следующая тема »

[03 Июнь 2024, 17:11:33]

Новости, реклама:

[03 Июнь 2024, 17:11:33]

Новости, реклама:

[Anatolia]

 Верите ли вы в магию???

[брУтальныЙ]

Сколько вамъ за одинъ постъ платятъ?

[Шакья]

double_trans Вот полностью согласна с Вашим мнением. Лучше просто не скажешь.
 Anatolia А Вы, если хотите узнать про магию, то почитайте, к примеру, Папюса "Чёрная и белая магия". Книга о практической магии, книга чёрная, страшная, и хотя Папюс, как практикующий чёрный маг, всячески расхваливает и очень умно преподносит всю информацию, однако и он прямо пишет, что да, магия - вещь очень сильная, страшная, но БОГ - Сила куда более могучая, чем даже самая-пресамая магическая магия. А Папюсу можно верить...
Поэтому не лезьте в черноту, нет магии чёрной и белой, она вся - чёрная, она вся не от Бога. Только вера в Бога, только знание Божественных Законов и полное им подчинение имеет для человека истинный смысл, истинное спасение.

[брУтальныЙ]

И вообще, демонъ, скукожь тему! Вротмненоги!!!

[Sneics]

Я верю что магия есть.

Собственно неудивительно.

Так же я верю что Бог есть и верю Ему а не магии!

А магию создал не бог? Или возможность работы магии? Ну и конечно, говорить "я верю ему" можно о том, кто есть, а не о том, чьи якобы слова передаются через третьих лиц. Или десятых. Правильнее говорить " я верю людям, якобы говорящим от имени бога". Надеюсь товарищ еще не перешел на уровень, когда голос бога звучит уже прямо в голове? А то были случаи....С "феноменами"..

[Kallipso]

Есть магия связей мира. Магия намерений. Магия действий.
Сложно отделить внешнее от внутреннего.
К примеру, страстно желая чего-то, мы представляем желание исполнившимся. И чем четче, яснее, тем лучше. Наше представление запускает процессы внутри нас же. Разум ищет путь к исполнению желания. И мир вдруг начинает поддаваться разуму.
Магия? Вполне.
А ритуал - это просто способ облечь желание в форму, не более того.

[svv]

double_trans

Ну а по поводу алкоголизма так исцеление верующие Богу получают в Церкви!

Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу гипноза- магия ли это?
Что такое магия в Вашем понимании? Вот определение магии из вики.

Ма́гия (лат. magia, от греч. μαγεία; также волшебство) — понятие, используемое для описания системы мышления, при которой человек обращается к тайным силам с целью влияния на события, а также реального или кажущегося воздействия на состояние материи[1]; символическое действие или бездействие, направленное на достижение определённой цели сверхъестественным путём.[2

Ничего не напоминает?

[Шакья]

А ритуал - это просто способ облечь желание в форму, не более того.

Почитайте Папюса, это далеко не то, о чём Вы пишете.

[Kallipso]

Читала. И не только его. Но Папюс действовал в христианской парадигме мира, которую лишь слегка расширил. А взаимодействие человека и мира начинается задолго до христианства.
В этом плане куда интересней работы Тейлора, которые рассматривают первобытные религии и возникновение магии.

[брУтальныЙ]

Читала. И не только его. Но Папюс действовал в христианской парадигме мира, которую лишь слегка расширил. А взаимодействие человека и мира начинается задолго до христианства.
В этом плане куда интересней работы Тейлора, которые рассматривают первобытные религии и возникновение магии.

Э нетъ, друзья. Такъ мы скоро докатимся до Лавкрафта и Ктулху... Давайте называйте фамилии физиковъ, биологовъ и химиковъ!

[Шакья]

double_trans

Подписываюсь под каждым Вашим словом.

