Evava
Новенький
Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 8
|
 |
« : 06 Август 2009, 21:09:35 » |
|
Информация об ЭКО, подготовке к процедуре, её проведении и анализе результатов:Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) – ведущее направление вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ). ВРТ - это методы терапии бесплодия, при которых отдельные или все этапы зачатия и раннего развития эмбрионов осуществляются вне организма.
Процедура ЭКО состоит из следующих этапов • индукция суперовуляции (стимуляция яичников), включая мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия • пункция фолликулов яичников • оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro • перенос эмбрионов в полость матки • поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла • диагностика беременности ранних сроков Проведение ЭКО также возможно в естественном менструальном цикле, без индукции суперовуляции. Показания для проведения ЭКО • бесплодие, не поддающееся терапии, или вероятность преодоления которого с помощью ЭКО выше, чем другими методами. При отсутствии противопоказаний ЭКО может проводиться по желанию супружеской пары (женщины, не состоящей в браке) при любой форме бесплодия. Противопоказания для проведения ЭКО: • соматические и психические заболевания, являющиеся противопоказаниями для вынашивания беременности и родов • врожденные пороки развития или приобретенные деформации полости матки, при которых невозможна имплантация эмбрионов или вынашивание беременности • опухоли яичников • доброкачественные опухоли матки, требующие оперативного лечения • острые воспалительные заболевания любой локализации • злокачественные новообразования любой локализации, в том числе в анамнезе План подготовки к лечению бесплодия методом ЭКО: 1. Анализ крови на гормоны: Пролактин, ТТГ, своб.Т4, антитела к ТПО, антитела к ТГ,тестостерон, кортизол, 17-гидроксипрогестерон, ДГЭА-сульфат (в любой день),ФСГ, ЛГ – на 2-5 день менструального цикла, эстрадиол, прогестерон - на 7-10 и 20-23-й дни менструального цикла. 2. Комплексное обследование на урогенитальные инфекции (мазок/соскоб на хламидии (ПЦР или РИФ), мазок/посев на мико- и уреаплазму, мазок и бак.посев из половых путей на флору). 3. Ультразвуковое исследование органов малого таза (УЗИ). 4. Спермограмма (после 3-4 дней полового воздержания). 5. Мазок на цитологию с шейки матки + кольпоскопия. 6. Анализ крови на токсоплазмоз, краснуху, герпес, ЦМВ (IgM, IgG), хламидии (IgA, IgG). 7. УЗИ молочных желез, УЗИ щитовидной железы. 8. Анализ крови на антифосфолипидные антитела + коагулограмма + Д-димер. 9. Анализ крови обоих супругов на РВ, ВИЧ, гепатит В и С, группу крови, Rh-фактор. 10. Жене: Анализ крови на сахар, клинический анализ крови, общий анализ мочи, биохимический анализ крови, коагулограмма, мазок из половых путей на флору. Лечение в программе ЭКО обычно начинается на 21-й день цикла (длинный протокол) или на 2-3 день от начала менструации (короткий протокол).
ПОРЯДОК ЛЕЧЕНИЯ МЕТОДОМ ЭКО Индукция суперовуляции (стимуляция яичников) проводится с целью получения наибольшего количества зрелых яйцеклеток. Эта стимуляция осуществляется лекарствами ведущих западных производителей (компании “Organon” Нидерланды, “Serono” Швейцария, “Ipsen” Франция и др.). Сушествуют различные протоколы стимуляции. Классический «длинный протокол» начинается на 21-й день менструального цикла и длится месяц. Выбор схемы стимуляции, вводимых препаратов, коррекция доз и внесение изменений в протокол индукции суперовуляции осуществляются индивидуально. Мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия. Контроль за развитием фолликулов и эндометрия во время индукции суперовуляции осуществляется с помощью УЗИ. В процессе ультразвукового мониторинга констатируется количество фолликулов, проводится измерение их среднего диаметра, определяется толщина эндометрия. Гормональный мониторинг заключается в динамическом определении концентрации гормонов в крови (при необходимости) и дополняет данные ультразвукового исследования в оценке функциональной зрелости фолликулов. Пункция фолликулов и получение ооцитов. Пункция фолликулов яичников и аспирация ооцитов выполняется амбулаторно, трансвагинальным доступом под ультразвуковым контролем с помощью специальных пункционных игл. Таким образом получают 5-10 (иногда до 30) яйцеклеток. В редких случаях получение яйцеклеток невозможно из-за отсутствия их в фолликулах. При проведении этой процедуры применяется внутривенное или местное обезболивание. При получении более 15 яйцеклеток с целью профилактики синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) пациентам может назначаться инфузионная терапия (по показаниям). Получение и регистрация спермы для проведения ЭКО. Для ЭКО применяется специально подготовленная сперма мужа или донора. Перед сдачей спермы мужчине рекомендуется половое воздержание в течение 3-5 дней. Получение спермы осуществляется путем мастурбации. Сперма (по показаниям) может быть заморожена для отсроченного использования. Оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro. Яйцеклетки и сперматозоиды помещаются в специальную питательную среду, и они содержатся в инкубаторе, в котором поддерживаются условия, необходимые для оплодотворения яйцеклеток и раннего развития эмбрионов. Время культивирования клеток и эмбрионов - 2-6 дней. Все этапы культивирования эмбрионов контролирует эмбриолог. После слияния генетического материала (ДНК) яйцеклетки и сперматозоида образуется зигота. Первый клеточный цикл деления является самым длинным и занимает около 24 часов. Полученные две равноценные клетки называют бластомерами. Бластомеры — клетки, изначально идентичные по структуре, биохимии и потенциалу развития. Они обладают замечательным свойством — способностью образовывать в последующем любые клетки тела. Однако, такая способность теряется на стадии 8 бластомеров, т.к. далее бластомеры приобретают специализацию. В силу этого, повреждения эмбриона, возникшие на стадии до 8 бластомеров, легко компенсируются. В это же время возможно разделение эмбриона на 2 и более части, дающие начало однойяцевым близнецам… Впоследствии дробление эмбриона продолжается. На 2-е сутки (48 ч) после пункции — стадия 2-4 бластомера (возможно и 6-8 бластомеров). Часть эмбрионов в это время может отставать в развитии либо прекращает деление полностью. На 3-4 е сутки — 6-8 бластомеров (возможно 8-16). При достижении стадии 12-14 бластомеров эмбрион приобретает шаровидную форму с гладкими контурами и называется морулой. В естественных условиях эмбрион попадает в матку именно на этой стадии. На 5-е сутки - бластоциста (т.е. более 16 бластомеров). Бластоциста на 5 сутки выходит из своей оболочки, происходит естественный хэтчинг (выклев). Оболочка к тому моменту уже истончена и растянута, через небольшой разрыв бластоциста освобождается и приступает к имплантации. Возможность культивирования до стадии бластоцисты открывает большие возможности при отборе лучших эмбрионов, делает более физиологичным момент попадания эмбриона в матку, а также повышает процент имплантации. Часто наши пациентки слышат о так называемом качестве эмбрионов. Что это? Эмбрионы оцениваются по форме и наличию или отсутствию фрагментации, скорости их дробления и, как следствие, предположительной способности имплантации (прикрепление эмбриона в матке после переноса). Класс 1 (А) — отличное качество эмбрионов. Для них характерны: – наибольшая скорость дробления, – правильная форма бластомеров, четкие контуры, – отсутствие безъядерных фрагментов, а значит, высокая способность имплантации. Класс 2 (В) – хорошее: - неровные бластомеры и/или неровные фрагменты цитоплазмы менее 10% объема - высокая способность имплантации Класс 3 )С) - удовлетворительное: - наличие фрагментации 10-50% Класс 4 (D) – неудовлетворительное: - наличие фрагментации более 50%
