следующая тема »

[27 Апрель 2024, 03:41:50]

Новости, реклама:

[27 Апрель 2024, 03:41:50]

Новости, реклама:

[svin0]

Как думаете, что произойдет с самопальными домашними сетями? Они будут расширяться, технически совершенствоваться или исчезнут как вид?
Судя по Минским сетям провайдеры не планируют выкупать либо переносить на свой баланс пионерсети. Если создавать, то с нуля, что является неплохим решением.
Тема не касается ЖЭСов, уничтожения либо легализации сетей.

[Mymy]

Как думаете, что произойдет с самопальными домашними сетями? Они будут расширяться, технически совершенствоваться или исчезнут как вид?

Ставлю на то, что через пару лет крупные домовые сети закончат своё существование. Останется мелочёвка.

Судя по Минским сетям провайдеры не планируют выкупать либо переносить на свой баланс пионерсети. Если создавать, то с нуля, что является неплохим решением.

Провайдерам не нужны сети, которые построены непонятно как и непонятно из чего. Провайдерам нужны абоненты этих сетей. 

[svin0]

Ставлю на то, что через пару лет крупные домовые сети закончат своё существование. Останется мелочёвка.

Возможен и такой вариант.
Сразу напрашивается вопрос: для чего предназначены самодельные домашние сети? Наверное, главной задачей является получение информации на хорошей скорости с минимальными растратами. Так ведь доступ в интернет дешевеет, а скорость растет. Да-да, именно дешевеет и растет. В какой-то момент домашние сети потеряют все свои преимущества.
В итоге появятся провайдерские домашние сети либо просто сети, смыслом которых будет предоставление доступа в интернет. Пиринг в пределах дома/микрорайона вообще перестанет быть востребованным.

[Shimmer]

Думаю, будут поглощаться провайдерами с перестройкой структуры в одно время с созданием новых. Это касается небольших сетей. С крупными сложнее, думаю, бросать их на произвол судьбы всё-таки не станут. Подминать будут под себя, ясное дело, это ж профит, да ещё какой!

[svin0]

Собственно, из-за чего создавалась тема. Мегабит стал ~131 руб. 50 коп. При круглосуточной скачке выходит что-то около ~270-280-290гб в месяц. Грубо говоря ~120 hq рипов 2.2гб или ~60 исошек 4.5 гб ну и так далее.

Преимущества перед домашними сетями:
1) независимость;
2) широкий выбор контента;
3) легальность;
4) простота подключения;
5) стабильность коннекта, доступа в интернет.

Недостатки:
1) высокая абонплата по сравнению с домашними сетями;
2) медленная закачка;
3) отсутствие некоторых сервисов, возможных в сетях.

Всё имхо. Допишите, если забыл чего.

Думаю, будут поглощаться провайдерами с перестройкой структуры в одно время с созданием новых. Это касается небольших сетей. С крупными сложнее, думаю, бросать их на произвол судьбы всё-таки не станут. Подминать будут под себя, ясное дело, это ж профит, да ещё какой!

Знаю несколько примеров, когда нелегальная домашняя сеть перерастала в легального провайдера микрорайона.

[Songo87]

Полностью с Вами согласен! Со всеми, провайдерам абаненты только нужны, мелкие сети развалятся по невостребованности, а самые крупные, мне кажеться, имеют шанс стать провайдером. Для этого нужно всего лишь пол года пособирать документы, 200-300 касарей баксов и 1000-1500 пользователей чтоб в ноль выходить. В Минске так например появилась фирма "локальные сети".

[svin0]

... мелкие сети развалятся по невостребованности, а самые крупные, мне кажеться, имеют шанс стать провайдером. Для этого нужно всего лишь пол года пособирать документы, 200-300 касарей баксов и 1000-1500 пользователей чтоб в ноль выходить. ...