[брУтальныЙ]

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Все это вокруг да около, в право влево но не в точку (туфталогия) , чем больше слов по данному вопросу тем меньше правды и все для того что бы запутать человека.
Для атеиста и Церковные таинства и сама Церковь и вера в Бога это магия.
Вопрос намного прост чем его пытаются усложнить (для верующего в Бога).
Зачем усложнять? Человек верующий в Бога и Богу сразу понимает по логике то что не может никакая бабка, колдун, и так далее быть сильнее Бога, дьявол не сильнее Бога, хотя желает этого и убеждает в этом заблудших людей!
Магию Бог не создавал!!!!!!!!!!! Так же как Бог не создал оружие и много чего. Оружие и т.д создал человек. Магия это тоже так сказать создание человеческое но по наущению дьявольскому, для того что бы за помощью обращаться не к Богу а к дьяволу. А к Богу за помощью обращаются в молитве! Так же никакого воздействия магии на верующего Богу человека быть не может- эти так сказать чары бессильны перед Божественной защитой над человеком, но только если человек добровольно не обращается за помощью к темным силам ( магии, суевериям и так далее!), либо если человек так сказать вообще живет не веруя ни в Бога ни в дьявола на него есть действие магии так как человек оголен и не ищет защиты у Бога отсюда и все эти случайности так сказать неудачи и многое многое другое. Но Христианину эти все дебри дребни и чушь не может принести ничего полезного и лесть в них ни к чему и безумие ибо с нами Бог! Если человек примет всем сердцем, всем разумом своим, что с ним Бог, то все эти магии и так далее отскакивают от него назад в преисподнюю. Вот был случай подошла цыганка к одной женщине, а та женщина верующая очень была, так та циганка посмотрела ей в глаза и сразу ушла сказав что бесполезно к тебе подходить так как ты веришь одному Богу! Вот и весь ответ если человек с Богом то все этим сказано!!!

А вотъ и да! Человеку свойственно забивать свою голову всякой чушью. Однимъ магия нужна, чтобы надъ другими поглумиться, другимъ, чтобы бабла скосить, пятымъ, чтобы свою тупую голову чемъ-то занять...


И отъ себя добавлю. Этихъ всехъ маговъ, экстрасенсовъ, гадалокъ и прочихъ товарищей надо на костре сжигать.

[брУтальныЙ]

Ну я думаю Бог им судья! Эти люди заслуживают больше жалости чем ненависти ибо сами опутаны так сильно сетями лукавого что не дай Бог! Я не видел как умирают эти люди, но по рассказам других людей смерть их ужасна и мучительна, так же слышал что мучаются они и не могут покинуть этот мир пока не передадут свои знания другим, но тут видите опять же свобода выбора им нужна, ведь увидев любого человека они же под гипнозом или зельем не могут передать, а требуется добровольное согласие, отсюда и все эти потомственные ворожеи ученики и так далее, все основано на добровольном согласии а это с родни отречения от Бога!

Эти люди умираютъ в прекрасныхъ клиникахъ. У нихъ достаточно "наколдовано" денегъ на хорошихъ врачей.

[Шакья]