К сожалению, в мире нет единой принятой системы оценки «качества» зародыша. Как правило, учитываются следующие показатели: количество клеток, упорядоченность их расположения, степень фрагментации, толщина оболочек вокруг эмбриона и т.п. Обычно качество зародыша оценивается не ранее чем через 48 часов после извлечения яйцеклетки. К этому сроку (к концу второго дня) должно быть не менее двух клеток, лучше, если эмбрион состоит из 3-4 клеток. Через 72 часа (к концу третьего дня) эмбрион должен состоять по крайней мере из 6 клеток, а лучше — из 7 и более. В целом больше шансов выжить у эмбрионов, состоящих из большего числа клеток, упорядоченно расположенных и при отсутствии фрагментации. Качество эмбрионов оценивается под микроскопом в ЭКО-лаборатории, что позволяет прогнозировать вероятность развития беременности после переноса эмбриона. Однако в данный процесс вмешивается еще множество факторов, которые на современном уровне развития науки невозможно учесть, поэтому полученные прогнозы не всегда сбываются. Эмбрионы, полученные после оплодотворения ооцитов одной и той же пациентки, часто отличаются по скорости дробления и морфологическим параметрам. Общепризнанным считается, что максимальную способность к имплантации имеют эмбрионы с наибольшей скоростью дробления, бластомеры которых имеют регулярную форму, а безъядерные фрагменты отсутствуют. Такие эмбрионы относят к классу 1(А). Градация эмбрионов по качеству является условной и различается в разных лабораториях. Однако в основе ее лежит, как правило, характер фрагментации эмбриона, форма и размер бластомеров. Так, эмбрион с неравными бластомерами и/или фрагментами цитоплазмы, занимающими менее 10% объема, соответствует классу 2(В); при наличии фрагментации 10-50% классу 3©, более 50% - классу 4(D). Работы по анализу влияния качества переносимых в полость матки эмбрионов на частоту их имплантации многочисленны, но трудносопоставимы в силу разных методик оценки качества. Около 20% переносимых эмбрионов А-В класса имплантируются, однако эта частота падает до 1,5% для сильно фрагментированных эмбрионов. Впечатляют результаты клиники Bourn Hall (Англия), в которых показано, что 90% пациенток, забеременевших после ЭКО и ПЭ, получали при переносе эмбрионов хотя бы один эмбрион класса А. В той же работе не было выявлено зависимости между качеством переносимых эмбрионов и частотой невынашивания беременности. Причинами плохого качества эмбрионов могут быть плохое качество спермы или плохое качество яйцеклетки. Считается, что если эмбрион плохо растет изначально, то проблема в яйцеклетке, а если развитие первые двое суток идет хорошо, а потом начинаются проблемы, то дело в плохом качестве спермы.
Перенос эмбрионов в полость матки. Перенос эмбрионов в полость матки может быть осуществлен на разных стадиях, начиная со стадии зиготы и заканчивая стадией бластоцисты, которая формируется у человека на 5-6 сутки после оплодотворения. С целью достижения оптимальных результатов в международной практике рекомендуется переносить 2-3 эмбриона в полость матки. Для переноса эмбрионов используются специальные катетеры, которые вводятся в полость матки через цервикальный канал. Этот этап лечения обычно не требует анестезии.
Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла. Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла обычно проводится препаратами прогестерона или его аналогов. При отсутствии риска синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) поддержка лютеиновой фазы цикла может включать также введение препаратов ХГ. Диагностика беременности ранних сроков. Диагностика беременности по содержанию бета-ХГ в крови или в моче осуществляется через 12 - 14 дней от момента переноса эмбрионов. Ультразвуковая диагностика беременности может уверенно проводиться с 21 дня после переноса эмбрионов. Возможные исходы лечения и осложнения при проведении ЭКО: Самым желанным исходом является, конечно, наступление беременности и рождение здорового ребенка. Однако, на пути к этой цели возможны препятствия: • Фолликулы в яичниках могут не вырасти во время стимуляции. В этой ситуации попытка прекращается и забор яйцеклеток не проводится. • Спайки в полости малого таза и (или) технические проблемы могут препятствовать получению яйцеклеток. • Преждевременная овуляция может также привести к невозможности получения яйцеклеток. • Фолликулы яичников могут не содержать яйцеклеток. • Эякулят может быть не получен. • В эякуляте может не быть достаточного для оплодотворения сперматозоидов. • Оплодотворение яйцеклеток может не наступить. • Перенос эмбрионов может быть технически сложен или невозможен. • Перенесенные в матку эмбрионы могут не прижиться или остановиться в развитии или развиваться неправильно. Возможны побочные эффекты, как то: • многоплодная беременность (встречается в 25-30% случаев) • внематочная беременность (в 1-3% случаев) • синдром гиперстимуляции яичников (2-15% случаев) • инфекционные осложнения (редки, менее 2%) • кровотечение во время получения яйцеклеток (как правило, незначительное) Тщательное обследование на этапе подготовки к ЭКО и правильное выполнение назначений и рекомендаций врача повышают результативность метода и снижают риск осложнений. Непрофессиональная информация из личного опыта ЭКОшек:ПЕРВЫЙ ЭТАП – ДОПОДСАДОЧНЫЙ Итак, стимуляция уже позади, пункция тоже – в данный момент Вам стоит уже позаботиться о скорой подсадке эмбрионов. Что от Вас лично может зависеть? Многое. Во-первых, непростая дилемма о том, стоит ли доращивать эмбрионы до стадии бластоцист (5-6 дневных) или всё же подсаживать 3-х дневные бластомеры. Споров по этому вопросу было и будет много, но всё же по моим личным наблюдениям с бластоцистами наступает беременность чаще, а внематочные беременности, выкидыши или замершие бывают реже, чем с 3-х дневными. К тому же большим преимуществом подсадки бластоцист является отсутствие нежелательной многоплодной беременности, так как обычно подсаживают не более 1-2 бластоцисты. Эмбрионы стоит доращивать до стадии бластоцист, когда получено более 5 яйцеклеток (я/к), так как существует риск, что ни один из эмбрионов не сможет дожить до стадии бластоцисты. Также, в случаях, когда в ЭКО-клиниках практикуется перенос бластоцист – косвенным образом можно судить об их сильной эмбриологии, о высококачественных средах и наличии специальных катетеров для переноса, что, соответственно, повышает наши шансы на имплантацию. Важным моментом в данном случае является уточнении в ЭКО-клинике о наличии специальных сред для бластоцист (в общем-то, они должны отличаться от тех сред, которые используют для 3-х дневных бластомеров). Некоторые клиники берут дополнительную плату в размере около 263 руб. 00 коп. за доращивание эмбрионов до стадии бластоцист (независимо от их количества). Во-вторых, среди опытных ЭКОшниц существуют такие, несколько неофициальные методы повышения вероятности имплантации эмбрионов. К таковым относятся: 1. Считается, что в день подсадки (за несколько часов) необходимо заняться с мужем хорошим сексом (желательно с оргазмом). Почему? Потому что это наилучшим образом усилит кровообращение в матке, а значит, эмбрионам будет легче имплантироваться. Но после подсадки, вплоть до анализа ХГЧ (или до первого УЗИ – далее консультироваться с врачом) – сексом заниматься не следует, необходимо соблюдать полный половой покой. 2. Кушать ананасы и белковую пищу, пить побольше жидкости. 3. За 2 часа до переноса эмбрионов необходимо принять одну таблетку PIROXICAMа-Пироксикам, которая увеличивает вероятность успешной имплантации. 4. Во всех ЭКО-клиниках в день пункции берут кровь на эстрадиол. Запишите полученное значение или сохраните результат для последующего сравнения. При этом назначают поддержку сразу, обычно по 2 утрожестана на ночь и укол прогестерона днем. Еще сразу после пункции абсолютно всем назначают на 5 дней по уколу фрагмина (это сильный антикоагулянт, считается, что он улучшает кровоснабжение в матке, если коагулограмма нормальная, его через 5 дней отменяют, и больше никаких антикоагулянтов, включая аспирин; если есть отклонения, повышенная свертываемость и т.