В крупных городах похоже на реальность. Сразу же даст о себе знать такой подводный камень, как конкуренция. В нашем относительно небольшом городе на сегодняшний день достаточно провайдеров, имхо. Т.е. в этой нелегкой борьбе за клиента новоиспеченный участник просто обязан показать себя с лучшей стороны, предоставить клиенту нечто революционное, такое, чего нет ни у кого. Иначе ничего не получится. Например, богатые внутренние ресурсы, что является залогом очень хорошей скорости доступа к ним. А это сможет обеспечить "витая пара в каждую квартиру". И качеству надлежит держаться на высоте. Исходя из этого, текущие пионерсети непригодны для такого рода услуг и подлежат полной модернизации.

[Postman]

Моя точка зрения: мелкие сети еще долго будут востребованы в тех районах, где провайдеры не могут предъявить свои конкурентные услуги (отсутствие телефонов, частные сектора под снос и прочее...) Кроме того, строительство сети своими руками имеет и чисто технический интерес даже если и у тебя и у соседа есть вполне сносный интернет...

[svin0]

Моя точка зрения: мелкие сети еще долго будут востребованы в тех районах, где провайдеры не могут предъявить свои конкурентные услуги (отсутствие телефонов, частные сектора под снос и прочее...)

Буфлу покрывает Гродно полностью, АТ - почти. Из провайдеров по ТВ кабелю представляет интерес только ГИС, и то из-за внутренних ресурсов. Это в Гродно. В остальных областных центрах достаточно как своих, так и столичных операторов.
Также Белтелеком предоставляет доступ в интернет по технологии wll (тарифы по трафику)
Всё имхо.

Кроме того, строительство сети своими руками имеет и чисто технический интерес даже если и у тебя и у соседа есть вполне сносный интернет...

В моем случае так и было. Сейчас во время интенсивного развития в области виртуализации организовать сеть можно и между гостевыми ОС таких виртуальных машин, как vmware, xen или virtualbox. И не только сеть, а даже полноценного провайдера со своими хранилищами с кластерной файловой системой, программными массивами, почти любым видом доступа, биллингом и так далее на одном ПК. Кстати, это будет намного проще, т.к. не требует дополнительных затрат на железо, завалов из этого самого железа, потерь в виде электроэнергии и тому подобного. Единственный минус - один ПК не сможет выдержать некоторой нагрузки, так что потребуется еще один, два... А может и не потребуется.
Да, для виртуальных машин многое недоступно, но для пионерсетей - тоже. Так что они на одном уровне со своими плюсами и минусами.

[Фальк]

вот статья с онлайнера http://www.onliner.by/technologies/tech/homenet_by/

[svin0]

вот статья с онлайнера http://www.onliner.by/technologies/tech/homenet_by/

Статья интересна. Комментарии отражают реальную картину событий, происходящих как в сетях, так и за пределами.

[svin0]

etc/Сеть о внутренних ресурсах провайдеров

[Songo87]

а мне как то пришло такое письмо:

Время любительских сетей ушло

Приветствую. Мое имя Николай Николаенко. Многие из вас знают меня как Nikola. Уже 12 лет я так или иначе связан с домашними сетями. Строить свою сеть я начинал еще тогда, когда сетевые карты стоили по 131 руб. 50 коп., а про витую пару только слышали. Уже тогда приходилось решать вопросы привлечения пользователей, взимания платы за услуги, информационной и технической поддержки. С тех пор многое изменилось. Более 5 лет я проработал на одного из крупных провайдеров Республики. Развивая направление домашних сетей в компании <Соло> мне удалось вывести её на передовые позиции. За этот длительный промежуток времени мною был получен бесценный опыт и знания о том, как действуют крупные игроки этого рынка, как и куда развивается рынок, кто и на что делает ставку. Многочисленные контакты со смежными организациями как государственной, так и негосударственной формы собственности позволили наладить устойчивые контакты в разных сферах, тем или иным образом касающихся рынка домашних сетей. Теперь я директор своего предприятия, которое успешно работает на IT рынке Республики Беларусь. Моя деятельность плотно связана с сетями передачи данных, услугами, передаваемыми по ним, и правовой перепиской, необходимой чтобы все это было законным. Эти 12 лет прошли не зря.

