно, как человек не верующий, вы пытаетесь вернуть всё в старое русло, но увы это вряд ли возможно.

[Sweet_lana]

поход в ЗАГС не разрешит проблему, далеко не в этом дело...не знаю, реально ли "привести в чувства" людей, зомбированных религией (
Очень вам сочувствую и надеюсь, что все таки она прозреет и поймет, что греховность не заключается в наличии или отсутствии штампа в паспорте, в жанре музыки и такого рода вещах. Счастья! 

[mr. Sinful]

Уважаемый,esf, я бы с удовольствием поговорил с вами на эту тему,и на теме религии в целом,но думаю,что для меня сейчас совсем не это главное. Мне бы сохранить семью,не став,при этом,рабом обстоятельств. Я с удовольствием узаконил бы наши отношения,и обвенчался бы (и пригласил бы Вас в качестве почетного гостя!),но если бы все это делалось по истинному согласию,а не под страхом и гнетом.  Вот как мне убедить свою жену,что лучше все это сделать искренне,а не из-за страха перед Богом? Бога не нужно бояться--он не тиран и не палачь. Его нужно уважать и знать,что Он есть,и пытаться жить так,как Он того хотел бы от всех нас...Но ответьте мне Вы,как человек компетентный в этих вопросах: греховно ли для мужчины длинные волосы,греховно ли слушать рэп?

[Almador]

Я скинул Вам в личные сообщения контакты священника-психолога.
Лучше всего было договориться с ним о встрече втроем - священник, Ваша жена и Вы.
Возможно в диалоге вам бы удалось найти общий язык.

[Gabriel]

Отписался вам в личные сообщения.

Все у вас будет хорошо.

P.S. А рэп вы все же перестаньте слушать. Слушайте лучше как я хэви-метал - вот это настоящая христианская музыка! 

[mr. Sinful]

Уважаемый,Gabriel,я наравне с рэпом прекрасно слушаю и готическую музыку с элементами блэка. Вообще готическая средневековая романтика--это то,что всегда меня влекло. Вот так вот во мне сочетаются несочетаемые вещи: и рэп,и блэк,и еще старый питерский рок...

[Ханна]

Ай, какая разница, слушает рэп человек или нет. Я тоже слушаю разную музыку, и рэп в том числе (но далеко не всех исполнителей). Ничего плохого не вижу, если всё цензурно . А волосы длинные ей просто не нравятся, ну что тут скажешь, попросите её перекраситься и подстричься, скажите, что вам как сейчас есть совсем не нравится.

[esf]

Я так понимаю, жена как "неофит" (новоначальный христианин), вдарилась исполнять внешние обряды. Но внешность без внутреннего устроения не имеет никакого значения. Если человек преобразится изнутри, то это отпечатается и на его внешности. Да Альмадор прав. Надо встретиться втроем и решить ваши разногласия. Но это принесет результат, если обе стороны (я не считаю священника) будут хотеть найти некие точки соприкосновения.

[mr. Sinful]