п., то что-то продолжают принимать). ВТОРОЙ ЭТАП – ПОСЛЕ ПОДСАДКИ 1. Подсадка прошла успешно, и вы уже дома. Первые три дня необходимо отлёживаться, можно сказать, «трупом», вставая разве что в туалет и на кухню за подкреплением. Эти первые дни очень важны, так как будет происходить имплантация эмбрионов. Известно, что бластоцисты имплантируются в первый день (день переноса не считается), а бластомеры в первые 2-4 дня. В последующие дни желательно начинать двигаться: не напрягаться, не бегать, а просто ходить, гулять, и лучше – на свежем воздухе. Достаточно часа-двух прогулок за день. 2. Очень важно правильно вставлять Утрожестан, так как из-за неправильного его использования теряется много ЭКО-беременностей на ранних стадиях. Нашему организму нужна соответствующая прогестероновая поддержка, поэтому важно вовремя и правильно выполнять назначения врача по приёму необходимых препаратов. Что касается ввода Утрожестана (многие врачи не акцентрируют на этом внимание – а это важно!) – для этого ложимся на кровать, укладываем подушку под попу, широко расставляем ноги и засовываем далеко-далеко (желательно прямо к шейке матки или до самых ушей) во влагалище. Желательно полежать после этого около часа и не вставать с кровати и с подушки. Таким образом, Утрожестан не выльется на прокладку и произойдет максимальное его впитывание в организм. ТРЕТИЙ ЭТАП – ПЕРВЫЕ АНАЛИЗЫ После подсадки эмбрионов на 5-ый день опять сдаем кровь на эстрадиол. Он к этому моменту по-любому падает, опять смотрят, насколько сильно, и при необходимости добавляют Прогинову, но вообще-то помогает, как вы понимаете, это далеко не всем. Потом еще дня через 3-4 опять смотрят эстрадиол, и если он вырос, уже практически все уверены в том, что результат ХГЧ будет положительный (т.к. у беременных его уровень нарастает во второй фазе). Данные мероприятия, конечно же, не гарантируют 100% имплантацию эмбрионов, но позволит значительно увеличить ваши шансы на наступление беременности! Обследования после неудачного ЭКО: При анализе неудачной попытки ЭКО врач уделяет особое внимание качеству эмбрионов и эндометрия, а также другим важным моментам: 1. Был ли организм оптимально подготовлен к беременности? Конечно, факт наличия тех или иных общих и гинекологических заболеваний не всегда влияет на наступление беременности, но с другой стороны, нельзя исключать снижение способности к зачатию при многих заболеваниях. Поэтому готовить организм к зачатию и проводить ЭКО нужно в период вне обострения любых хронических заболеваний. 2. Был ли ответ яичников на стимуляцию достаточно хорошим? 3. Произошло ли оплодотворение? 4. Были ли полученные эмбрионы хорошего качества, нормально ли они развивались в лабораторных условиях? 5. Была ли толщина и структура эндометрия к моменту переноса оптимальной? 6. Не были ли выявлены отклонения в развитии эндометрия в ходе программы ЭКО? 7. Произошла ли имплантация, определяемая по анализу крови на гормон ХГЧ через две недели после переноса эмбрионов? 8. Почему не наступила беременность (хотя именно на этот вопрос ответа нет!). 9. Нужно ли провести какое-либо дополнительное обследование перед следующей попыткой ЭКО? 10. Нужно ли провести какое-либо лечение перед следующим циклом ЭКО? 11. Можно ли повторить ту же схему лечения или необходимо внести в нее изменения, прежде чем начинать следующую попытку? 12. Когда можно начать повторный цикл ЭКО? Даже если вы не забеременели, сам факт, что вы прошли через ЭКО, позволит вам жить дальше с мыслью о том, что вы сделали все, что было в ваших силах, использовав новейшие технологии, которые может предложить современная медицина. © Возможные факторы неудач после ЭКО: 1. Аутоиммунные факторы. При наличии этих факторов организм женщины обладает повышенной агрессивностью по отношению к зародышу. Иммунные факторы делятся на факторы клеточного и факторы гуморального иммунитета: o К аутоиммунным гуморальным факторам относятся повышенные уровни антител к кардиолипину и другим фосфолипидам, ?2-гликопротеиду 1, нативной и денатурированной ДНК, факторам щитовидной железы, к фактору роста нервов, высокие цифры B1-лимфоцитов. o К аутоиммунным факторам клеточного иммунитета относятся повышенные цифры цитотоксических клеток (клеток-киллеров): CD8, CD56, CD16. Диагностика подобных факторов невынашивания беременности осуществляется специальным исследованием крови — иммунограмма. При выявлении высоких цифр клеток-киллеров желательно дополнительное молекулярно-генетическое исследование: анализ на полиморфизм генов цитокинов (исследование на цитокиновый профиль). 2. Аллоиммунные факторы — состояния, когда причиной невынашивания беременности является сходство антигенов тканевой совместимости у мужа и жены. Для диагностики таких факторов невынашивания беременности проводится обследование на HLA-гены II класса (HLA-DRB1, DQA1 и DQB1-типирование), а также смешанная культура лимфоцитов. При этом кровь сдают оба супруга. 3. Тромбофилические факторы. Склонность к более активному свертыванию крови у женщины (тромбофилия) является одной из важных причин привычного невынашивания беременности. Для диагностики этих факторов невынашивания беременности проводится ряд исследований: гемостазиограмма, анализ на мутации системы гемостаза, гомоцистеин крови, D-димер, активированный протеин C, волчаночный антикоагулянт. 4. Гормональныенарушения. 5. Анатомические изменения половых органов (аномалии развития матки, миома матки, полипы эндометрия и др.). 6. Инфекционныефакторы. 7. Хромосомные нарушения. Для диагностики хромосомных нарушений проводится исследование кариотипа (хромосомного набора) супругов. При нескольких неудачных попытках ЭКО рекомендуют следующие анализы: • кариотипирование, • HLA-типирование супружеской паре, • анализ крови на антифосфолипидные антитела, • волчаночный антикоагулянт, • блокирующий фактор сыворотки крови, • антитела к ХГЧ • исследование иммунного и интерферонового статуса. • Допплерометрическое исследование сосудистого русла гениталий. Метод позволяет безболезненно, быстро, информативно определить, нет ли недостатка кровообращения в области матки, а соответственно — и кислородного голодания у эмбрионов. Кроме того, рекомендуется проведение гистероскопии и раздельного диагностического выскабливания с целью оценки состояния полости матки и эндометрия. Патологии эндометрия Для того, чтобы имплантация эмбриона завершилась успешно, огромное значение имеет размер и структура эндометрия. На практике доказано, что благополучный исход при экстракорпоральном оплодотворении наблюдается чаще всего в том случае, если размер эндометрия в момент переноса эмбриона составляет от 7 до14 мм. Как правило, врач обращает на это внимание в первую очередь. При наличии каких-либо сомнений по этому поводу, лучше всего сосредоточиться при подготовке к следующему протоколу ЭКО именно на лечении патологий эндометрия. Заболевания эндометрия: Одно из основных заболеваний эндометрия — хронический эндометрит — обычно выявляется при помощи эхографии. Трансвагинальный датчик позволяет выявить увеличение полости матки (до 3—7 мм), а также наличие жидкости в ней. В последнее время отмечается зависимость локального иммунитета от состояния эндометрия. Так, В-, NK- и Т-клетки, а также макрофаги, содержатся в здоровом эндометрии не беременных женщин в весьма небольшом количестве. Хронический эндометрит провоцирует мощную активацию различных локальных воспалительных реакций. И этот фактор следует обязательно учитывать при выборе метода лечения бесплодия. Воспаление эндометрия сопровождается увеличением количества NK-клеток, Т-лимфоцитов, макрофагов, увеличением лейкоцитарной инфильтрации эндометрия, а также мощном росте титров IgM,IgA,IgG. Активизируясь, локальные иммунные реакции препятствуют нормальному осуществлению процессов инвазии, плацентации, развития хориона. Как отмечают врачи, выполняющие ведение беременности, подобные патологии зачастую приводят к выкидышу. При патологиях, которые затрагивают базальный слой эндометрия, на нём могут образовываться