Взглянув на образовавшуюся сегодня ситуацию через призму полученного опыта, хочу подвести небольшую черту. Что сейчас из себя представляют домашние сети в Минске? В большинстве случаев это некогда стихийные образования, которые вошли в сегодняшний день как слабоуправляемая масса коммутаторов и проводов их соединяющая. Пользователи таких сетей имеют достаточно большую свободу в сети и стихийный рост абонентской базы скорее обусловлен сарафанным радио, нежели какими-то направленными действиями администрации. Качество услуг в таких сетях оставляет желать лучшего и постоянные перебои доступа в интернет списываются на качество провайдера, к которому она подключена. С целью успокоить неконтролируемую массу пользователей (а иногда это масса и сама принимает решения себя успокоить) устанавливаются все новые и новые точки подключения операторов интернет. Нередки случаи, когда из-за технической неграмотности или лени разбираться в проблемах, в одном подъезде может оказаться несколько aDSL модемов, причем даже от одного оператора: Судьба таких сетей печальна. Знаю, вы сейчас готовы мне возразить. И я с вами соглашусь. Есть и другие сети. Те, где пользователь без разрешения администратора даже второй компьютер у себя дома подключить не может, не говоря уже об подключения к сети какого-либо оператора. Я такие сети могу пересчитать по пальцам. И таким администраторам я выражаю свое уважение. Очень часто, это сети, где в нужное время нашелся человек, который понял, куда катится это бардак, понял, что без централизованного управления эта инфраструктура существовать не может. Он брал в руки учебники, набирался знаний и старался сделать все как надо. Не всегда такие люди были поняты своими пользователями и выдерживали натиск толпы далеко не все. Ведь на поддержание такого порядка требовались средства. Приходилось начинать продавать услуги, устанавливать сервера. Так появились первые коммерческие (или псевдо коммерческие) сети. Их не много, но это те сети, которые заслуживают того, чтобы их ставили в пример сегодня, это те сети, которые будет жалко потерять, когда рынок начнут делить серьезные игроки. Это сети, построить которые стоило много сил, нервов и времени. Для многих это стало основным источником прибыли.  И потому терять их еще больнее. Если посмотреть на наших ближайших соседей (Россию, Украину), то очевидно, что мы идем примерно по тому же пути: когда рынок раскачан и пользователь обучен предлагаемым услугам, появляются крупные игроки. Они вливают большие деньги и местные сетевые образования, построенные с таким трудом, просто не выдерживают конкуренции. Пользователи разбегаются, подключаясь к более качественным, дешевым, доступным сервисам. Без должного финансирования маленькие уютные сетевые миры начинают распадаться, не выдерживая натиска более мощных конкурентов. В лучшем случае их перекупают пришедшие акулы. Но часто их просто игнорируют, т.к. то, что они из себя представляют - нелегально проложенные кабеля с нарушением большинства требований и норм. В этом случае крупному оператору дешевле поверху построить свою сеть, куда пользователи охотно перебегут в поисках более качественных услуг.

Картина не радует, но это на первый взгляд. Зная тенденции рынка и будучи готовым к его поворотам тот, кто уже встал на этот путь вполне может выжить. И далеко не всегда для этого надо иметь безграничные финансы и <крышу>.  Уже сейчас, анализируя поведение молодых операторов связи, можно сделать кое-какие выводы. Кто-то, не справившись с навалившимися сложностями или не рассчитав собственные финансы, вынужден делать упор на изначально не планированные виды деятельности. Для многих вместо операторского дела основным стало обслуживание компьютеров, для других монтажные работы для сторонних подрядчиков, а кто-то просто закрылся или подался в торговлю. Те, кто был более дальновидным, заручился поддержкой какого-либо оператора и имеет возможность развивать сеть не только за счет средств, взимаемых с пользователей сети, но и получая доход от оператора (комиссия за продаваемый на территории сети интернет или дельта с самостоятельной перепродажи). Так или иначе, но локальные операторы появились, существуют и не являются убыточными. Хотя уверен, многие, кто ввязался в это дело, рассчитывали на большее.

