следующая тема »

[18 Апрель 2024, 21:24:26]

Новости, реклама:

[18 Апрель 2024, 21:24:26]

Новости, реклама:

[litwin]

Панове, калі паглядзець на архітэктуру беларускіх праваслаўных храмаў, пабудаваных ў 15-17 ст. (Сынкавічы, Мураванка, Магілёў і г.д.), дык можна заўважыць, што яны зусім не падобныя на расейскія праваслаўныя храмы таго ж часу. Першае, што кідаецца ў вочы, гэта тое, што нашым цэрквам уласціва нейкая  еўрапейскасць і самае галоўнае.. ў нас ніколі не было цыбулінападобных купалоў. З гэтага вынікаюць наступныя пытанні:
1) ці мэтазгодна зараз будаваць храмы ў "ростово-суздальском" стылі, які прыйшоў на Беларусь у 19 ст. разам з "мураўёўкамі", ці лепш вярнуцца да таго аўтэнтычнага стылю, які ўсё ж такі паказвае пэўную незалежнасць беларускай культуры й яе спрадвечна еўрапейскую скіраванасць?

2) мо хто ведае, адкуль у расейскіх храмах з'явіліся цыбулінападобныя купала?? Ёсць версія - што гэта запазычанне з ісламу..

[Bitzer_SV]

ой, шо вы гаварыце, цыбулінападобныя?
и шо будэм робиты?

[Аццкий Первонах]

Вобщето на архитектуру храмов в России оказало немалое воздействие соседство  (а как следствие периодическое сожитие) с мусульманами. если быть точным то можно найти многие их (храмов) сходства с мечетями, в особенности куполов - принцип шлемовидного купола можно встретить даже в тадж махале в г.Агра Индия... там присутствует немало мусульманского стиля, перекрешщивающегося со многими росийскими соборами, например софийским в новгороде.

А если принять во внимание что православный крест в большинстве случаев украшает  турецкий месяц , то я думаю взаимосвязи станут очевидны...

[litwin]

ой, шо вы гаварыце, цыбулінападобныя?
и шо будэм робиты?

У архітэктуры так іх і называюць.. Што дрэннага ў гэтым слове..??

[litwin]

А если принять во внимание что православный крест в большинстве случаев украшает  турецкий месяц , то я думаю взаимосвязи станут очевидны...

Ёсць версія, што гэта не мусульманскі маладзік пад крыжом, а выява якара... Справа ў тым, што першым хрысціянам у Старажытным Рыме забаранялі насіць крыжыкі на целе, дык яны замест гэтага насілі маленькія якаркі (той самы крыж, толькі ўнізе дуга)... Вось ад гэтага й пайшлі такія крыжы на храмах..

[Аццкий Первонах]

Возможно и так.... но если копнуть поглубже, то крест как символ появился в 4-ом веке, ранее использовался знак рыбы... а  в 380г. (+/- пару лет - точно не помню) христианство стало официальной религией , поэтому крест как символ и разрешение на него пришли в одно и то же время+/-


И возвращаясь к месяцу - он есть не на всех православных крестах-это раз, и его нет на католических и протестанских крестах - это два... так что смею считать его прямым воздействием отношений с мусульманами


забыл добавить - в белоруских (восточных) памятниках религиозного зодчества он встречается в разы чаще чем в западной части.

[BigViT]

Панове, калі паглядзець на архітэктуру беларускіх праваслаўных храмаў, пабудаваных ў 15-17 ст. (Сынкавічы, Мураванка, Магілёў і г.д.), дык можна заўважыць, што яны зусім не падобныя на расейскія праваслаўныя храмы таго ж часу. Першае, што кідаецца ў вочы, гэта тое, што нашым цэрквам уласціва нейкая  еўрапейскасць і самае галоўнае.. [highlight]ў нас ніколі не было цыбулінападобных купалоў[/highlight]. З гэтага вынікаюць наступныя пытанні:
1) ці мэтазгодна зараз будаваць храмы ў "ростово-суздальском" стылі, які прышоў на Беларусь у 19 ст. разам з "мураўёўкамі", ці лепш вярнуцца да таго аўтэнтычнага стылю, які ўсё ж такі паказвае пэўную незалежнасць беларускай культуры й яе спрадвечна еўрапейскую скіраванасць?