рубцы. Восстановление эндометрия в этом случае происходит очень редко, а образование существенных синехий нередко становится причиной бесплодия. Наличие у пациенток хронической вирусно-бактериальной инфекции смешанного генеза, долгое время протекающей без явных симптомов, становится причиной активации системы иммунитета и гемостаза, инициируя неудачный исход ЭКО — гибель эмбриона и его отторжение. Порядок действий В первую очередь, необходимо тщательно обследоваться, а затем пройти соответствующее лечение. Для начала следует выполнить диагностическую гистероскопию, по результатам которой ваш врач будет выбирать методы лечения. Гистероскопия позволяет выявить не только эндометрит, но и такие заболевания, как полипоз, аденомиоз, наличие воспалительного процесса в цервикальном канале, а также существование миом и перегородок. Очень часто одновременно с гистероскопией врачи предпочитают взять анализ на посев, что способствует выявлению возбудителя воспалительного процесса. В этом случае наиболее целесообразным будет назначение антибактериального лечения. Не забудьте выяснить этот вопрос у своего лечащего врача, которому предстоит осуществить гистероскопию, а также биопсию эндометрия. Пациентки, страдающие бесплодием, в анамнезе которых присутствуют различные хирургические манипуляции, такие, как чистки, аборты, роды, гистероскопические исследования с последующим диагностическим выскабливанием, автоматически попадают в так называемую группу риска. Именно у таких женщин, решившихся на ЭКО, зачастую обнаруживаются скрытые симптомы воспалительного процесса, сосредоточившегося в матке. Методы лечения в этом случае зависят от множества нюансов, это могут быть: • лазеро- и физиотерапия; • медикаментозная терапия (антибиотики); • нетрадиционная медицина (гомеопатия, гирудотерапия, лечение травами); • санаторно-курортное лечение. В некоторых случаях следует выполнить ещё одно исследование матки на предмет оценочных параметров биофизического профиля матки. Возможно, причины неудачного исхода при таком методе лечения бесплодия, как экстракорпоральное оплодотворение, кроются именно в этом. И на последок, девочки, миленькие, верьте в себя, верьте в свою счастливую звезду!!!
Полезная темка:Медицинские центры и лаборатории:Республиканский научно-практический центр «Мать и дитя»: Центр вспомогательной репродукции «Эмбрио»: Центр репродуктивной медицины «ЭКО»: Клиника лечения бесплодия в Белостоке «Bocian»: Клиника диагностики и лечения бесплодия в Белостоке «Артемида»: Центр лечения супружеского бесплодия «Криобанк»: "Лаборатория Медика"Адрес: Беларусь, Гродно, ул. Врублевского д.1 , каб. 202 Телефон: + 375 152 43 41 64; +375 44 712 77 79, skype: medika-lab МЕДХАУС Медицинский центр г. Гродно, ул.Брикеля, 25/2 +375 152 767622, +375 33 376-76-13, +375 29 676-76-62, +375 152 767773 пн — пт: 07:00—21:00, сб: 08:00—16:00, пн — пт: 07:00—10:00, сб: 08:00—12:00, вс: выходной Медэлит Медицинский центр г. Гродно, ул.Большая Троицкая, 48 +375 152 608000, +375 29 566-80-80, +375 29 196-60-80 пн — пт: 08:30—20:30, сб: 10:00—15:00, вс: выходной ЛОДЭ Медицинские центры г. Гродно, ул. Замковая, 4 +375 15 273-02-61, +375 29 335-71-11, +375 29 582-80-03 Все адреса сети пн — сб: 08:00—21:00, вс: 09:00—16:00 Клиника женского здоровья Медицинский центр г. Гродно, ул. Кленовая, 37 +375 15 275-86-78, +375 29 308-03-03, +375 29 507-70-77 ИП Черненко Татьяна Александровна Гомеопатия г. Гродно, Брикеля, 7а +375 29 781-14-42, +375 25 610-76-14 Болтрукевич И.В. Рефлексотерапия г. Гродно, Горького, 49, комн. 505 +375 29 641-79-89 Белкорвита Медицинский центр г. Гродно, Советская, 8 +375 152 771228 Гродненский областной клинический кардиологический центр Кардиологический центр г. Гродно, ул. Болдина, 9 +375 152 482043, +375 152 798445, +375 152 798324, +375 152 433420 пн — вс: круглосуточно Профессорский консультативный центр Консультативный центр г. Гродно, Бульвар Ленинского комсомола, 52 +375 152 964959, +375 33 312-69-08 пн — пт: 08:00—20:00, вс: 09:00—12:00 АлникоМед Медицинский центр г. Гродно, ул. Коммунальная, 3 +375 152 738880, +375 29 963-39-35, +375 33 386-27-77 пн — пт: 10:00—19:00, сб: 09:00—14:00, вс: выходной Инвитро Независимая лаборатория 8 801 1004141 - звонок бесплатный со стационарных телефонов г. Минск, пр-т Независимости, 181 +375 17 222-21-31, +375 29 685-41-41, +375 33 685-41-41 пн — сб: 07:00—18:00, вс: 08:00—14:00, пн — сб: 07:00—21:00, пн — сб: 07:00—21:00, вс: 08:00— Синэво Медицинская лаборатория Новая услуга - ИММУНОГРАММА г. Минск, пр-т Победителей, 73/1 , +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 пн — пт: 07:30—19:30, сб: 08:30—14:30, вс: выходной Синэво Медицинская лаборатория +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 Все адреса сети г. Гродно, Советская, 17 пн — сб: 07:00—15:00 Неомед Медицинский центр г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-24-04, +375 29 750-55-55, +375 29 618-25-88 пн — пт: 07:30—18:00, сб: 08:00—13:00, вс: выходной Синлаб Медицинская диагностическая лаборатория Новые услуги:дерматовенерология, гинекология, аллергология, УЗИ-диагностика Задать вопрос г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-18-73, +375 17 284-16-53, +375 29 303-65-11, +375 29 263-95-03 Все адреса сети пн — пт: 07:30—20:00, сб: 07:30—19:00, вс: 07:30—15:00 Гродненская областная станция переливания крови Лаборатория +375 152 580-00-86 г. Гродно, Кабяка, 22 Гродненский областной клинический перинатальный центр Поликлиника +375 152 43-69-40, +375 152 43-69-81, +375 152 48-04-94, +375 152 43-77-31 г. Гродно, ул. Горького, 77 пн — пт: 08:00—16:30 Гродненская областная клиническая больница Больница +375 152 43-36-28, +375 152 96-91-38, +375 152 43-73-83, +375 152 43-62-30 г. Гродно, б-р Ленинского Комсомола, 52 пн — пт: 07:00—20:00 Телефоны регистратуры: областной консультативной поликлиники: + 375 (152) 43-36-28, 43-02-12, 60-80-48 областного онкологического диспансера: + 375 (152) 43-37-72, 96-75-95 Телефон отделения оказанию платных услуг (касса): +375 (152) 43-73-83 Гродненская городская клиническая больница скорой медицинской помощи Больница +375 152 50-05-18, +375 152 50-05-50, +375 152 50-05-54, +375 152 53-17-11 г. Гродно, ул. Советских пограничников, 115 пн — пт: 07:00—20:00 Государственное учреждение "Гродненский зональный центр гигиены и эпидемиологии"Режим работы: 8:30 - 17:00 обед 13:00 - 13:30 230003, г. Гродно, проспект Космонавтов, 54а Приемная: 72 29 46 Диспетчерская тел.: 72 19 64 Телефон "горячей линии": 74 39 81 Гродненская областная детская клиническая больницаг. Гродно, ул. Островского, 22 +375 152 74-11-08 Приемное отделение +375 152 74-03-57 Справка +375 152 73-18-72 +375 152 73-80-47 Областной диспансер спортивной медицины Диспансер +375 152 723634, +375 152 742876, +375 152 722418 г. Гродно, ул. Горького, 18 пн — пт: 08:30—19:00 О клиниках в Белостоке: Сайт Регистрируетесь (потому как не все опции видны без регистрации) Далее заходите на форум Раздел Pogadajmy/Pogadajmy o niepłodności Про Артемиду - Jesień, zima w Artemidzie przyniesie nowe dzidzie 26 Про Bocian - Białystok cz. XCII (92)- LEĆ BOCIANIE - LEĆ Почитать отзывы о клиниках - Визовая поддержка в Польшу: 1. Заключении о бесплодии врача для женщины (гинеколог, специалист по лечению бесплодия из перинатального центра); 2. Залючение мужа (андролог) 3. Приглашение из мед. центра из Белостока (кот. на первом приеме дает врач или высылают почтой при обращении по электроннной почте (для этого нужно выслать отсканированную последнюю страницу паспорта)); 4. Заполняете анкету на ШЕНГЕН визу на сайте (регистрировать не нужно), в п. 21 ставите галочку напротив «лечение», распечатываете и с этими документами идете в консульство, в окошко за дверями 3, 4 или 5. Охранник может спросить, почему анкета без даты регистрации - объясните, что цель медицина и регистрироваться не нужно - нас пропустил без вопросов. 5. Страховка (на срок, указанный в приглашении) 6. Виза открывается на тот срок, кот. указан в приглашении.