Насколько радужным вы видите ваши перспективы? Насколько прочно вы стоите на ногах? Чувствуете ли вы себя защищенными? У каждого свои ответы на эти вопросы.

Теперь самое главное, то к чему было написано столько букв выше. Я начинал строить сети и я знаю, как не хочется терять созданное своими руками. Общаясь со своими друзьями администраторами и владельцами сетей я понимаю, что многие просто не знают, что делать дальше. Не за горами тот день, когда вполне легальные разрешения начнут выдавать тем, кто уже приготовил и спланировал свой бюджет для захвата территории, где раскинулась ваша сеть. Не секрет, что Минск уже давно условно поделен между существующими операторами. Условно, потому что  никто пока не получил ни одного разрешения. Теперь о том, что я предлагаю вам. Я предлагаю решение, которое позволит вам как минимум сохранить то, что вы смогли создать за это время. Сохранить вашу труды в условиях ожидаемой конкуренции. Мне много и часто по роду своей деятельности проходится общаться с операторами связи на территории России. Для них давно уже цифра в 20 тыс. абонентов - сеть небольших размеров. Для нас, небольших игроков, 2 тыс. - это уже своего рода достижение. Понимая принципы работы крупного оператора, можно спрогнозировать его действия, они вполне предсказуемы и обусловлены рядом факторов. Соответственно, я предлагаю:

1) Я готов поделиться своими знаниями о том, как строятся легальные (!) сети.

2) Рассказать о той последовательности, которую вам необходимо пройти, что бы вас не смогли взять голыми руками.

3) Подскажу, как и где искать инвестиции для придания толчка в развитии вашего бизнеса.

4) Подскажу бизнес модели, по которым вы сможете уверенно развиваться, не имея поддержки в виде шестизначных сумм за спиной.

Я не ставлю цели продать свои знания, я готов поделиться ими бесплатно. Мой план прост, я вас научу, как делать и скажу, что я могу сделать вместо вас для вас, как быстро и сколько это будет стоить. Принимать решение о том, каким путем пойдете вы и ваше предприятие дальше, Вам, я лишь подскажу возможные варианты и то, чем я могу вам быть полезен.

И, на последок, хочу обратить ваше внимание на недавно вышедший документ (  265 от 28 мая 2009 г.), снимающий существовавшее ограничение на источник финансирования при строительстве домашних сетей. Уверен, вы все о нем знаете. 28 июля истекает двухмесячный срок данный Совету министров для разработки порядка финансирования подобных объектов. К этому же числу Городской исполнительный комитет должен подготовить положение, по которому будут выдавать (или не выдавать) решения о разрешении строительства тому или иному оператору своей сети передачи данных на территории города. Времени для выработки и корректировки своей стратегии осталось мало.

[svin0]

Songo87, источник здесь. Очень интересная тема на форуме хоумнета, советую прочитать.

Так появились первые коммерческие (или псевдо коммерческие) сети. Их не много, но это те сети, которые заслуживают того, чтобы их ставили в пример сегодня, это те сети, которые будет жалко потерять, когда рынок начнут делить серьезные игроки.

Речь о нескольких Минских сетях. Заметил, что пользователи об этих сетях либо ничего не говорят, либо оставляют после себя негативную информацию.

Они вливают большие деньги и местные сетевые образования, построенные с таким трудом, просто не выдерживают конкуренции. Пользователи разбегаются, подключаясь к более качественным, дешевым, доступным сервисам. Без должного финансирования маленькие уютные сетевые миры начинают распадаться, не выдерживая натиска более мощных конкурентов.

Естественный процесс. Пользователи делают свой выбор в сторону лучшего.