double_trans Этот закон называется Законом Взаимодействия, и выражается простым правилом : "Что посеешь - то пожнёшь". Человек - единственное существо из всех существующих, кому Богом дано право выбора - свободная воля. Это великий Божий дар, который дожен был приносить огромную пользу человеку, формируя его как личность и умение нести ответственность за свои поступки. Всё, что должен делать человек - это познавать Божественные Законы и жить по ним.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Законы, по которым движется и живёт окружающий нас мир Природы, это не что иное, как Законы Бога. Это простое и естественное утверждение, тем не менее, является камнем преткновения для многих людей, ибо люди привыкли разделять: всё то, что касается Бога, — относить к религии и церкви, а всё то, что касается Природы, — к науке. В сознании многих это как бы две независимые друг от друга области нашей жизни. При слове Бог у людей, как правило, возникает ряд ассоциаций, связанных с совершением различных религиозных обрядов. Или же представляется Библия, которую надо изучать, чтобы найти путь к Богу, и на основе которой как раз и возникли существующие церкви — православная, католическая, протестантская, а также различные секты. При слове же Природа перед мысленным взором обычно возникают горные ландшафты, леса, моря, животный мир… На базе изучения всего этого появились естественные науки, познающие закономерности природного мира: геология, зоология, ботаника и т. д. Конечно, известны случаи, когда яркие индивидуальности пытались соединить глубокую церковную религиозность с познанием Природы, в которой для них открывалось величие Творца всего сущего. Или, с другой стороны, деятели науки, учёные, проникнув в закономерности естественных явлений и найдя в них единое разумное созидающее Начало, склонялись перед этим Началом — Оно служило для них непреложным доказательством бытия Бога. И всё-таки в сознании большинства людей эти две сферы жизни существуют как бы сами по себе, независимо друг от друга. Иначе говоря, Законы Бога, о которых говорит церковь, отделены от Законов Природы, которые изучает наука. «Воздайте Господу честь совершенства! В этом вы и отыщете ключ к неразгаданным загадкам всякого бытия!» Но воздавать Господу честь совершенства на деле — это воспринимать всё сущее в  неразрывном единстве. А это возможно только в том случае, если в каждом явлении жизни человек увидит действие строжайших закономерностей, по которым всё движется и которые суть Законы Природы, установленные Богом. Изучив эти Законы, проверив их самодвижущее действие на своём личном опыте, человек станет сведущим, овладеет знанием, которое не даст ему оступиться, ибо он займёт отведённое именно ему место в Творении, чтобудет равносильно истинному Богослужению.
При этом в свете Законов Природы, на основании которых возникли ныне существующие естественные науки, человек увидит истинность многого из того, что предлагается ему церковью. (Науки смогли изучить лишь малую часть лежащего перед человеком поля деятельности. Они запутались в различных гипотезах, ибо, к сожалению, изначально исключили из круга своего рассмотрения всё духовное.) А всё то, что было церковью измышлено или искажено и нашло своё выражение в застывших догматах, требующих от человека слепой веры, он отбросит как не соответствующее этим Законам, а значит, противоречащее естественной Воле Бога.

[Kallipso]

Лавкрафт был великим обманщиком. Ему удалось создать легенду. А его рукотворный Некрономикон будет долго тревожить умы неофитов.
Опасны не маги. Опасны религиозные фанатики, которые точно знают, что от бога, а что - нет.
В этом плане крайне познавательным чтением является Молот ведьм. Такая себе душевная фантастика на религиозной почве. К слову, в первой части подробно рассматривается вопрос колдовства и возможность его существования с точки зрения бога.
А Тейлор - это историк и его работы весьма интересны. Он застал еще ту стадию мира, когда племена Африки сохраняли свою самобытность.

В мире огромное количество богов. И во многих религиях магия, как способность человека воздействовать на тонкий мир, получая ответ, признается и отнюдь не считается злом. Это христиане склонны во всем видеть козни дьявола.

[Шакья]

В мире огромное количество богов. И во многих религиях магия, как способность человека воздействовать на тонкий мир, получая ответ, признается и отнюдь не считается злом. Это христиане склонны во всем видеть козни дьявола.

К великому для Вас разочарованию, Бог - один. Человек вполне самодостаточная личность, чтобы строить свою жизнь без всяких магических практик, гипнозов, медитаций и прочего вмешательства в свой тонкий мир, и, тем более, в мир других людей. Достаточно жить по Божественным Законам и соблюдать их. Без всякого"религиозного фанатизма".

[Kallipso]

Да, бог один.
Главное, выбрать правильного 

[Sneics]

Магию Бог не создавал!!!!!!!!!!!

Не, он просто создал законы мироздания, которые позволяют работать магии. Это все плохие люди-он не при делах...как обычно...Не будем озадачиваться каверзным вопросом-нахера он вообще предусмотрел возможность работы магии. А то чего доброго получится что он главный виновник.