 Огромное всем человеческое спасибо за советы и поддержку!!! Я все время молю Бога,чтобы дал мне сил стойко перенесть этот сложный период в жизни. От жены своей я никогда не отвернусь,но вот она отворачивается от меня не задумываясь. И я,и она православные люди. Но в последнее время моя жена пристрастилась ходить в католическую церковь. Я,в принципе,не против,так как для меня Бог един во всех конфессиях. Но,вот жена,похоже,начала католическую церковь превозносить над православной,после того,как ксендз сказал ей,что все верно,мол мужчине греховно носить длинные волосы,греховно жить вне брака,ребенок у нас якобы внебрачный,а значит очень грешен. И чем больше она будет жить со мной такой жизнью,тем больше будет погружаться в пучины греха,утягивая за собой нашего ребенка. Мол со мной-то все уже понятно,меня нужно чуть ли не анафеме предать и,была бы святая инквизиция,то еще и на костре сжечь,как еретика (это уже я лично от себя добавил)...Я собрался позавчера,пошел в церковь один,дождался священника и немного поговорил с ним,объяснив ситуацию и спросив совета. Священник сказал мне,что длинные волосы у мужчины вовсе не грех и где-то даже согласился со мной,что знания о Боге,гораздо выше,чем просто вера в Него. Что церковь признана,лишь донести наши молитвы,наши обращения к Богу,а не выставлена в качестве карающего органа. Моя жена,узнав,что священник именно так считает и что волосы--не грех,тут же обвинила всю РПЦ в несостоятельности,мол сами не ведают,что говорят. Затронула вопросы брака в православной церкви и в католической. Сказала,что православные попы,в отличие от католических,коим запрещено вступать в браки,только и делают,что уделяют время свои матушкам,вместо того,чтобы молиться постоянно,истинно познавать веру,только и делают,что едят,спят,да со своими матушками проводят время. В общем я свою жену понять не могу. То она отсылала меня к любому священнику,чтобы тот раскрыл мне глаза,то теперь говорит,что я очень рад,что мне попался такой священник,который разделяет некоторые мои взгляды. Что мол это и не священник вовсе и что РПЦ  в целом гораздо хуже,чем католическая церковь,ибо творит что хочет. Вот. Я даже не знаю,что и делать дальше...Тут либо стать рабом обстоятельств,либо плюнуть на все и уйти? Правду говорит,Ханна,ей просто во мне не нравятся некоторые вещи. Вот она и решила списать все на грех,думая,что церковь вступится за нее,став на ее сторону. Но когда она поняла,что церковь независима,то тут же обвинила ее в том,что церковь и не церковь-то вовсе,и мол говорит ерунду...

[Shura]

mr. Sinful, поломать все можно за 5 минут, а сколько потом понадобиться времени, что бы вернуть все обратно? Помоему надо набраться терпения, что бы все вернулось в мирное русло. Как вам уже очень правильно писали - самое лучшее это было бы довериться священнику, который бы вывел вас двоих (именно двоих) из этой ситуации. Уговорите все-таки жену на беседу со священником, и попробуйте как-то найти общую точку соприкосновения.

пс А длина волос(так же как и борода) не делает человека ни лучше, не хуже

[Сквиртослав Кунифистов]

Ежели конечно все это реалии то жена ваша не совсем здорова. И ей нужна психолог а не бабка с забабонами. Слушайте что вам нравится хоть рэп хот'Мэнсона. Это никак не говорит о вас как о человеке. Присматривайте за ребенком! обйзательно. А то мало ли че ей в воспаленную голову взбредет.

[Lillifee]

Подскажите как развестись в церкви, после обычного развода? Что для этого надо, куда лучше обращаться?

[Almador]

Такого понятия как "развод" в Церкви не существует.
Церковь может признать брак недействительным, например в случае прелюбодеяния одного из супругов.
Невиновная сторона может получить благословение на повторный брак.

Разрешение подобного рода вопросов находится в компетенции правящего архиерея.
В Гродно ответственным за разрешение спорных семейных вопросов является настоятель Свято-Покровского кафедрального собора г.Гродно протоиерей Александр Ноздрин.

Вам необходимо договориться о встрече с отцом Александром, он рассмотрит Ваше дело и передаст его на рассмотрение правящего архиерея.
Телефон собора 72 29 99.

[Almador]

Насколько я вижу, вместе с удалением ответов не по теме, некоторые товарищи удалили и свои вопросы.
В результате тема выглядела несколько несвязной, пришлось удалить и ответы.

Жаль, что нельзя ограничить удаление комментариев...
У нас уже тут был случай, когда один товарищ в состоянии аффекта удалил все свои посты.
При этом он был автором ряда тем. В результате ветка стала выглядеть как дикий хаос.

Наверное некоторые думают, что модераторы тут за зарплату работают...

