следующая тема »

[27 Апрель 2024, 09:37:47]

Новости, реклама:

[27 Апрель 2024, 09:37:47]

Новости, реклама:

[Merkaba]

задумывались ли вы когда-нибудь,к чему все эти теоретизирования на тему бога? :-\что они вам дают,что вы из них извлекаете? Бога мы можем познавать только как образ в голове,человек же открыт для исследования в широком спектре возможностей,однако всё еще остается самым загадочным из существ

а теперь ВНИМАНИЕ ВОПРОС: каким образом вы хотите познать(доказать/опровергнуть)  присутствие/отсуствие бога+определить его качества+роль,смысл и т.п.,если не в полне владеете пониманием того,чем сами являетесь?




вместо зы типа подсказка .ты всего достиг,ты умер©

[****]

не знаю как вообще можно познавать Бога, тем более как в голове как образ, ибо образ этот просто как отражение твоего представления о Нем в твоей же собственной голове. а познание в моем понимании должно проходить в каком-то малейшем общении с субъектом познания. а ведь субъект познания находится лишь как образ в моей голове. в общем получается что в итоге ты общаешься с собственной фантазией.
потому я более склоняюсь к какому-то из вариантов ответов где актуальнее познавать самого себя, если есть время, конечно.
но еще хотелось бы добавить в голосование, которого нет еще один вопрос: может не важно что актуальнее в этой теме, может, актуальнее просто жить и не заморачиваться?

[soul_of_orAnGE17...]

Где-то прочитала, что Бог там, где мы не можем найти логического объяснения, там, где нельзя понять,но можно только верить. А там ,где появляется знание-Бог умирает. Почему-то каждый раз думая о своем месте в мире и своем собственном представлении Всевышнего, начинаю задумываться о походе к психотерапевту.

[pomah]

Merkaba, +1

Я тоже хочу!

А там ,где появляется знание-Бог умирает.

Нет, дорогая. С тем, что мы познает, мы больше и больше начинаем понимать, что просто вязнем в фактах происхождения всего от Великого Создателя. Но именно наше баранье противостояние и мешает понять и себя, и Бога. Познавая Его, ты начинаешь ценить жизнь, людей, человеческие отношения, любовь, ведь именно в этих понятиях и присутствует Бог! Он - часто и есть то добро, какое мы творим нуждающимся!

[soul_of_orAnGE17...]

Но в любом случае каждый видит этот мир и Создателя своими глазами. Лично я отношу себя скорее к верующему человеку. Но с точки зрения церкви, я скорее всего атеист. Просто не могу я тупо верить в то ,что говорят в наших храмах. Это скорее экономически-политический шаг. Осознать Бога в себе нельзя просто начитавшись умных книг, в которых этих фактов,о которых вы говорите. Поверить можно лишь почувствовав Его внутри. А логика и точное знание очень часто эти самые чувства притупляю. Я не хочу оскорбить чью-то точку зрения, просто лично я осознала, что Бог-это часть меня. И не сопротивляясь жизни, мне будет все по силам. Ведь Бог дает человеку ровно столько, сколько ему по силам. А пытаясь постоянно понять, узнать, мы можем сбиться с верного пути, по которому нас ведет Божественный Дух. Я так думаю. Наверное.

[pomah]

Возлюбленная, soul_of_orAnGE17...!
Хочу сказать, что я и вы вкладываем разные понятия в слово церковь. Для меня все изменилось 4 года назад, когда я увидел настоящих верующих, когда смотрел на них такими же глазами и ждал подвоха, как на меня сейчас смотрят засевшие в этом форуме флеймеры. Бог изменил все!
Церковь в понимании Бога - собрание людей. Господь говорит, что Его дом - Домом молитвы назовется. Потому что любая молитва - это разговор с Богом!
Каждый из нас тоже не верил тому. что говорят в храмах, потому как в те дни, когда я приходил в православные храмы мне ничего не рассказывали. А протестантов, с каким я познакомился, было в этом плане просто не остановить. Каждый из низ них готов без умолку говорить и говорить и о Боге, и о спасении, и о исцелениях в их собраниях: общинах и церквах. Есть разграничение и среди них: есть те, какие погнались за буквой и начертание имени Бога, и стали своего рода неоиудеями - например, Свидетели Иеговы, другие же просто поверили Христу, как и первые Христиане, и не взирая ни на что живут с пониманием первоначальных, данных Богом истин и ведут праведный образ жизни. Они не бурятся в философию, они, как и ваш покорный слуга, читая стихи Писания в синодальном переводе, не нуждаются в переводчике, так как им (нам) помогает понять слово (Слово) Божие Сам Бог Дух Святый.

[soul_of_orAnGE17...]

В каком-то роде, прямо сама себе поражаюсь, но наверное я разделяю вашу точку зрения. Где-то глубоко в душе. Храм-это не постройка, это душа, это молитва. Знаю не по наслышке, какие чудеса она может творить. В свое время только она и Вера смогли меня вернуть к жизни. А еще дети, которых я так долго просила у Бога. Только в отличии от вас не читаю я написанных молитв, молюсь своими словами. И верю, насколько искренне у меня это получается.