Пример.
Мы даем ребенку заряженный пистолет. Предупреждаем что баловаться с ним нельзя. Ребенок заглядывает в дуло и нажимает на спуск. Мы виноваты? Очевидно нет-мы ведь предупредили. Т.е. не мы виновники случившегося горя, виновник-сам ребенок. Кто там, мать вашу, кричит что мы сами мудозвоны и понимали что ребенок может не осознать полностью опасности? Кто там пищит что мы создали опасную ситуацию. Кто, сцуко, голосит что мы могли предусмотреть последствия? Молчать, стадо! У меня пример и библии есть в доказательство нашей невиновности! Бог, он по вашему что, не видел последствий своих действий? Видел! Посадил он в раю это запретное древо? Посадил! Знал, негодяй что произойдет? Знал! Понимал, пля, что человек не осознающий что такое добро и зло не сможет просто оценить ситуацию и даже не поймет что подчиняться приказам-хорошо, а наоборот-плохо? Понимал! Значит кто виновник? А хер вы угадали-человек! И не надо мне кричать что только дебил объявит виновником неразумное фактически существо в подобной ситуации. Нам библия клянется своим честным словом что виновник-человек. А бог мягкий и пушистый. Он даже справедливо наказал за совершенное Сатаной преступление (совращение человека) виновного, а именно....змея...отняв у него ноги и заставив питаться прахом. Кто там кричит "дебил"? Ничего подобного-это божественная справедливость.

Я вот что думаю ребята. Описание вами бога больше подходит для сбежавшего из психушки дебила. Вы даже прямо об этом пишете в вашем комиксе под названием "библия". Там арамейским по белому написано, что бог создал человека непонимающим добра и зла. Т.е. животным, неспособным оценивать свои поступки. Да и чужие. Непонимающим вообще ничего. Это даже не животное-это монстр. Который отрежет вам голову и не поймет что сделал плохо. Ибо такая способность в него не заложена, понимать что есть добро, а что зло. Однако далее мы читаем "Создал...по образу и подобию своему!!!!" От теперь мне все ясно. Почему он бедную змею уканрапупил за преступление дьявола. Почему он человека обвиняет за собственные промашки. Почему наказывает египетский народ казнями за то что Авраам продал свою жену фараону как проститутку. И т.д. и т.п. Оно и понятно. Чтож вы хотите от личности "не знающей добра и зла"? Но я хотел спросить. Раз уж вы верите в бога, то вам не страшно описывать его законченным дебилом? Ответить не боитесь?

[Шакья]

Да, бог один.
Главное, выбрать правильного  Смеющийся

Не смешно уже как-то... Однако, если в Вашу жизнь придёт горе или беда, помощи Вы будете просить у ОДНОГО БОГА.

"Но природа мудра, и Всевышнего глаз
Видит каждый наш шаг на тернистой дороге.
Наступает момент, когда каждый из нас
У последней черты вспоминает о Боге..."
И. Тальков.

[svv]

double_trans

Гипноз это тоже своего рода магия. По поводу кодировок гипноза и так далее - это воздействие  на свободную волю человека из вне, что с Богом быть связано не может!

Как то в одном из постов Вы писали, что по роду профессии близки к медицине, отсюда следующий вопрос:СУЩЕСТВУЕТ ЛЕЧЕБНЫЙ ГИПНОЗ , которым лечат сердечные неврозы, недостаточность дыхания, в общем дела не связанные напрямую с душой.Причем занимаются этим дипломированные специалисты- медики- как прокомментируете?

[Рыська]

Не, он просто создал законы мироздания, которые позволяют работать магии. Это все плохие люди-он не при делах...как обычно...Не будем озадачиваться каверзным вопросом-нахера он вообще предусмотрел возможность работы магии. А то чего доброго получится что он главный виновник.
........