Кроме того, в безобидной на вид теме было выдано 3 карточки...
Увы и ах - с культурой общения у нас все как обычно, что у православных, что у атеистов...

[Ханна]

Вот интересно, если муж затеял греховное дело, то что должна делать жена. Послушаться мужа или всё-таки сделать как супруг велит

[Рыська]

Вот интересно, если муж затеял греховное дело, то что должна делать жена. Послушаться мужа или всё-таки сделать как супруг велит

имхо - смотря что затеял. Не все то плохо, что плохо выглядит.

[Almador]

Ханна
По моему ответ очевиден.
Или Вам нужно какое-нибудь особенное хитро-оправдательное "благословение" участников форума на участие в греховном деле?

[Ханна]

Ханна
По моему ответ очевиден.
Или Вам нужно какое-нибудь особенное хитро-оправдательное "благословение" участников форума на участие в греховном деле?

Лучше услышать:"Стой на своём и не уподобляйся своему мужу". Начнёшь мужа одного отпускать, тоже непонятно что выйдет. Хотя меня он не слушается, говорит, например, что сегодня ВС и он ничего делать не будет. Я считаю, что это оправдания лентяя, может и мои претензии выглядят подобным образом.

[Рыська]

. Хотя меня он не слушается, говорит, например, что сегодня ВС и он ничего делать не будет. Я считаю, что это оправдания лентяя, может и мои претензии выглядят подобным образом.

с таким примером - да)))
Ханна, ситуации разные. понятия греха - у каждого тоже своё. У моей соседки грех - постирать или пропылесосить в воскресенье, А как по мне - то что, киснуть вещи должны? или ходить по крошкам до понедельника?(поясняю, что речь о внеплановой уборке, а не о генеральной). Но зато запланировать посадку, прополку или уборку картошки(или забой свинни) на воскресенье - это у неё нормально...
так и во многих других ситуациях...

[Ханна]

Рыська, не знаю, что тут лучше.  Нам в Воскресной школе говорили, что можно приехать помолиться, а потом уже и картошку сажать, если так уж необходимо.

[Анатольевич]

Как Господь Cказал:
 И случилось Ему в субботу проходить засеянными полями, и ученики Его дорогою начали срывать колосья. И фарисеи сказали Ему: смотри, что они делают в субботу, чего не должно делать? Он сказал им: неужели вы не читали никогда, что сделал Давид, когда имел нужду и взалкал сам и бывшие с ним? как вошел он в дом Божий при первосвященнике Авиафаре и ел хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме священников, и дал и бывшим с ним? И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы: посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
Я думаю так, часто лень свою прикрывают законом. Без нужды работать в Воскресенье нельзя, а по нужде можно, а вот на счет какая нужда может заставить работать в воскресенье Господь не раз говорил в Евангелии - это служение ближнему, безвыходные ситуации и подобное.  

[Almador]

Ханна
Как я уже не раз говорил, одна из главных добродетелей - рассудительность.

К сожалению, чаще всего нам хочется быть эдакими фарисеями, а не христианами - т.е. делать что-то чисто формально, не задумываясь о сути.
Или (что еще страшнее) - при помощи церковных правил оправдывать свои же грехи.

В Евангелии эта тема часто подымается, вот один из примеров:

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

6 Он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас, лицемерах, Исаия, как написано: люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня,
7 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
8 Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, омовения кружек и чаш, и делаете многое другое, сему подобное.
9 И сказал им: хорошо ли, [что] вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание?
10 Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
11 А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар [Богу] то, чем бы ты от меня пользовался,
12 тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей,
13 устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное.
(Мар.7:6-13)

Старайтесь не быть фарисеями - если нужно сажать картошку и в остальные дни вы заняты - сажайте картошку в воскресенье.

А то получается чаще всего так - сегодня нельзя работать, потому как воскресенье. Ну тогда молись, читай духовную литературу, сходи 2 раза в Церковь, посети больницу, хоспис, детский дом. Так нет же - работать не буду, но и Богу день тоже посвящать не буду.