[Songo87]

да, да, я читал это до по поездки в Минск. Так вот, естественно это письмо меня заинтересовало, я связался с этим Николаем, съездил в Минск, пообщался с ним... Особо нового он ничего мне не сказал, стоит выбор: либо ждать пока придет провайдер и пойти под его крыло, либо самому стать провайдером. "Сырой" бизнес план по развертыванию сети на весь город Гродно, предполагает затраты около 1 000 0 руб. 00 коп.. Собственно нужно найти инвестора, и заинтересовать его о вложении средств в этот бизнес. Окупаемость проекта по словам Николая 24-26 месяцев, что очень даже неплохо. Так сложилось, что у меня есть знакомый "алигарх", у которого есть такие деньги, и естественно, я отправился к нему... После того, когда я ему выложил всю идею, предполагаемые затраты и прибыли, получил следующий ответ: 
1. Я занимаюсь другим видом бизнеса,  и у меня в нем свои проекты. Осваивать новый у меня нет желания.
2. Степень риска очень высокая в этой сфере. Это не строительство недвижимости, и вернуть деньги затраченные на прокладку провода уже не возможно.
3. Вероятно, это тебе нужно, чтобы иметь долю, %, в этом бизнесе, но, если окажется, что проект действительно такой прибыльный,  как ты утверждаешь, то  я найму за деньги других людей, которые его мне осуществят, и не буду ни с кем делится прибылями.
4. Продолжай работать как работаешь, возможно провайдер не придет ещё несколько лет в твой район, а чем больше ты сделаешь до его прихода, тем интереснее ему будет пригласить тебя к себе.

[svin0]

Стоит учесть, что Гродно покрыт провайдерами, с которыми тяжело вести соперничество за клиента. Пример: у Гаранта официальная сеть с доступом в интернет, но почему-то клиентов больше у byfly. Предполагаю, что смена docsis на ethernet мало что изменит.

[svin0]

Организациям Минсвязи поручили обеспечить безусловный рост числа абонентов широкополосного интернета

[Shimmer]

подбор и выдвижение молодых энергичных руководящих работников, способных генерировать новые идеи и обеспечивать выполнение поставленных задач;

Самый толковый пункт, имхо. Давно пора старперов попереть с должностей.

[svin0]

Думается мне, что когда-нибудь интернет будет предоставляться на уровне электричества, водо- и газоснабжения, отопления и так далее...

[svin0]

Гродно станет первым городом, где запустят WiMAX.
Каков ответ домашних сетей на это?..

[Fox]

Читал это еще перед отъездом в Питер, и мне кажется в статье был не правильно указан диапазон частот для WiMax или это я не так всегда думал.
Вообще WiMAX это конечно хорошо зона покрытия большая, но клиентское оборудование от 60 у.е. и выше.
Кстати в Питере видел и офис Yota и кучу их рекламы.
Как по мне так пусть делают, будет интересно это - тем более что мы первые в РБ 
но все зависит от цен на инет у них.

[svin0]

Заметил одну особенность. Если на рынке появляется нечто новое, новая технология, то сразу же появляются высказывания о бесперспективности, маркетинговом ходе или еще о чём-то. Одни высказывают, другие бездумно повторяют. Когда-то так же было с wifi от Белтелекома, хотя сейчас все притихли и с удовольствием пользуются этой замечательной услугой. wimax - это шаг в будущее, от которого не стоит отказываться либо воспринимать резко и необоснованно негативно. Это так, немного оффтопа.
Надо бы как-то связать новые технологии доступа в глобальную сеть и самопальные домашние сети. Мы являемся свидетелями рождения еще одного конкурента домашним сетям на нашем рынке. Что будет с сетями? Развалятся или выживут? Если выживут, то как?
Пока мы не знаем одного, а именно стоимости интернетов через wimax.

Читал это еще перед отъездом в Питер, и мне кажется в статье был не правильно указан диапазон частот для WiMax или это я не так всегда думал.