2) мо хто ведае, адкуль у расейскіх храмах з'явіліся цыбулінападобныя купала?? Ёсць версія - што гэта запазычанне з ісламу..

чаму ж не было, во, у маёй вёсцы

[Аццкий Первонах]

красивое здание... кстати - заметьте купола без месяца.....

А где деревня?

[BigViT]

д.Дубно,Мостовский райнон

[litwin]

BigViT
Царква св. Мікалая ў вёсцы Дубна была пабудавана ў [highlight]1844[/highlight] годзе, за расейскім часам.. А я пісаў пра 15-17 стст...

[litwin]

Барысаглебская праваслаўная царква ў Наваградку. 1519 г.

[litwin]

Царква св. Міхаіла Арханёла ў Сынкавічах. Кан. 15 стагоддзя

[paroh]

Згодзен э Літвінам, што храмы якія будуюцца зараз не маюць ніякай сувязі з беларускімі традыцыямі. З’яўляюцца нейкімі гібрыдамі, стылістыку каторых цяжка вызначыць. Цыбуляпадобныя купалочкі гэта даааа….лепяць куды папала. Нават старыя барочныя храмы і тыя абляпілі цыбулямі…ніякага  густу. Жах. Яшчэ мазня ў нутры –мясцовыя васняцовы …. Я аднойчы бачыў выяву Галгофы, дзе такія ногі ў Распятага, як у бабы на 150 кіляў, сорамна глядзець.
Маскоўскі стыль дамінуе. Гэта гаворыць пра нашу недасведчанасць і не любоў да свайго мінулага. Ні святары , ні спецыялісты нічога не ведаюць пра беларускае барокка, готыку.
А купал прыйшоў з Візантыі.  Панове, аўтэнтычная  ісламская культура- гэта прымітыўная культура качэўнікаў. Акультурыліся яны дзякуючы заваяванням усходняй рымскай імперыі. Арабская навука, філасофія, архітэктура запазычаны арабамі з хрысціянскай Візантыіі. Не ляпіце гарбатага. Візантыя як культурная скарбніца чалавецтва, якая захавала і развівала духоўныя і матэрыяльныя здабыткі антычнасці, у тыя часы  мела вельмі моцны ўплыў і на арабскі ўсход і лацінскі захад, і на славянскую поўнач.
Цыбуляпадобны купалок, гэта не купал у першапачатковым сэнсе. Купал – гэта сферычнае дахавае перакрыцце, вельмі складаная канструкцыя. Бліскучы прыклад візантыйскага архітэктурнага генія – храм св. Сафіі ў Канстанцінопале. Трэба сказаць, што крыжова-купальныя храмы, як творчы сінтэз візантыйска- рускай архітэктурнай думкі - гэта здабытак беларускай культуры. Першыя храмы былі пабудаваня на тэрыторыі Полацкага княства. Затым яны распаўсюдзіліся  на поўнач Русі. Таму калі будуюць імітацыіі старажытных рускіх храмаў- гэта добра, гэтыя храмы нечаму беларускаму  адпавядаюць…Каліж перайманні маскоўскай архітэктуры 16-17 стагодззя, то гэта глупства, непавага, невуцтва. Бо ў тыя часы ў Масковіі і ВКЛ сфарміраваліся свае,  па свойму цікавыя, але не падобныя, стылі праваслаўнага дойлідства. Выключэнне на гэтым фоне- адноўленная царква св. Благавешчання ў Супрасле. І купалы, як завяршэнне будынку “пад крыж” нашы! Не цыбуліны, а барочныя. Як ў храма св. Успення Пскова-пячорскага манастыра. Як гэта маскали церпяць на пячорскіх храмах "чуждые" "униатские" купалы?

[litwin]

paroh
дзякую за змястоўны адказ..
У пацверджанне - Мікалаеўская царква ў Магілёве. 1669-1672 гг. Стыль - барока

[Клевый у меня ник?]

Ну а вот вам одна из мечетей. ну если не цыбулинападобые, то ябакападобные купола точно.

А вообще, я хоть и православный, и может не корректно говорить про свою веру так, но не вставляе меня не как эта новомождная православная архитектура. Старая архитекура - это круто. А вообщу ценю готику. Пусть даже неоготику, или ретроспективную.