не, Sneics, не за то плюсик поставила)) завтра исправлюсь)
  По теме. Верю, конечно. И опять таки.. смотря что подразумевать под магией. Для африканского туземца и зажигалка - магия. И если я не понимаю(не знаю) как это работает, это ещё не значит ,что сие - происки дьявола.
 

Магию Бог не создавал!!!!!!!!!!! Так же как Бог не создал оружие и много чего. Оружие и т.д создал человек. Магия это тоже так сказать создание человеческое но по наущению дьявольскому,

угу.. а Бог, значит, сидел сложа ручки и смотрел, как дьявол наущает... Имхо, они в доле.

Но Христианину эти все дебри дребни и чушь не может принести ничего полезного и лесть в них ни к чему и безумие ибо с нами Бог! Если человек примет всем сердцем, всем разумом своим, что с ним Бог, то все эти магии и так далее отскакивают от него назад в преисподнюю.

тут сагласная я. человек Богу - веру, Бог человеку - защиту. Крышует, короче...

[Sneics]

не, Sneics, не за то плюсик поставила)) завтра исправлюсь)

Я проверю!

Поясняю для...ээээ...просто поясняю. Для туземца зажигалка-магия. Для нас-технология.  Технология есть умение использовать свойства окружающего мира. Если магия просто использует свойства окружающего мира-это технология. Если же это явление сверхъестественного порядка...Тогда смотрим что выходит...
Есть законы, по которым фунциклирует этот мир. Мы, находящиеся внутри мира-не можем их менять, мы всецело им подчиняемся. Бог-находится вне этого мира и может менять законы по своему усмотрению. Т.е. в его силах совершить чудо-нарушить причинно-следственные связи по своему желанию. Это чудо. Остальное-технология. Теперь дальше. Если маг, применяет магию, при этом совершает сверхъестественное действие (т.е. неестественное, нарушающее установленный порядок причина-следствие), то он совершает чудо и он....бог. Существо высшего порядка, стоящее выше законов этого мира. Это есть определение и бога и чуда и магии. Т.е. те, кто утверждает что магия, ровно как и чудеса, возможна-суть язычники. Голимые. Ровно как и впаривающие о различных Николаях (Василиях, Иоаннах и т.д.)-чудотворцах. Суть усекли граждане?

[Шакья]

Магию Бог не создавал!!!!!!!!!!! Так же как Бог не создал оружие и много чего. Оружие и т.д создал человек. Магия это тоже так сказать создание человеческое но по наущению дьявольскому,
угу.. а Бог, значит, сидел сложа ручки и смотрел, как дьявол наущает... Имхо, они в доле.
Цитата: double_trans от Сегодня в 13:25:45
Но Христианину эти все дебри дребни и чушь не может принести ничего полезного и лесть в них ни к чему и безумие ибо с нами Бог! Если человек примет всем сердцем, всем разумом своим, что с ним Бог, то все эти магии и так далее отскакивают от него назад в преисподнюю.
тут сагласная я. человек Богу - веру, Бог человеку - защиту. Крышует, короче...

Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята...

Бог создал всё, и всё это создано по определённым законам и в этих законах живёт. Не в доле, не крышует, нельзя так о Боге, это жестокое нарушение 1 заповеди. Что человек сеет - мысли, слова, поступки - то и пожинает. Это работает безупречно. Человек САМ выбирает куда ему идти : к Свету или в бездну, это его свободная воля. САМ, и САМ несёт ответственность за свой выбор. Сеет добро - пожнёт добро, это и есть защита Бога. Сеет зло - пожнёт зло - это и есть "дьявол наущает"... Но выбирает САМ человек, что ему сеять...

[Рыська]

Человек САМ выбирает куда ему идти : к Свету или в бездну, это его свободная воля.

Свет и Бездна - две стороны одной медали.  И того и другого должно быть в меру в человеке и в жизни человека.  По-моему, это просто и естесственно...

Бог создал всё, и всё это создано по определённым законам и в этих законах живёт.

Человек САМ выбирает куда ему идти

Мне кажется, или в этих цитатах имеется явное противоречие?...