Популярный девайс Intel 5350 работает на 2,5ГГц. Весь диапазон указан в Википедии.

Вообще WiMAX это конечно хорошо зона покрытия большая, но клиентское оборудование от 60 у.е. и выше.

При недорогом доступе в интернет стоимость wimax оборудования не пугает. Подключение у некоторых Минских сетей и провайдеров немногим меньше. Да и не только Минских.

[Fox]

Думаю просто через wimax можно будет  связывать мелкие домашние сети, и точно так же в них инет приводить.

[svin0]

Думаю просто через wimax можно будет  связывать мелкие домашние сети, и точно так же в них инет приводить.

Связывать нельзя, это не wifi. Хотя можно через провайдера, но какой в этом смысл?.. Точно так же можно уже сейчас связать две сети через анлимы, но зачем?..
 

[svin0]

Читал это еще перед отъездом в Питер, и мне кажется в статье был не правильно указан диапазон частот для WiMax или это я не так всегда думал.

Здесь и здесь видно, что Белтелеком будет использовать 3,5ГГц.

[Fox]

Руководитель пресс-службы национального оператора также уверен, что белорусские власти не позволят Yota иметь собственный Интернет-канал в Россию – это запрещено действующим законодательством.

А как же антимонопольность 
вот еже и 3.5 Ггц - получается оно на разных частотах может

802.16-2004 (известен также как 802.16d и фиксированный WiMAX).
В большинстве стран под эту технологию отведены диапазоны 3,5 и 5 ГГц.

вот чего я раньше и видел, поэтому 2.5 меня и возмутило.

802.16-2005 (известен также как 802.16e и мобильный WiMAX).
Планируемые частотные диапазоны для сетей Mobile WiMAX таковы: 2,3; 2,5; 3,4–3,8 ГГц. В мире реализованы несколько пилотных проектов, а недавно оператор Sprint анонсировал старт проекта национального масштаба. Конкурентами 802.16e являются все мобильные технологии третьего поколения (например, EV-DO, HSXPA).

А вот и второй.

[Songo87]

Немного порыскал про Yota, и нигде не нашел ни одного чела в Белоруссии с кем можно было бы связаться и задать парочку вопросов. Хотя написано что работы с июля ведутся, да ещё в нашем городе...

[svin0]

Беспроводные сети интересны в плане мобильности, а провода и оптика пока быстрее и надежнее и всегда на шаг впереди.
Наивно полагать, что стоимость интернетов от нового игрока будет одинакова независимо от расположения. Но в любом случае это не в пользу домашних сетей.

[to4ka]

кем и для каких целей создается домашняя сеть?
у меня сеть на четверых, делим безлимитный мегабит от байфлая...
большего никому из нас не нужно. по-моему, это необходимый оптимум для пользователя от 18лет.
больше нужно разве что игроманам, да интернет-маньякам

[svin0]

кем и для каких целей создается домашняя сеть?

Скорее всего для обмена чем-либо. Раньше было проблематично найти и доставить на свой ПК тот же фильм или игру, послушать интернет-радио, побывать в интернете. Появлялись домашние сети, намного упрощающие процесс. А всё из-за дороговизны доступа в интернет либо его отсутствия. Думаю, сейчас так же, разве что интернеты становятся дешевле.
Ну и игры по сети.

[Serge2005]

м... домашние сети в Гродно зарождались во времена диалапа. Неужели вы считаете что он хоть както повлиял на создание сетей 
Обмен фильмами и играми да, но те кто делал сети, те не испытывали проблем со снятием жёсткого и похода к соседу. Поэтому я в вашем ответе определил бы порядок с точностью до наоборот.