[Ханна]

Старайтесь не быть фарисеями - если нужно сажать картошку и в остальные дни вы заняты - сажайте картошку в воскресенье.

А то получается чаще всего так - сегодня нельзя работать, потому как воскресенье. Ну тогда молись, читай духовную литературу, сходи 2 раза в Церковь, посети больницу, хоспис, детский дом. Так нет же - работать не буду, но и Богу день тоже посвящать не буду. Улыбка

Отсюда вытекает другой вопрос, а просто лечь и отдохнуть в Вс после службы нельзя Я, конечно, большой лодырь, не смогу так без отдыха.
Добавлено: 19 Август 2013, 16:42:24А по поводу детского дома, так там не могу находиться без слёз  . А у нас есть приходы, которые посещают детские дома, я бы с удовольствием присоединилась.

[Almador]

Отсюда вытекает другой вопрос, а просто лечь и отдохнуть в Вс после службы нельзя

Да, Бог с Вами, отдохните конечно.
Делайте то, что Вам по силам.

[Ханна]

Отсюда вытекает другой вопрос, а просто лечь и отдохнуть в Вс после службы нельзя

Да, Бог с Вами, отдохните конечно.
Делайте то, что Вам по силам.

Я вот заметила, что если делать всё по силам, то с каждым годом они всё уменьшаются, поэтому иногда следует немножко себе поддать, чтобы не выпасть окончательно из реальной жизни.
Будь моя воля, я бы целыми днями отдыхала бы.

[Gabriel]

Мне кажется, люди изначально не правильно ставят перед собой вопрос относительно заповеди о субботе. Важно ведь не то, чего в субботу делать нельзя. Куда важнее то, что в субботу делать необходимо.

Тогда и заповедь предстанет перед вами не запретом, а чем то вроде помошника. Своего рода таймменеджмента. Шесть дней работай и трудись, так чтобы один день сделать свободным для Господа Бога твоего. Когда то у меня по этому поводу была небольшая статья в ЖЖ. Как Пяточок заповедь о субботе исполнил http://dmitri-pavluk.livejournal.com/10326.html

[CarmiSs@]

Хорошая притча, и ЖЖ интересный 

[Gabriel]

спасиба

[Ханна]

Мне тоже понравилось, но больше всего Всегда радуйтесь или самая сложная заповедь. Я даже по-доброму Вашей жене позавидовала.

[Gabriel]

Я ей тоже завидую. Она мама кормящая и ей можно не поститься.

Хотя... я ведь тоже в какой то степени кормилец 

[Ханна]

Я ей тоже завидую. Она мама кормящая и ей можно не поститься.

Хотя... я ведь тоже в какой то степени кормилец 

Расскажите, у Вас с женой семьи до брака по-настоящему были православными или Вы с женой начинаете как бы с 0. Очень интересно узнать.

[Gabriel]

Мы познакомились на православном молодежном слете в Кучкунах. Т.е. она уже была православной. Состояла в братстве при Петропавловском соборе на Немиге. У них знаменитая община. По настоящему христианская.

А наши родители? Ее вообще не пускали по началу в церковь. Но потом смирились. А у меня как у большинства гродненцев семья смешанная.

[Ханна]

Мы познакомились на православном молодежном слете в Кучкунах. Т.е. она уже была православной. Состояла в братстве при Петропавловском соборе на Немиге. У них знаменитая община. По настоящему христианская.

А наши родители? Ее вообще не пускали по началу в церковь. Но потом смирились. А у меня как у большинства гродненцев семья смешанная.

Какие Вы молодцы. Просто тяжело так всё даётся это наладить в своей теперешней семье, поскольку до этого в семье не было такого, к тому же все друзья и знакомые тоже ходят в храм для галочки или отпущения грехов. Закончила воскресную школу в 14 лет и всё, связь постепенно утратилась. Многие не понимают баптистов, почему к ним уходят, а ведь всё просто, они живут общиной, общаются между собой, поддерживают друг друга, а так и жить веселей.