[Sneics]

Свет и Бездна - две стороны одной медали.  И того и другого должно быть в меру в человеке и в жизни человека.  По-моему, это просто и естесственно...

В восточной философии так и понимается гармония-абсолютный баланс инь-янь.

[Рыська]

Есть законы, по которым фунциклирует этот мир.  Мы, находящиеся внутри мира-не можем их менять, мы всецело им подчиняемся. Бог-находится вне этого мира и может менять законы по своему усмотрению. Т.е. в его силах совершить чудо-нарушить причинно-следственные связи по своему желанию. Это чудо. Остальное-технология. Теперь дальше. Если маг, применяет магию, при этом совершает сверхъестественное действие (т.е. неестественное, нарушающее установленный порядок причина-следствие), то он совершает чудо и он....бог. Существо высшего порядка, стоящее выше законов этого мира. Это есть определение и бога и чуда и магии. Т.е. те, кто утверждает что магия, ровно как и чудеса, возможна-суть язычники. Голимые. Ровно как и впаривающие о различных Николаях (Василиях, Иоаннах и т.д.)-чудотворцах. Суть усекли граждане?

Так точно, гражданин начальник. Только некоторые технологии объяснению человеческим разумом пока не подлежат.Вот и воспринимаются как чудеса и магия... Это ,кстати, и чудотворцев касается

[Sneics]

Так точно, гражданин начальник. Только некоторые технологии объяснению человеческим разумом пока не подлежат.Вот и воспринимаются как чудеса и магия... Это ,кстати, и чудотворцев касается

В таком случае определение "чудотворец" неверно в корне. "Технологотворец"...мда..."Техноложец"...пля....Ну короче ТехноТворец.

[Рыська]

Так точно, гражданин начальник. Только некоторые технологии объяснению человеческим разумом пока не подлежат.Вот и воспринимаются как чудеса и магия... Это ,кстати, и чудотворцев касается

В таком случае определение "чудотворец" неверно в корне. "Технологотворец"...мда..."Техноложец"...пля....Ну короче ТехноТворец.

не  ко мне претензии

[Sneics]

Я вот что хочу сказать. Если магия-это чудо, то маги-боги. А вот если технология-то маги просто люди, использующие определенную технологию. А что тогда так боятся то магии? Технология-она нейтральна, можно и во благо, можно и во вред. Т.е. чего это магов приписали к нехорошим парням сразу. Ну и дамам конечно...Он использует свойства этого мира, созданные богом. Надо полагать бог создавая эти свойства понимал что их будут использовать, а значит не видел в этом ничего плохого. Выходит маг вполнесебе положительный персонаж, если он использует свои способности во благо людей. Чего тогда тут истерику христиане закатили?

[Шакья]

Свет и Бездна - две стороны одной медали.  И того и другого должно быть в меру в человеке и в жизни человека.  По-моему, это просто и естесственно...

В человеке должен быть только Свет. Именно потому, что человек впустил в себя тьму, всё и катится к Концу света...

Мне кажется, или в этих цитатах имеется явное противоречие?...

В этих цитатах нет никакого противоречия. Всё, что создал Бог - существует в Божественных Законах. Как и человек : он рождается, растёт, развивается, стареет, умирает и рождается снова, приобретая опыт и осознавая себя как личность, если этот опыт ведёт к Свету. Но человек ЕДИНСТВЕННОЕ существо, которому дана свободная воля, право выбора - каким ему быть и куда идти, жить ли ему в гармонии с Законами или идти против них. Этим человек сам строит свою судьбу, делая её счастливой или несчастной в этой или последующих жизнях. САМ.

В восточной философии так и понимается гармония-абсолютный баланс инь-янь.

Ин-янь - это не Свет и тьма. Это пассивное-активное, женское-мужское, слабое-сильное, но не светлое и тёмное. Эта гармония не из восточной философии, это гармония заложена в Божественном Законе Притяжения противоположностей.