А ещё к этому приведу один жирный плюс домашних сетей - общение. Не надо говорить, что общаться можно и посредством интернета. Общение в домашней сети имеет гораздо более тёплую атмосферу, и ты постепенно обрастаешь новыми знакомыми, друзьями с которыми всегда можно не долго думая равнуть на пивко или что тов этом роде

[svin0]

м... домашние сети в Гродно зарождались во времена диалапа. Неужели вы считаете что он хоть както повлиял на создание сетей 

Ну конечно. Давайте представим, что в то время был доступен каждому десятимегабитный канал в мир. Строительство сетей не прекратилось бы? А теперь предположим, что сегодня или завтра станет доступен каждому десятимегабитный канал. Развитие сетей продолжится?

По пунктам:
1) Обмен музыкой, фильмами и так далее. Можно скачать из интернета.
2) Игры. В интернете достаточно действующих серверов.
3) Общение. Разве есть разница между написанием сообщения "Пошли на пифко " в окошко локального чата и окошко, например, icq?
4) Деление доступа по одному тарифу. Да, экономия есть, пока есть.
5) Технический интерес. Здесь локальные сети впереди.

Обмен фильмами и играми да, но те кто делал сети, те не испытывали проблем со снятием жёсткого и похода к соседу. Поэтому я в вашем ответе определил бы порядок с точностью до наоборот.

Проще скопировать через "Сетевое окружение", чем нести жесткий диск к соседу. Не спорю, что у каждого создателя и пользователей сети были свои цели.

А ещё к этому приведу один жирный плюс домашних сетей - общение. Не надо говорить, что общаться можно и посредством интернета.

Почему не надо? Ведь так и есть.

Общение в домашней сети имеет гораздо более тёплую атмосферу, и ты постепенно обрастаешь новыми знакомыми, друзьями с которыми всегда можно не долго думая равнуть на пивко или что тов этом роде

Согласен, что при строительстве, подключении, расширении границ домашней сети появляются новые знакомые. Впрочем, через Гродненский форум, расположенный на просторах интернетов, тоже появляются новые знакомые.

Кстати, обратимся к первому сообщению темы. Речь идет о любительских домашних сетях.

[Serge2005]

Ну конечно. Давайте представим, что в то время был доступен каждому десятимегабитный канал в мир. Строительство сетей не прекратилось бы? А теперь предположим, что сегодня или завтра станет доступен каждому десятимегабитный канал. Развитие сетей продолжится?

Что значит давайте представим - если есть объективная реальность. Небыло в стране нормального интернета.  Я ведь сейчас не просто повествую ниочём или пытаюсь рассуждать настоящем, а пытаюсь Ваш последний пост откоментировать, который гласит:

Раньше было проблематично найти и доставить на свой ПК тот же фильм или игру, послушать интернет-радио, побывать в интернете. Появлялись домашние сети, намного упрощающие процесс. А всё из-за дороговизны доступа в интернет либо его отсутствия.

3) Общение. Разве есть разница между написанием сообщения "Пошли на пифко Подмигивающий" в окошко локального чата и окошко, например, icq?
4) Деление доступа по одному тарифу. Да, экономия есть, пока есть.
5) Технический интерес. Здесь локальные сети впереди.

3 - конечно есть разница. Кто у вас в ICQ листе? соседи? У меня люди, живущие в противоположных концах города.
4 - это настоящее домашних сетей и близкое прошлое, далёкое от времён зарождения (ведь именно это время вы охарактеризовали  в приведённой выше цитате?)
5 - этот пункт я опять же поставил гдето посрединке, но никак не в конце списка. Ведь кто строил сети? Обычные обыватели? нет. Это были компьютерные фанаты, маньяки и тд. и тп. в достаточно молодом возрасте от 16 до 25 лет. Их скорее интерсовала не конечная цель, а именно открывающиеся возможности и их изучение.