[Gabriel]

А не надо ничего налаживать. Люди не становятся верующими под прессингом других людей.

Если вы живете в Гродно - ходите в Коложу. Там сейчас поменялись священники. Настоятель и еще один батюшка - мои бывшие преподаватели семинарские. + о. Игорь. Все очень классные. Пытаются создать живую общину и помоему у них получается. Жизнь там после богослужения не заканчивается.

[Ханна]

А не надо ничего налаживать. Люди не становятся верующими под прессингом других людей.

Если вы живете в Гродно ходите в Коложу. Там сейчас поменялись священники. Настоятель и еще один батюшка - мои бывшие преподаватели семинарские. + о. Игорь. Все очень классные. Пытаются создать живую общину и помоему у них получается. Жизнь там после богослужения не заканчивается.

У меня воспоминания о ней как шаг влево, шаг вправо- расстрел.

[Gabriel]

теперь это только воспоминания

[Ханна]

теперь это только воспоминания

неужели дежурных не осталось

[Gabriel]

как будто никогда и небыло

[Ханна]

как-то не лежит душа, хотя мы в ней с мужем венчались   Просто ребёнка на подготовку к первой исповеди в Церковь Всех Белорусских Святых отдаём, на две не разорвёмся. Жалко, что у нас такого нет, но может всё ещё наладится.

[Каелум]

Эх.. мне бы в монастырь какой... на полгодика, а то и на годик... да куда ж спиногрыза деть...

Я извиняюсь, но подумала, что мужа гораздо хуже некуда деть

Муж - не маленький, любит, понимает - поймет нужду и примет. А не понимает - на что мне такое? А вот рысёнку не объяснишь, что маме плохо... Приходится на месте справляться... Подрастет, посмотрим.. может, в паломничество какое вместе съездим...

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

хто бы мне лет пять назад сказал, что я буду мечтать о паломничестве по святым местам.. я б заикой от смеха стала...

Вы меня уж извините,  но то о чем вы бредите, называется фанатизмом, а не православием. Даже в Евангелии указано, что Вы обязаны считаться с мнением мужа. Вы его рука правая, его ребро. Вы его любить должны как саму себя. Подчинятся и тому подобное, думаю не хуже меня знаете.

В конце концов, Вы можете в паломничество отправится вместе с мужем и ребенком.

У Вас всего два пути ко спасению: или в браке или в монашестве. Вы определитесь куда Вам ближе и по одному пути как-то, а не задницей на двух стульях.

Другое дело если ВЫ не любите своего мужа и ни  во что не ставите. Он-то любит Вас может быть, а в Ваших высказываниях пренебрежение к мужу. Не бредите о том, что вы истинная православная.

[Almador]

Марина, что-то случилось?

з.ы. попрошу Вас не переходить на личности собеседников, так как это нарушает правила ветки
и постарайтесь менее эмоционально высказывать свое мнение, понимаю, что это сложно в таких вопросах, но попробуйте, пожалуйста!

[Каелум]

не вижу перехода на личности или оскорбления или эмоции. Всего лишь мнение на основе фактов.

Я бы лишь сказала о том что мое личное имя нигде не указано на форуме. И на личность перешел модератор. Уж понятия не имею где он его взял, но факт остается фактом.

[Almador]

Вы меня уж извините,  но то о чем вы бредите, называется фанатизмом, а не православием.

У нас тут не приняты такие выражения.

[Каелум]

у нас тут - это в вашей личной ветке в вашем ведомстве?)))) да уж ладно, простите опять не удержалась))). согласна правила для всех одни, не первый день на форуме.