7. Виза на эти цели делается БЕСПЛАТНАЯ. Полезное:Список переводчиков (для перевода справки для больничного листа): О больничных листах: Ночлеги,кафе и wi-fi в Белостоке:НОЧЛЕГИ Белостоке и рядом Białystok Akademiki: ul. Waszyngtona 23 tel. 085 742 05 49 ul. Zwierzyniecka 6 tel. 085 746 97 46 cena: ok. 40 zł ul. Akademicka 3 tel. 085 748 58 01 Частные квартиры: u kmg ul. Scaleniowa 17 квартира, цена 60 зл сутки kontekt tel. 602-12-89-83 Частная квартира willa u Marcelki: 3km od Bociana kontakt tel. 796 466 736 ul. Żeromskiego 4 m.2/1 cena: 60 zł/сутки tel. 085 661 79 32 kom. 0 695 432 857 ul. Swobodna Первый этаж, 2 комнаты, полностью меблированные, Wi-fi, cyfra, близко магазины, остановка, прачечная. Cena 60 zł/сутки kom.694 449 763 Mieszkanie u Ani Osiedle Zielone Wzgórza, ul. Słonecznikowa 2 полностью оборудованных номера, в непосредственной близости от Carrefour Недалеко автобусная остановка, отличный доступ к Аиста - автобус № 8 Цена 60 злотых в сутки tel. 697097397 / 856630072 ul. Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 Первый этаж, 2 полностью оборудованные спальни, оборудованная кухня, холодильник, стиральная машина, интернет (wi-fi доступ в интернет. Цена 100 злотых сутки Emil Borysiuk, nr tel. 502244004 adres mailowy: office@fanleather.comstrona internetowa ul. Wiankowa 21 15-156 Białystok (0-85) 676-32-56 600-476-455 ul. Cyprysowa 6 - nie polecamy 15-822 Białystok 507-627-924 ul. Gedymina 17 15-133 Białystok 608-162-646 608-344-941 Willa (сдает бабуля комнаты), тож там ночевали после подсадки, комната неплохая, к кухне своб. доступ, туалет, душ (2-й этаж) - находится недалеко от Реала ul. Bracka 25 tel. 085 732 72 94 cena: 40 zł за человека Emil Borysiuk Białystok, Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 - dojazd od ulicy Żabiej tel. 502244004, adres mailowy: office@fanleather.comCena 100 zł/сутки u Pana Emila Pokoje (obok Artemidy) ul. Włókienniczej 9b tel. 509798081 НЕ СОВЕТУЕМ BŁĘKITNEJ LAGUNY UL. ZWIERZYNIECKA 64 Villa Tradycja (obok Artemidy) Hostel Spark Schronisko Młodzieżowe Supraśl SOSNOWE SIEDLISKO - НОМЕРА ul. Krasny Las 4 te. 0 850 71 83-690; kom. 0 606 110 204 e-mail: micaeleonet@poczta.onet.pl U SZYSZKÓW - pokoje gościnne ul. Wczasowa 5 tel. 085 7183706, kom. 0 605 110 338 MAJA ul.Butkiewicza i Ulmana 1 tel. 85/ 71-83-561 kom. 0 609 795 828 e-mail: maja@ican.pl ul. Zacherta 14 super standard 50 zł /osoba 602 412 623 (od Moniki) ŻUCZEK Aleja Niepodległości 12 tel. 085 718 34 03 Номера: Supraśl ul.Wczasowa 5 tel.085-71 83 706 U SZYSZKÓW - pokoje gościnne kom. 0 605 110 338 LISOWSKI Łaźnie 2 kom. 0 506 711 568 cena: ok. 30 zł / за человека PRZY LESIE ul. Butkiewicza i Ulmana 11 kom. 0 503 532 349 \остальные: Dom Wasilków Ruczaj - Czarna Białostocka Dom Bogdaniec - Zaczerlany Gospodarstwo Agroturystyczne Mariusz Grzegorczyk tel. komórkowy: 0602 70-69-30 ul. Borsukówka 42, Dobrzyniewo Kościelne, podlaskie Alris ul.Wolynska 23. 15-208,тел.+48795002913 вроде 10 долл.сутки, хозяйка говорит по русски Kalwaryjska 48А, разу напротив центрального входа на кальварийский рынок. 7–8 остановок от Bociana (автобусы 3, 10). есть еще рядом Grarzyny 3 и 10 Кафе - GDZIE ZJEŚĆ: Bary Społem Topolanka ul.Wasilkowska 22/24 Podlasie ul.Rynek Kościuszki 15 Astoria Hort-Cafe 4 pory roku Cristal Restaurant & Bar Pod Herbem Supraśl - Bar Jarzębinka Supraśl - Bohema Trattoria Grappa Pierogarnia Hungaria Vivaldi cook На углу ул.М.С.Sklodowskiej тоже можно покушать (как в столовой). \\\это недалеко от Ботяна Express bar Wiejska 55: пон - пт 10-18 суб 9-17 воскресение - закрыто Значит, wi-fi можно словить на PKS (автовокзал), PKP (жд вокзал), McDonalds. Сеть называется Hot Spot с соответствующей приставкой (вокзала или кафе). Сигнал не самый лучший, но для переписки достаточно. Самый легкий вай фай - на скамеечках возле ратуши (рядом с парком Браницких и Ботяном).