[Ale]

Я лічу, што архітэктурны стыль будзінку - гэта адлюстраванне светапогляду архітэктара. Стыль ва ўсім  не можа выходзіць ніадкуль, ён павінны жыць у душы таго, хто будуе. Калі гэта не так, ніякого стылю не атрымаецца, будзе толькі стылізацыя, і добра, калі добрая. Каб людзі будавалі ў традыцыйным стыле, трэба, каб гэтая традыцыя жыла ў іх.

[paris-67]

Долгие века политика, деньги,борьба за паству определяют не только облик культовых сооружений, но и саму ЦЕРКОВЬ...А где же вера?...Чистая, непорочная.... Уберите из церкви деньги и что останется?...Везде корысть - это страшно... Какая разница в каком стиле строится храм...Главное, чтобы он был Божьим Домом, врачующим людские ДУШИ...

[Gabriel]

Автор как то подозрительно ограничивается периодом 15-17 веков...

А что он, интересно, скажет по поводу храмовой архитектуры более раннего периода? К примеру Борисо-Глебской церкви в Гродно (а слона то мы и не заметили  ), построенной до нее, но почти полностью разрушенной церкви на дединце (возле Старого Замка), или к примеру Преображенской церкви в Полоцке, полоцкой Софии (до ее перестройки католиками и униатами). 

Может, что они пришли на Беларусь с муравьвками в 19 в? Или не являются аутентичными? А может, что Каложа была построена не в стиле оригинальной Гродненской архитектурной школы? Или для автора история болорусского этноса начинается с 15-17 в, с католической и униатской РП?

Тогда выбранный период не удивителен...

[lenin]

полоцкой Софии (до ее перестройки католиками и униатами).

перестройки не были столь значительными, пока Во время Северной войны собор был закрыт и разграблен… российской армией, а в 1710 году в нем по приказу Петра I был размещен пороховой склад, после взрыва которого храм пролежал в руинах до 1738 года.

[Gabriel]

Незначительные? Вы хотите сказать, что архитектура Киевской и Новгородской Софии, по аналогии с которыми строилось первоначальная София и в Полоцке, мало чем отличается от здания Полоцкой церкви-укрепления в 16 в?

Фотографии я думаю не потребуются для сличения?

[Almador]

Долгие века политика, деньги,борьба за паству определяют не только облик культовых сооружений, но и саму ЦЕРКОВЬ...А где же вера?...Чистая, непорочная.... Уберите из церкви деньги и что останется?...Везде корысть - это страшно... Какая разница в каком стиле строится храм...Главное, чтобы он был Божьим Домом, врачующим людские ДУШИ...

Что однако не помешало Вам в этой же "корыстной церкви" получить исцеление у иконы Казанской Божией Матери? 

Напомню paris-67, что в этой теме обсуждается архитектура православных храмов.
Придерживайтесь темы.

[paris-67]

Что однако не помешало Вам в этой же "корыстной церкви" получить исцеление у иконы Казанской Божией Матери?

Извините, я не хочу Вас судить, но это не красиво с Вашей стороны...зло. И исцеление я не от ( не знаю даже как сказать) получил, а от Бога.

[HiV]

свежепостроеная церковь в Сморгони...у меня на родине...
сферическая панорама
http://www.360cities.net/image/spastserk-smorgon

[litwin]

Справа Мураўёва працягваецца.... Гісторыя паўтараецца...

На навагрудскай царкве Барыса і Глеба ўсталёўваюць «цыбуліны»



http://nn.by/?c=ar&i=45950

Самае цікавае, што ўсё гэта адбываецца пры поўнай нязгодзе і неразуменні грамадскасці

"Беларускі рэспубліканскі навукова-метадычны савет у пытаннях гісторыка-культурнай спадчыны пры Міністэрстве культуры выказаўся супраць змянення аблічча Барысаглебскай царквы ў Навагрудку"
http://euroradio.by/by/1296/news/51137/

"Жыхары Навагрудка супраць рэканструкцыі царквы"
http://new.racyja.com/news/zhykhary-navagrudka-suprats-rekanstruktsyi-tsarkvy

Каму гэта трэба?? Навошта пускаць на вецер такія грошы?? Дзеля таго каб паказаць спрадвечна "русскій характер" края? Але па-мойму гэтыя ідэі памёрлі і згнілі разам з Мураўёвым і ўсёй Расейскай імперыяй.
Не здзіўлюся, калі такія купалы з'явяцца ў Сынкавічах, а насупраць храма ў Наваградку будзе ўсталяваны помнік Мікалаю ІІ.
Боже царя храні

[Almador]

http://churchby.info/bel/642

[HiV]

 д. Мурованка, Щучинский район, Гродненская область, Беларусь

3d панорама церкви
http://hiv-iv.livejournal.com/56284.html

[apachi]

Извините  не  читал выше перечисленые коментарии , но хочу спросить , -почему современные купала церквей делают  как полушар  похожий на мусульманский купол , или на католический ... ,но ни как  не на православный, который в форме луковицы...? спрашивал у правослвного священника-- не ответил....