НО согласитесь, все мы неидеальны. Признаю что слишком резка в суждениях, ничем не лучше этого человека, но пожалуй просто возмутило противоречие в одном предложении, а в чем-то даже может и хуже. Я не раздувала скандал и даже не надеялась что автор сообщения прочитает реакцию, написано было с год назад. Личность автора даже не интересует. Но мое мнение по поводу подобных отношений, тем не менее не меняется и остается со мной.

[Almador]

да, в моей личной ветке
для себе родимого и открыл ее

ну а мнение-то, конечно, пусть остается
никто, пока что, его не забирает

[Рыська]

никто, пока что, его не забирает

и впредь не собирается) мнение - оно или есть, или нету, но право быть - имеет.
лично мне чужое мнение давно жить не мешает)

[7uр4uk1988]

Возникла проблема с венчание. Суть вопроса в том что у жениха и невесты разная вера, у самых молодоженов вопроса где венчаться нету, а как всегда проблема в родителях, каждый тянет на себя одеяло.

Может у кого была такая ситуация или есть дельный совет или правило по которому выбирается место венчания - любой совет ваш нам поможет.

Помогите пожалуйста.

P.S. Прошу админов не удалять тему так как размешу ее и в Православное ветке и в Католической

[Баралгин]

Затем ещё крещение будет.И крёстные не могут быть иноверцами.Так что выбирать,думаю,нужно венчающимся.
Ох уж эти поделы...

[бодя]

Похожая ситуация была,но батюшка отказался венчать,пока невеста не поменяет веру на православие.В костёле повенчали  без проблем,не требуя смены веры у жениха.Потребовали только справку о крещении из церкви.

[Ханна]

Похожая ситуация была,но батюшка отказался венчать,пока невеста не поменяет веру на православие.В костёле повенчали  без проблем,не требуя смены веры у жениха.Потребовали только справку о крещении из церкви.

у нас у знакомых аналогичная ситуация, но только с ксендзом, он мотивировал необходимость перехода в католичество тем, что в православии можно венчаться и второй раз, а у них нет.
Может пока воздержаться от венчания, а потом уже самим решить.
Добавлено: [time]Wed Jan  8 12:43:15 2014[/time]

Возникла проблема с венчание. Суть вопроса в том что у жениха и невесты разная вера, у самых молодоженов вопроса где венчаться нету, а как всегда проблема в родителях, каждый тянет на себя одеяло.

Может у кого была такая ситуация или есть дельный совет или правило по которому выбирается место венчания - любой совет ваш нам поможет.

Я вот исходя из личных наблюдений, могу посоветовать, что венчаться нужно по религии того, кто больше посещает храм, даже тут смотреть не по количеству посещений нужно...
Приведу, пример, знакомая православная венчалась с мужем в костёле, спустя 11 лет, 2 детей- католики. Она ходит на Воскресные службы каждую неделю, муж с детьми дрыхнут в это время, муж не посещает костёл, детей иногда водит бабуля в костёл по праздникам. В данном случае лучше было бы если дети были крещены в Православие, другая знакомая тоже "православная", но ходит с мужем и детьми в костёл. Нужно спрогнозировать ситуацию и соответственно сделать выбор, кто возьмёт на себя духовное образование детей.

[Просто Татьяна]

Стоит очень серьезно подумать. так как у меня есть живой пример , когда распался брак - одна из причин - детей крестили в церкви , а не в костеле ,
поэтому надо сразу взвесить все за и против , и думать и про детей , заглядывая вперед. если сейчас нет согласия в этом вопросе , то может не стоит вообще связывать себя узами брака. естественно если люди действительно верующие , а не действуют по принципу - так принято
Добавлено: 09 Январь 2014, 18:56:31Полностью согласна с Ханной. но , к сожалению , случается такое что как раз тот супруг , который предпочитает дома дрыхнуть, настаивает на своем. в итоге дети оказываются ни там ни там.