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июль 2019, 22:18:57 от Ягадка А5 »
|
Записан
|
Хотеть значит мочь
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
Шакти
|
В связи с тем, что у тебя Эко, я бы не доверяла вести беременность обычному гинекологу почему?? все обычные гинекологи оприори некомпетенты и не смогут назначить адекватное лечение при необходимости?? Чем сильно уж так отличается беременность-эко от беременности, произошедшей естесственным путем? У меня были оба варианта беременности, ну с эко-Б только что токсик был, а так.. все тоже самое.... те же анализы, те же рекомендации.. только что при эко-Б врачи по поводу и без наровят запихнуть будущую мамку в больницу.. Хотя меня не пытаются никуда запихнуть
|
|
|
|
|
Записан
|
Мечты сбываются....
|
|
|
|
Lubava
|
Шакти вот видишь тебя даже наровят запихнуть в больницу, а моя на вопрос когда мне на учет становиться сказала ну недель в 10 приходите как раз успеете пройти всех врачей до 12 недельки. Постоянно бегала и консультировалась как мне больничный продлять до 21 дня. А отличие скажу в чем эко удачная беременность это необыкновенное счастье каторое испытываешь и не хочешь забывать, каждый день смотришь на себя в зеркало и ищешь изменения, разговариваешь с животиком, а муж как себя ведет....... просто носит на руках...... врач с эко клиники Мругач радуется вмете с нами, говорит что все будет хорошо.......  Вообщем не описать эти чувства- ну вообщем может это только у нас с мужем..... хотя думаю многие девочки здесь со мной соглсятся. А положив столько нервов, годы жизни проведенные за рисованием таблиц измерения базальной температуры, таблетки, уколы в живот, пункция, получилось два эмбриона и вот они заветные полоски, а потм из-за девочки каторая закончила мед. Поработала год и ушла в декрет, а теперь пришла и даже не изьявляет желания учиться..... неа..... Не все такие но имеются, поэтому я хочу либо поменять на болеее квалифицированного, либо уж тогда ходить платно..... 
|
|
|
|
|
Записан
|
URL=http://beremennost.net/line]  [/URL]
|
|
|
|
oks...
|
Lubava соглашусь с тобой. В моем городке эко-беременность - это редкость. Нюансы относительно поддержки, ее отмены или изменения вообще здесь мало известны. С чем приходилось сталкивпться нашим врачам, с тем и работают. А это, как правило, обычная беременность, протекающая более-менее спокойно. Да возможно, когла переходишь половину беременности и все устаканится, то все становится обычно. И все ровно, эко-беременности - это беременности "насильносделанные" (не нашла др.слова), по каким-то причинам, связанными с разными вопросами: гормоны, эндаметриозы, поликистозы... И если эти причины не дали возможности забеременеть естесственнвм путем, то их необходимо мониторить с течение всего срока. По сему Г, который ведет эко-беременность д.б. компетентег по разным направлениям. И если это спец после интернатуры, или как в ситуации Любавы после декрета, или слово эко Г может знакомо лишь из книг, то реально хочется нести ноги к др.Г Жаль таких как Р* нет в каждой ЖК.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Шакти
|
Шакти вот видишь тебя даже наровят запихнуть в больницу меня НЕ наровят, да я б и не поехала ни за какие коврижки при отсутствии острых на то показаний на учет я стала в 12 недель без одного дня, врачей прошла только недели к 16. Поддержку отменила сама неделям к 16-17 А отличие скажу в чем эко удачная беременность это необыкновенное счастье каторое испытываешь при ЕБ такого быть не может? У меня в первые две ЕБ эмоций было куда больше чем сейчас ЕБ закончились плохо в 12-14 недель ИМХО не нужно эко-Б превозносить в какой-то ранг.. выше чем ЕБ у других девочек. ОНи своих деток любят не меньше чем мы своих. с животом я не разговариваю, муж жалеет, но на руках не носит. и о том, что я Б вспоминаю, только когда на прием нужно пойти, а до этого только когда токс накрывал а потм из-за девочки каторая закончила мед. Поработала год и ушла в декрет, а теперь пришла и даже не изьявляет желания учиться..... неа..... мне показалось, что ты на фоне этой девочки всех участковых гинеколов подгребла под "нефиг к ним ходить, они ничего не понимают в эко-Б" это не так, есть и в пол-ках хорошие доктора, внимательные и ответственные У меня участковвая тоже недавно после дектретного, молоденькая, ничего плохого я лично в этом не вижу в общем я совершенно не эмоциональная получается Добавлено: [time]Tue Sep 9 19:52:24 2014[/time]
по каким-то причинам, связанными с разными вопросами: гормоны, эндаметриозы, поликистозы... а если МФ и с женщиной все в порядке??? а все что ты перечислила может сопровождать и ЕБ, соответственно и стимуляции/поддержки/леки/отмены будут идентичные с эко-Б. С той лишь разницей, что при эко-Б дитенышей в матку силой запихнули, а при ЕБ они там были с самого начала Добавлено: [time]Tue Sep 9 20:53:56 2014[/time]
ЗЫ обидеть никого не хочу.. Я просто очень во многом по другому отношусь как к жизни целом так и эко-Б в частности. Подозреваю, что я мало найду единомышленников
|
|
|
|
|
Записан
|
Мечты сбываются....
|
|
|
|
Lubava
|
Шакти ни кто и в и в одном моем слове я не привознесла эко беременность........ просто она другая, она очень дорогая и в прямом и в переносном смысле.  Жаль конечно что ты меня так поняла, но я просто дорожу очень этой беременностью..... Я на фоне этой девочки-только о ней и говорила больше ни кого не подгребала.... У нас В Гродно очень много достойных гинекологов даже могу фио назвать. Да и просто спросила могу ли поменять гинеколога по личным причинам например может я хочу чтоб меня завеующая принимала и вела........ вот и все....  может мы просто друг друга не правильно поняли
|
|
|
|
|
Записан
|
URL=http://beremennost.net/line]  [/URL]
|
|
|
|
Шакти
|
может мы просто друг друга не правильно поняли может, настоящие эмоции интернет не всегда правильно передает  + наши гормоны беременные учитывая мои гормоны, эту фразу но я просто дорожу очень этой беременностью..... я воспринимаю как то, что я своей Б не дорожу (а это не так), потому что отношение у меня другое..
|
|
|
|
|
Записан
|
Мечты сбываются....
|
|
|
|
Lubava
|
Для того чтоб муж Шакти носил на руках нужно к жизни в целом относиться по другому, а к эко беременности в частности тоже. Мы ни чем не отличаемся от естественной, но мыдругие, и как писали выше стоимость эко процедур иногда настолько высока, что мне кажется что мы золотые..... 
|
|
|
|
|
Записан
|
URL=http://beremennost.net/line]  [/URL]
|
|
|
|
Шакти
|
у меня гормоны шкалят, так что сори Для того чтоб муж Шакти носил на руках нужно к жизни в целом относиться по другому, у меня муж плохой раз меня на руках не носит?? или я твоя не понимать, ну да и ладно что в твоем понимании - ношение на руках? ЗЫ в одном моем слове я не привознесла эко беременность так а я вопрос ПОЧЕМУ задавала EлeHa Она считает всех обычных Г не очень квалифицированными 
|
|
|
|
|
Записан
|
Мечты сбываются....
|
|
|
|
Lubava
|
Шакти мы явно просто не понимаем друг друга.......  Ни за что я себя и своих детишек ни когда в жизни не доверю врачу каторого я плохо знаю..... в детстве родители довери итог три операциии, ни кому не нужные....
|
|
|
|
|
Записан
|
URL=http://beremennost.net/line]  [/URL]
|
|
|
|
EлeHa
|
Шакти, я высказала свое мнение, что я лично не доверила бы вести свою беременность обычному Г,тем более эко беременность. Может и есть толковые гинекологи, но я их не встретила,увы  Про всех утверждать не могу Каждый решает за себя. К обычному Г я хожу только для больничного и во время Б придется ходить для галочки Добавлено: [time]Tue Sep 9 21:47:34 2014[/time]
Да я бы и не беременная не хотела бы наблюдаться у врача с небольшим опытом и сделала бы все возможное, чтобы от него слинять. Да, им тоже нужно учиться и нарабатывать опыт, но только не на мне. +10000
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2014, 07:35:38 от EлeHa »
|
Записан
|
]
|
|
|
|
oks...