[Канопушка]

А логика и точное знание очень часто эти самые чувства притупляю

А что значит - "точное знание"? Если я точно знаю, что Земля вращается вокруг Солнца, к примеру, это может в какой-то мере "притупить" чувства?
 

Ведь Бог дает человеку ровно столько, сколько ему по силам. А пытаясь постоянно понять, узнать, мы можем сбиться с верного пути, по которому нас ведет Божественный Дух.

Не совсем ясно: понимать ли это так, что познание себя, окружающего нас мира есть зло, дело, по сути, отвращающее от Бога? Если, как Вы сказали, Бог это часть Вас, то и для познания Его необходимо познать себя, ведь от этого, выходит, зависит наше понимание Бога, Его целей, желаний.

, потому как в те дни, когда я приходил в православные храмы мне ничего не рассказывали. А протестантов, с каким я познакомился, было в этом плане просто не остановить. Каждый из низ них готов без умолку говорить и говорить и о Боге, и о спасении, и о исцелениях в их собраниях: общинах и церквах.

Роман, я смотрю, во всех темах с одной и той же рекламой: мы лучше, мы ближе, "Сам" с нами.

[pomah]

Только в отличии от вас не читаю я написанных молитв, молюсь своими словами.

Так держать! Молитва, как я уже упоминал, - разговор с Богом. Имеющий общение с Ним и получает ответы от Него! Ваше видение проблемы уже вам подсказывает, что молиться, то есть общаться с Богом, надо своими словами, то есть вам, как и мне это разъяснил Сам Бог! Ели ты умалчиваешь от Него что-то, то и Он не в состоянии в этом тебе помочь!
Молюсь за вас! Благослови вас Господь всеми Своими обетованиями!

[soul_of_orAnGE17...]

Ну про вращение Земли я не говорю. Я имею ввиду то конкретное "знание", которое обычно в нас пытаются всунуть, то , что все было так , а не иначе. Вот я о чем. А знание, как образование никак не может быть злом, все же интеллект делает нас более возвышенными. Я про другое. Просто в моем понятии Бога не нужно доказывать, Его просто нужно однажды почувствовать. Легко верить в то,что уже доказано и ощутимо, а вот истинно верить в то,что не поддается законам? Это как шагать по воде, вопреки всем законам. Просто верить. Я никого не принуждаю принимать мою точку зрения. Я сама к этому долго шла. И за эти годы научилась принимать абсолютно все точки зрения. Вернее не так. Не принимать, а не осуждать. Каждый в праве придти к своей Истине своим путем. Лично я пришла через смирение. Но это я. А у кого-то другие пути.
Добавлено: 11 Ноябрь 2011, 10:56:38
Добавлено: 11 Ноябрь 2011, 11:58:30

[pomah]

, потому как в те дни, когда я приходил в православные храмы мне ничего не рассказывали. А протестантов, с каким я познакомился, было в этом плане просто не остановить. Каждый из низ них готов без умолку говорить и говорить и о Боге, и о спасении, и о исцелениях в их собраниях: общинах и церквах.

Роман, я смотрю, во всех темах с одной и той же рекламой: мы лучше, мы ближе, "Сам" с нами.

Я лишь могу помочь встретиться с Ним. Но желание должна оказать именно ты! А он в любой момент явится с тобой на встречу!

[soul_of_orAnGE17...]

Знаете в чем самая большая проблема не восприятие вас, меня? Каждый встречается с Ним,как правило, когда уже находится на грани. И нормальным состояние человека в тот момент с трудом можно понять. Вот и причисляют нас к шизофреникам.хотя, может где-то они и правы.но шизофрения -это болезнь разниц. Пока нас меньше, вопрос стоит так. Когда нас станет больше, тех, кто был на грани, думаю критерии выявления этой болезни пересмотрят. А с тем,что у нас творится, думаю, все дело идет именно к этому. Улыбаюсь с грустью. Так как лично мне намного легче переживать уже любые невзгоды. Так как у меня есть свой собственный смысл, который заключается отнюдь не в благополучии. Естесственно, жить в достатке я не откажусь, если мне так дано Всевышним, но цель не в этом. И истинное счастье совсем не в этом. Вот за эти мысли нас и считают не от мира всего). Но это ничего.

[Канопушка]

Я имею ввиду то конкретное "знание", которое обычно в нас пытаются всунуть, то , что все было так , а не иначе. Вот я о чем

Это когда "пророки" передают нам слова Бога? Согласна.

[soul_of_orAnGE17...]

Именно это. Такое наоборот отталкивает. Еще раз повторюсь, у каждого только свое видение. Иначе -это уже сектантство. Как по мне.

[Alconafft]

Каждый из низ них готов без умолку говорить и говорить и о Боге, и о спасении, и о исцелениях в их собраниях: общинах и церквах.

Ужасная картинка рисуется...От таких людей хочется или убежать, или стукнуть))

[soul_of_orAnGE17...]

Алконавт, самое интересное, что такие люди обычно считают себя самыми праведными. И находятся те, кто предпочитает жить именно их мозгом) .