[Sneics]

Все просто. Вы достаточно взрослые люди, чтобы вступить в брак? Тогда решаете вы и родители соглашаются. Есть реплики "тогда ты нам не дочь/сын"? Значит говорите аминь....и будет так. Если родители вам диктуют условия в вопросе, который вправе решать лишь вы-значит вы еще дети. Не женитесь. Если же вы уже, тогда родителям остается лишь согласится. Без вариантов. Они готовы потерять сына/дочь? Флаг им в руки. Приползут на коленях. Эта жесткая мера раз и навсегда покажет старикам что вы уже не дети и с вашим мнением надо считаться. Иначе даже не начинайте...Я видел десятки таких, бабки-папки-мамки эти браки всегда разваливали. Даже не так. ВСЕГДА разваливали. Либо принимайте ислам. Либо ХареКришна....Пусть невеста придет к родокам в паранже и скажет что познала величие Аллаха...хотя в православии видит тоже некоторую истину...Родители со слезами будут умолять ее принять православие. Жених отмачивает тот же фокус (только обрезание там не спеши...)...Когда старики с плачем уже готовы на все-выбираете свое решение...А что делать...Времена такие-жестокие...

[Баралгин]

Здоровая семья vs Вера в Иисуса? БабушкаДедушка ненавидящие внуков и детей за разные конфессиональные направления,одной христианской Веры?

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Рожайте детей без брака и др. регистраций.Оправдайте себя перед лицом Природы,Вселенной.Я за Любовь!

[neizwestny]

Что нужно для того,чтобы обвенчать католика и православную в церкви? Ходить на учебу,сдавать экзамен и т.д.

[Almador]

Нужно пройти 2 собеседования перед Венчанием.
В каком храме Вы хотите венчаться?

[neizwestny]

Это у меня попросили поинтересоваться. Разговор был про Собор и Коложскую церковь. А по времени долго это будет? Переходить на православие не надо?

[Almador]

Коложская:
В Свято-Борисо-Глебской (Коложской) церкви таинство Венчания проводится:

После  собеседования  брачующихся  со священнослужителем, на которое приходят  заблаговременно до даты  Венчания. Запись на таинство Венчания проводятся в момент  собеседования.
Заблаговременно за 1-2 недели приступить к  таинствам Исповеди  и Причастия.
Знать наизусть Символ веры, «Отче наш».
Иметь на себе нательный крест.
В случае смешанного брака, брачующиеся должны представить письменное обязательство о крещении и воспитании детей, рожденных в заключаемом браке в Православии.

Собеседовение по вопросу Венчания проходит:

Суббота – 19.00
Воскресенье – 18.00
http://kalozha.by/ru/homeru/22-kalozha/tainstvy/11-tainstvo-venchaniya

Собор:
Таинство Венчания совершается после собеседования  со священнослужителем. Собеседования проходят в 2 этапа в помещении паломнического центра по адресу г.Гродно, ул. Академическая 2 (напротив входа в Дом офицеров).

1-е собеседование - СБ - 15:00
2-е собеседование - ВС - 15:00

* запись на Венчание проводится во время 2-го собеседования
** Таинство Венчания не совершается накануне постных дней и во время действующих постов

[neizwestny]

Благодарю!

[伊万諾維奇]

В случае смешанного брака, брачующиеся должны представить письменное обязательство о крещении и воспитании детей, рожденных в заключаемом браке в Православии.

а если не исполнят обязательство, то что будет?

[Almador]

а если не исполнят обязательство, то что будет?

изъятие детей и передача их в православный монастырь на воспитание

[djmike]

http://pokrovgrodno.org/sobesedovaniya - по поводу Крещения и Венчания в Покровском соборе.

[Jarchanc]

Знать наизусть Символ веры, «Отче наш».

А обязательно, наизусть, подсматривать в листик можно будет?

[Almador]

Зависит от того, насколько строгий священник попадется!

[Jarchanc]

Зависит от того, насколько строгий священник попадется!

Но мне кажется атеистов не венчают...

[Almador]

Было бы странно венчать атеистов!
Разве что они будут скрывать свой атеизм и выдавать себя за православных.
Но тут важно не проколоться!