|
Ух как горячо. А самое главное, что? Что мы все хотим одного и того же. Здоровых малышей и каждый вправе выбрать врача, который по его мнению отнесется к долгожданной беременности с полной ответственностью. Мы доверяем этим врачам не только себя в этот период, но и своих детей. Вот и хочется поэтому найти самого лучшего Айболита))) Не спорьте, цель у нас одна, а вот отношение к ней разное. Потому что мы все тоже разные.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
oks... лучше всего спематон, он помог моему мужу за 1,5 месяца улучшение на 6% Мругач сам был в восторге... , в Ботяне предлагают витамины для улучшения, но их куча а результат мал..... Lubava, а состав ты читала? Ну серьезно? Я напишу тут, чтобы было понятно состав спематона: L-карнитин - 750 мг витамин Е - 30 мг цинк - 24 мг То есть, те же самые витамины. Вывод такой: что в Ботяне прописывают отдельно витамины, что купить готовый БАД типа спематона, СпермАктина, Проксид Плюс, Fertilaid for men и т.д. - это все в принципе одно и тоже - витамины (С, Е, А), минералы (цинк, селен) + L-карнитин + коэнзим Q10 - ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО нового. Просто разная дозировка и разный производитель. Уверена на 500%, что польские и американские лучше российских и белорусских (как в одной передаче по телику недавно говорили, каждый 10 экземпляр лекарства - подделка !!!). Добавлено: [time]Втр 09 Сен 2014 21:20:21[/time]
Ух как горячо. А самое главное, что? Что мы все хотим одного и того же. Здоровых малышей и каждый вправе выбрать врача, который по его мнению отнесется к долгожданной беременности с полной ответственностью. Мы доверяем этим врачам не только себя в этот период, но и своих детей. Вот и хочется поэтому найти самого лучшего Айболита)))Не спорьте, цель у нас одна, а вот отношение к ней разное. Потому что мы все тоже разные. В ЖК все равно придется ходить, мне кажется без посещения ЖК какие-то выплаты человек недополучит (вроде только за постановку на учет до 12 недель) и могут положить в обсервацию, а не в физиологию рожать. Моей участковой тоже не особо доверяю, поэтому делаю вид, что не услышала, если она мне что назначает не то, что я думаю, мне нужно. Ну и соответственно сама выясняю какие анализы мне стоит сдать. (Например, коугулограмма важна, ТТГ, торч-инфекции. Если были проблемы с 17-он-прогестерон, дгэа - тоже сдать стоит.) Еще очень важно проверять, не укорачивается ли шейка. Ну и иногда захаживаю к Рожко - ведь сам себе мазок не возьмешь, а в Синево ужасно берут на мой взгляд. Добавлено: [time]Втр 09 Сен 2014 22:37:54[/time]
Женщине 39 лет, это их 2 попытка в эмбрио. 1-ая 2года назад пролет и минус 19.725 руб. 00 коп.. Сейчас вторая - 45 млн и сново облом. Я ее наталкиваю на мысль в Ботян рвануть через пару месяцев, а пока мужа подлечить Меня, например, настораживает не МФ в ее случае, а возраст женщины. 39 лет - это тоже фактор, причем, может и серьезнее того МФ. Сдавала ли она АМГ и Ингибин В? Просто надо срочно пытаться, пытаться и еще раз пытаться. А не оттягивать очередное ЭКО "лечением мужа БАДАМи и т.д.". Лечение БАДАми - это еще 3 месяца потерянного времени, возможно. А тут и 40 стукнет. В 40 наилучший прогноз по успеху ЭКО - 10%, а вероятнее всего - 3%. Приведу еще пример из жизни, может, не стоит, но все же. Некая женщина считает, что у них МФ потому что у мужа а = 10% и в = 35% (это только пример). При этом у самой нет месячных по 50 дней. Есть они только при приеме препаратов. Ну и, соответственно, ищет бады для мужа. Этот пример к тому, что мы реально не знаем, что у той женщины. Сложно что-то советовать. Может у нее есть еще самой проблемы, про которые она просто не понимает, что это проблемы. Я заметила, что даже у нас на форуме это очень частое явление. Просто непонимание своего состояния, состояния мужа, вообще процессов в организме, взаимосвязи многих вещей. Плюс, причину плохой спермограммы мы знаем у мужа той женщины? Может, у него какая-то легкая форма муковисцидоза. Тогда витамины, как мертвому припарка. Или гормональные нарушения, при которых надо стимулировать мужчину, а не витамины пить. Пусть заходит к нам на форум и пишет детали, например, в личку. Ну и ачхи на нее заразное. P.S. И еще, девочки, советуете бежать из Эмбрио, а реально там было из вас 2 человека. Это называется "не читал, но осуждаю". Да, там есть недостатки - цена, менее ласковое обращение (хотя не заметила в Ботяне, чтобы ко мне как-то особенно отнеслись - все было обыкновенно. Ну или, чтобы меня в Эмбрио кто-то обижал тоже такого не было). Категорически не согласна с таким поведением.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2014, 23:54:33 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
|
oks...
|
Morena Baccarin относительно женщины. Не знаю что с ней, но у мужа спермиков брали операционно. Не знаю как правильно выразится. Согласна, что 39 - это многовато, но и такие чудеса бывают. Меня немного смутила то, что она все принимала, без малейшего понятия для чего это. Я в душу не лезла с распросамт что с ней. Единственное что она говорила так это про высокий ттг. Относительно Эмбрио она отзывалась хорошо. Но насколько я поняла ей там мало чего объясняли. Про хэтчинг она вообще не слышала. Хотя с другой сторлны я сама всем интересовалась. Я обязательно ей всю инфу передам. Как всегда спс за советы)))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Не знаю что с ней, но у мужа спермиков брали операционно. тогда я бы точно не советовала ей Бады. Не тот случай. Раз операционно (если она точно имела в виду биопсию яичка. А то вдруг она так называет ИКСИ - не хочу обидеть, но а вдруг), то у них мф очень серьезный, тут не до самолечения. Если муж после химиотерапии или с муковисцидозом (да и при многих других диагнозах), я бы делала ПГД после оплодотворения обязательно или сперму донора брать. Советую снизить ТТГ до 2.5 до следующего протокола, сходив к гинекологу-эндокринологу - если еще не снижала. И еще, я так понимаю, она лежала с тобой в больнице на сохранении, но сохранить не удалось? Или почему она в больнице? Если было так, как я предполагаю, то если беременность наступала, то это уже очень хорошо и знак, что надо пытаться дальше. Только вот мой предыдущий совет касательно "быстрее снова делать ЭКО" неактуален, если действительно была биопсия яичка. Надо 6 месяцев минимум на восстановление мужа перед очередной биопсией. Замораживайте найденных живчиков, если их не применили при оплодотворении. Вот почитать: Женщине или ее мужу стоит зарегистрироваться на форуме сайта probirka, пообсуждать тему с парами с такой же проблемой: Там реальнее что-то подскажут, чем в нашей ветке. Может посоветуют смену клиники (гораздо более продвинутой, есть ведь еще не только тезе, но и микротезе. Если хватает денег, то может Израиль?) или тактики лечения (хотя тут, наверное, подлечить можно только женщину). Ну или просто поддержат тем, что они не одни с такой проблемой. ИМХО, сомневаюсь, что в Ботяне с таким случаем процент успеха выше, чем в Эмбрио. Тут может быть процент успеха выше только в какой совсем передовой клинике в Израиле или США, которая внедряет новые методы и средства, так сказать клиника-пионер. А в остальных, молитесь, чтобы повезло.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2014, 01:53:59 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
|
L@komka
|
Morena Baccarin, азооспермия бывает разной. И если спермики получены при помощи биопсии еще не значит, что они хуже качеством. Бывает азооспермия обструктивная - это всего лишь когда спермики не могут выйти естественным путем из-за чего то механического. Можно сравнить с непроходимостью труб у женщины.