[esf]

крест как символ появился в 4-ом веке, ранее использовался знак рыбы... а  в 380г. (+/- пару лет - точно не помню) христианство стало официальной религией

Миланский эдикт (лат. Edictum Mediolanensium) — датируемое 313 годом письмо императоров Константина и Лициния, провозглашавшее религиозную терпимость на территории Римской империи.[1] Миланский эдикт явился важным шагом на пути превращения христианства в официальную религию империи.

почему современные купала церквей делают  как полушар  похожий на мусульманский купол , или на католический ... ,но ни как  не на православный, который в форме луковицы...

Вообще-то полусфера как раз то византийское явление, и не как уж не католическое. А то что в Риме есть храмы с полусферическими куполами, то это всего лишь византийское влияние (Софийский собор в Константинополе основан в 324г). А исламский мир возник уже на много позже в конце VIвека, а мечети и того позже. И говорить, что якобы на православных крестах присутствует исламский полумесяц, это значит не знать элементарную историю религий.

[Head]

РПЦ НЯВЕЧЫЦЬ БЕЛАРУСКУЮ СПАДЧЫНУ (ФОТА)


Гісторыя гэтай каталіцкай капліцы на Валожынскіх могілках бярэ свой пачатак у 1829 годзе.

Капліцу пабудаваў на свае сродкі Міхал Тышкевіч — вайсковы дзяяч Вялікага Княства Літоўскага, камандзір Расенскіх стралкоў, удзельнічаўшых у Паўстаньні Тадэвуша Касьцюшкі 1794 году. Вядомы ён таксама і тым, што падчас расейска-францускай вайны 1812 году быў камандзірам 17-га кавалерыйскага палку Вялікага Княства Літоўскага. Гэты полк Тышкевіч сфармаваў за свой уласны кошт.

За кошт Тышкевіча быў дабудаваны знакаміты Валожынскі касьцёл і пабудаваная каплічка на Валожынскіх могілках, якую ў народзе называлі "касьцёлік".

У 1864 годзе, пасьля крывавага падаўленьня расейцамі паўстаньня Кастуся Каліноўскага, каталіцкая каплічка была перададзена ва ўласнасьць расейскай праваслаўнай царкве.

Капліца перажыла не адну вайну і паўстаньне, бачыла і славутыя і трагічныя старонкі нашай гісторыі. І вось, у 2013 годзе гэты гістарычны помнік блюзьнэрскі быў зьнявечаны па загаду "Русской Провославной Церкви". Першапачатковы архітэктурны стыль каталіцкай каплічкі быў варварскі зьнішчаны. Да яе прыбудавалі дзьве вежы, на кожную зь якіх паставілі вядомыя ўсяму сьвету "русские купола-луковицы". Дарэчы, шэраг расейскіх дасьледнікаў лічуць, што гэтыя знакамітыя "купола-луковицы" прыйшлі да расейцаў з мусульманскіх мячэцяў пасьля татара-мангольскага іга...

Вось такой бачылі каплічку нашыя продкі з 1829 году:





А вось так зь яе пазьдзеквалася "Русская Православная Церковь":



(Фота: http://puszczanski-pan.livejournal.com/73443.html)

Мікіта Літвінаў

https://pieramoha.org/artykuly/rpc-niavieczyc-bielaruskuju-spadczynu

[CarmiSs@]

А что он, интересно, скажет по поводу храмовой архитектуры более раннего периода? К примеру Борисо-Глебской церкви в Гродно (а слона то мы и не заметили   ), построенной до нее, но почти полностью разрушенной церкви на дединце (возле Старого Замка), или к примеру Преображенской церкви в Полоцке, полоцкой Софии (до ее перестройки католиками и униатами).

а что, там были "цыбулины"? Или вы их видели в 12-м веке, так сказать, свеженькими?