[Jarchanc]

Было бы странно венчать атеистов!
Разве что они будут скрывать свой атеизм и выдавать себя за православных.
Но тут важно не проколоться!

Ну мало ли. Я конечно не собираюсь. Но представим такую ситуацию, что девушка (будущая жена) - хочет венчание, что тогда?)
Как вы говорите, главное не проколоться.

[Almador]

Кто знает, может к тому времени как решите жениться - уверуете!

[крымнаш]

Было бы странно венчать атеистов!
Разве что они будут скрывать свой атеизм и выдавать себя за православных.
Но тут важно не проколоться!

Ну мало ли. Я конечно не собираюсь. Но представим такую ситуацию, что девушка (будущая жена) - хочет венчание, что тогда?)
Как вы говорите, главное не проколоться.

Ухх ну и поворот!!! Вообще:Но мне кажется атеистов не венчают... Я конечно не собираюсь. Но представим такую ситуацию, что девушка (будущая жена)- это же просто элементарное неуважение прийти в дом к человеку, и в его присутствии вести себя так как будто его нет, просто не замечать. Изображать комедию присутствия хозяина, кланяться ему, разговаривать с ним, но при этом в душе посмеиваться: «на самом деле я обращаюсь к пустому месту, нет тебя..!»

[Almador]

это же просто элементарное неуважение прийти в дом к человеку, и в его присутствии вести себя так как будто его нет, просто не замечать. Изображать комедию присутствия хозяина, кланяться ему, разговаривать с ним, но при этом в душе посмеиваться: «на самом деле я обращаюсь к пустому месту, нет тебя..!»

в Вашей фразе есть некоторое противоречие
если атеист говорит в душе: "нет тебя", то этим он подтверждает что есть к кому обращаться
как в анекдоте про Вовочку: "если Бога нет - то кому мы показываем фигу, а если есть - зачем портить отношения"

[крымнаш]

 атеист к кому-то обращается( к сверхестественному) Синоним слова атеист - безбожник, неверующий!!! Все остальные понятия для меня это анекдоты или игра слов! Звучит сия тема так:
Безбожник, неверующий : Но мне кажется атеистов не венчают... Ну мало ли. Я конечно не собираюсь. Но представим такую ситуацию, что девушка (будущая жена) - хочет венчание, что тогда?)
А Ваш анекдот  Almador не про атеиста, а про агностика!
Ответ тут один! Вот когда Вы сами уверуете в Бога, тогда и приходите венчаться! А так, со стороны будет так что Церковь за деньги даже безбожников венчает!

[Almador]

Аминь и Богу слава!

[крымнаш]

Аминь и Богу слава!

Аминь!   

[маш]

Эх.. мне бы в монастырь какой... на полгодика, а то и на годик... да куда ж спиногрыза деть...

Я извиняюсь, но подумала, что мужа гораздо хуже некуда деть

Муж - не маленький, любит, понимает - поймет нужду и примет. А не понимает - на что мне такое? А вот рысёнку не объяснишь, что маме плохо... Приходится на месте справляться... Подрастет, посмотрим.. может, в паломничество какое вместе съездим...

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

хто бы мне лет пять назад сказал, что я буду мечтать о паломничестве по святым местам.. я б заикой от смеха стала...

Читал рассказ про святого, который узнал, что в городе живут две женщины, превзошедшие его в добродетели. Он нашёл и поговорил с одной.
Из разговора запомнилось мне, что муж этой женщины не разрешал ей ходить в церковь, и она не ходила, хотя была очень верующей.
В двух словах суть - в православии и христианстве - жена для мужа, муж для Бога.  Т.е. слушаться мужа - это выполнять Божью волю, и "на что мне такое"  не прокатывает ...

[Denis74]

Добрый день. Хочу создать православную семью. Ищу женщину Воцерквленную. Пишите в личку. Мне 44года. Православный.