Ладненько. Поехала я в Синево. Посмотрим, что мне моя щитовидка выдаст....
|
|
|
|
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
|
|
|
|
|
Yaska
|
Если твоя Г тебя не устраивает, поменяй врача Мне очень понятно желание поменять участковую Г. Сама ищу способ это сделать… Т.к. у нас в ЖК есть хорошие Г., а мне вот не повезло с моей. Она знает, что я к ней прихожу после ЭКО, и при приеме даже не интересуется самочувствием, назначениями, зато резко произносит фразы типа «Вот видите как в этой Польше вам подсадили, поэтому и пролет – надо было у нас делать, больше не ездите туда!» или «а может и хорошо что не получается, зачем эти дети! Вон ко мне приходят женщины, так их дети и бьют и из дома выгоняют!» или «у вас МФ – так в чем проблема – поменяйте мужа» или «Мне вас жаль, но ничем помочь не могу». Мне в ответ даже сказать ей нечего, просто «Без комментариев», но конечно от таких визитов у меня стресс, мое внутреннее возмущение играет до сих пор!  Способ как поменять участковую на другую я пока не нашла, с зав. отделением пыталась поговорить, но она упорно отправляет к ней обратно, мол она резковата, но хороший специалист (пока я этого не наблюдаю конечно). Хотя наша зав. отделением мне очень нравиться – всегда поинтересуется и самочувствием и уточнит, что сейчас принимаю, порекомендует что-нибудь дополнительно. К ней есть доверие. Так, что пока как и Мореночка, решила к участковой ходить только по официальным процедурам (хотя от таких визитов мне потом плохо морально), ну и еще пытаюсь найти хорошего врача на стороне – пока не нашла. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
oks...
|
trampampulka это намек, чтобы зря время не теряла, потому что в скором времени предстоит длительный застой. Тут девчонки советовали перед подсадкой с мужем оттянуться, а у меня и во время стимуляциии ни-ни, не говоря после пункции. Сейчас 12 неделя и еще ни-ни. Уже сны давно дивные снятся, а матка сразу в тонус, да и мысли не дают покоя. Так что не теряй времени зря.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lubava
|
Видеть ежика во сне, с как достижение невероятного успеха путем больших трудностей и преград. 
|
|
|
|
|
Записан
|
URL=http://beremennost.net/line]  [/URL]
|
|
|
|
oks...
|
Morena Baccarin ты меня поражаешь своими познаниями. Им в первую очередь надо диагноз правильный. Не знаю или они в курсе сами, что у них и в какой степени. Кто посоветует тогда андролога хорошего?
Добавлено: 10 Сентябрь 2014, 10:21:49 Вот у вас все строго. А у нас к кому захотел к тому и пошел. Правда выбора особого нет
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Yaska
|
лучше всего спематон, он помог моему мужу за 1,5 месяца улучшение на 6% Мругач сам был в восторге... , в Ботяне предлагают витамины для улучшения, но их куча а результат мал..... Мругач был рад т.к. он прекрасно понимает, что не во всех случаях витамины помогают, как писала Морена, есть заболевания при которых никакие витамины не помогут. А на счет витаминов в Ботяне не согласна, т.к. их набор витаминов более широк чем в бадах (типа спематона, спермапланта и пр.) и дозы сильнее. Нам тоже спермаплант+виардо дали положительный результат за 1,5 мемяца, т.е. витамины в нашем конкретном случае положительно действуют на СГ. Сейчас пьем ботяновский набор: за 16 дней у нас с а+в=0% стало а+в=10% (правда типа а все равно =0%). Так что результат на лицо  Да и мы с мужем польским витаминам доверяем больше  На счет можно ли их купить в ботяне без визита к врачу - думаю можно, на них рецепт не нужен. Мы сами думаем съездить за ними еще, т.к. купили только на 1 месяц и скоро закончатся. Я не так давно писала перечень этих витаминов, если полистать десяток листиков назад, то можно его найти, если нужно (ну хотя бы состав и дозы сравнить).  Ну или стучите в личку - я пришлю 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Koтя
|
Lubava, очень хорошо понимаю твои переживания. Из слов Кажиной, она, как и многие другие хорошие врачи, не считает ЭКО беременность совсем обычной, особенно до 12 недель. То ли от того, что эмбриончик не шёл естественным путём по трубам и в матку не поступил какой-то сигнал, то ли ещё из-за чего-то. Врачи ещё сами этого не знают. Но по их словам до 12 недель при ЭКО беременности матка воспринимает эмбриончика более агрессивно, чем при естественной беременности и более активно пытается отторгнуть. Именно поэтому нам и дают эти больничные на 21 день и без проблем ложат в больницу и даже рекомендуют лежать до 12 недель. Ну кто видит столько кровотечений при естественных беременностях, сколько обычно бывает в самом начале после ЭКО? Может кому-то конечно повезло больше и не было таких проблем, но большинство девочек с этим всё же сталкиваются и лучше, быть предупреждённым. Лучше зря пролежать 3 мес и сохранить беременность, чем хоть на долю процента увеличить риск потери. Я так считаю. Меня из моей ж.к. ещё в 6 недель беременности сразу спихнули к Живолевской. Вроде она и ведёт почти всех Экошек, но первое, что она сказала, звоните в свой Ботян и на протяжение всего периода наблюдения она контролирует только мой гемоглобин, совершенно не касаясь других принимаемых лекарств, за что я ей даже благодарна, так как всё равно прислушиваюсь ко мнению только своего единственного истинного врача. Я считаю, что рядовые гинекологи, какими бы хорошими они не были, не знают даже названий тех препаратов, которые мы принимаем. Не потому что они чем-то хуже, а просто потому что это действительно слишком узкоспециализированное направление и поэтому в самом начале беременности, хотя бы недель до 16 я бы рекомендовала обязательно наблюдаться параллельно у врача хорошо знакомого со спецификой ЭКО и даже конкретно с работой Ботяна и применяемыми ими препаратами, тем же клексаном и энкортоном. В нашем городе я слышала только 3 таких врача: Кажина, Рожко и Латышева. Именно на них бы я искала выходы всеми правдами и неправдами. Тем более, что консультации раз в 2-3 недели будет вполне достаточно. После 16-20 недель, если всё хорошо можно спокойно перейти под наблюдение просто хорошего врача. Так что переходи к своей заведующей без раздумий, она будет хорошо вести твою беременность после, а пока постарайся больше лежать и при любой боли или мазне ложись в больничку
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Yaska
|
trampampulka, и все кто в протоколе (да и те кто готовится к нему  ) - удачи!!!!! Пусть все получится наилучшим образом !!!  Ай, да, как это я наших беременюшек обошла стороной... За вас держу кулачки от всей души @@@@@ Пусть беременность будет спокойной и малышики родятся здоровенькими и в назначенный срок!!! Шакти а у тебя АПЧХИ такое сине-красное не спроста видать? Уже точно подтвердилось, что малыши разнополые, да? Что то я пропустила
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Шакти
|
Уже точно подтвердилось, что малыши разнополые, да? нет, еще точно не подтвердилась, после 12 недель не была еще на узи.. через 2 недели след. плановое будет, может уже точно скажут ))))
|
|
|
|
|
Записан
|
Мечты сбываются....
|
|
|
|
|
|
oks...
|
Lubava красотка, линеечка оболденная!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lubava
|
oks... сибки дорогая, мне тоже понравилось..... 
|
|
|
|
|
Записан
|
URL=http://beremennost.net/line]  [/URL]
|
|
|
|
oks...
|
Koтя респект. ППКС относительно Г.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
trampampulka
Гродненец
 Репутация: +8/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 131
|
Тут девчонки советовали перед подсадкой с мужем оттянуться, а у меня и во время стимуляциии ни-ни, не говоря после пункции. Я как-то не рискую в такой ответственный момент оттопыриваться...все-таки флору нужную создаю медикаментами, вдруг микроба какая от мужа перебежит в самый неподходящий момент! Добавлено: 10 Сентябрь 2014, 10:48:57
Видеть ежика во сне, с как достижение невероятного успеха путем больших трудностей и преград. Так и есть!  Добавлено: 10 Сентябрь 2014, 11:50:53
trampampulka, и все кто в протоколе (да и те кто готовится к нему ) - удачи!!!!! Пусть все получится наилучшим образом !!! Спасибочки!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|