[Merkaba]

пожалуйста,не переходите на личности и не офтопьте!будьте людьми!

[Merkaba]

пожалуйста,не переходите на личности и не офтопьте!будьте людьми!

ок, ответ дали и вон из темы...

если бы меня интересовал любой ответ на любой вопрос,стала ли бы я вообще создавать тему?

[soul_of_orAnGE17...]

Merkaba, за столько лет на форуме ты еще не потеряла надежду найти здесь истину? Ты все та же оптимистка, что и 3 года назад. Просто бесполезно наверное здесь ждать искренних ответов. Или флейм или за нашу же искренность на костер. Впрочем , и ты и я там уже бывали. Если помнишь...

[soul_of_orAnGE17...]

... ну так и нам не долго осталось 
p.s. в споре рождается истина © поэтому подбирать нужные слова и выражения не считаю нужным. уж извините за прямолинейность

а наверное ты прав в этом. Выражения и не нужно подбирать. Надо говорить, то, что в душе. Эта прямолинейность не обижает.

[soul_of_orAnGE17...]

Надо говорить, то, что в душе.

это "офтоп" нынче...

так не привыкать. Зато семимильными шагами к истине. )))

[soul_of_orAnGE17...]

форсируем, так сказать...

однозначно! Вот теперь точно флуд. Все удаляюсь. Я свое мнение высказала.

[Сквиртослав Кунифистов]

каким образом вы хотите познать(доказать/опровергнуть)  присутствие/отсуствие бога+определить его качества+роль,смысл и т.п.,если не в полне владеете пониманием того,чем сами являетесь?

Я не хочу и не буду пользоваться никакими способами для подтверждения или отрицания присутствия бога. Религия в том виде в котором мы видим ее сейчас ничего хорошего из себя не предствляет. Религия просто преследует свои материальные цели. НО в чистом и истинном понимании религия несет только позитив и положительные эмоции. Любая религия. Но ввиду того что ее всякие "святые отцы" трактуют по-своему мы видим всю эту херь вокруг себя. Я пока не влаею достоверной информацией чем являюсь я или иной другой человек. Но для себя я четко знаю правила. Правила без их наличия. По которым я изо всех сил и в то же время очень легко живу в существующем мире. Это очень глубокая тема, госпожа Меркаба. И... наверное нужно обсуждать это в реалиях, спорить, кричать или шептать. Но только не через печатную подачу.

[pomah]

НО в чистом и истинном понимании религия несет только позитив и положительные эмоции. Любая религия.

Здравствуй, возлюбленный! Рад тебя снова видеть!
Я с тобой не согласен. Я знаю, что такое религия, знаю, на что она способна и что несут некоторые религии вообще.
Не буду рассказывать про познание совершенства при них, но могу сказать, что к совершенству ни одна из них привести не может! И уж тем более к его познанию совершенства посредством унижений (христианские секты), страданий и пути (буддизм, даосизм), или наслаждений (локаята червака, индуизм)... На это способна только вера в Бога живого и истинного!!! Потому как, следование за человеком и земным приводит к человеческому и земному. Следование за Богом порождает познание именно Бога, Его святости, праведности и совершенства! Вот и вся философия истинного Христианства!

[pomio]

И... наверное нужно обсуждать это в реалиях, спорить, кричать или шептать. Но только не через печатную подачу.

Дело в том, что спор не всегда находит истину: спорящих может быть миллионы, как и мнений... Одного отрицать не смогут все верующие мира: у Бога свое мнение на все! Поэтому большинство кучкуется, считая, что истинно их мнения - исключительно от Бога.
У Бога свое мнение на происходящее, и Он желает с ним познакомить людей, но тех, какие будут с Ним общатся и слушатьт, что говорит Господь. Потому мое мнение не различается со мнением братьев только потому, что мы его как решение получаем в рзговоре с Творцом. Причем каждый по своему разговору: причем ответ от Бога не всегда бывает однозначным!
Видишь-ли, Бог видит картину в ее 3-хмерном ведении проблемы, мы же видим ее на плоскости. А три мнения, какие друг-друга дополняют, и трое человек видят уже одну 3D картину, но нарисованную для них Богом.
Не зря я сотни раз повторяю, что это на герой, не царь и не мститель - это Сам Бог!!!
Общайтесь с Богом, сами общайтесь с Ним, а не кого-то просите: вам нужны ответы от Бога, лично вам. Иначе есть большая возможность неправильно понять Его ответ или чужую трактовку Его слов, так и не въехав в смысл Его ответа...

[eYes]

мой ответ: вера - способ иррационального познания.

[Лалика]

задумывались ли вы когда-нибудь,к чему все эти теоретизирования на тему бога? что они вам дают,что вы из них извлекаете?  Бога мы можем познавать только как образ в голове,человек же открыт для исследования в широком спектре возможностей,однако всё еще остается самым загадочным из существ

И будет загадочным еще долго-долго,пока не поймут, что если человека изучать как физическое тело,то настоящее знание никогда не откроется.
А вы когда-нибудь задумывались,что если быть открытым к истине,она сама откроется всеми цветами радуги и зазвучит музыкой Вселенской гармонии?