[svin0]

Что значит давайте представим - если есть объективная реальность. Небыло в стране нормального интернета.  Я ведь сейчас не просто повествую ниочём или пытаюсь рассуждать настоящем, а пытаюсь Ваш последний пост откоментировать, который гласит:

Первое сообщение этой темы начинается со слов "Как думаете, что произойдет с самопальными домашними сетями?". "Давайте представим" и значит давайте представим. Что есть сегодня и так ясно, в некоторых сообщениях всплывает обсуждение. Но в основном тема направлена на обсуждение будущего, основываясь на вчерашнем-сегодняшнем и рисуя график изменений.
Снижение стоимости доступа в интернет было, есть и будет (или увеличение скорости/трафика).
А реальность такова, что уже сейчас можно выкачивать немалые объемы как распространенного контента, так и редких файлов из интернета. В домашних сетях такого не найти. Но домашние сети могут позволить то, чего не даст интернет. Сюда можно отнести как интерес, так и возможность устроить свою архитектуру сети, свои правила, а также многое другое.

Кто у вас в ICQ листе? соседи?

Ничего необычного в том, что у соседа может стоять adsl модем и установлена miranda или qip.

4 - это настоящее домашних сетей и близкое прошлое, далёкое от времён зарождения (ведь именно это время вы охарактеризовали  в приведённой выше цитате?)

Это то, что происходит в домашних сетях сегодня. Один из примеров здесь. При отсутствии доступа во всемирную паутину в домашней сети этот пункт отпадает.
Этот пункт в пользу домашних сетей до очередных снижений стоимости.
Пару сообщениями ранее можно прочитать, что могло служить причиной возникновения домашних сетей.

5 - этот пункт я опять же поставил гдето посрединке, но никак не в конце списка. Ведь кто строил сети? Обычные обыватели? нет. Это были компьютерные фанаты, маньяки и тд. и тп. в достаточно молодом возрасте от 16 до 25 лет. Их скорее интерсовала не конечная цель, а именно открывающиеся возможности и их изучение.

Пункты расставлены беспорядочно. Для некоторых это первый и последний пункт, т.е. единственный и основной. Физическая часть сети рано или поздно потребует бОльших мотериальных затрат для дальнейшего изучения, а программную часть можно реализовать, например, вот так. В некоторых случаях для изучения программной части реальная сеть может отсутствовать.

[Serge2005]

Первое сообщение этой темы начинается со слов "Как думаете, что произойдет с самопальными домашними сетями?". "Давайте представим" и значит давайте представим.

Я не коментировал первое сообщение, а ваше последнее на тот момент.

Ничего необычного в том, что у соседа может стоять adsl модем и установлена miranda или qip.

Конечно, только на практике никто из соседей не общается по icq. Имея домашнюю сеть - на то есть всевозможные сетевые чаты. У меня, как и у большенства нормальных людей, icq дома включается не часто, а чат домашней сети загружается и стартует автоматически.

ps у меня сложилось впечатление, что вы совсем ничего не знаете о домашних сетях в Гродно, а если и знаете то по наслышке. Либо просто пытаетесь придумать то, чего никогда небыло.

Это то, что происходит в домашних сетях сегодня. Один из примеров здесь.

Я один из 4-х в этой сети. Просто я поменял место жительства, покинув свою бывшую сеть и нашёл единомышленников в другом доме. Сказать, что мы не устраивали сетевые баталии - тоже не правда

[to4ka]

т.е. по гостю байфлая можно программно организовать домашнюю сеть, я правильно понимаю?
Добавлено: 02 Сентябрь 2009, 18:12:30кстати у меня icq работает, пока включен компьютер, и я считаю что так у большинства )

[svin0]

Конечно, только на практике никто из соседей не общается по icq. Имея домашнюю сеть - на то есть всевозможные сетевые чаты.

Вы хотели сказать только о тех, кого знаете? Кому что нравится. С общением через icq отпадает надобность в еще одной программе. Ах да, icq было выбрано в качестве примера. Если интересует непосредственно чат, то здесь поможет jabber или irc в интернете.

У меня, как и у большенства нормальных людей, icq дома включается не часто, а чат домашней сети загружается и стартует автоматически.

Интересное умозаключение, такое категоричное и необоснованное. Не забудьте пояснить, как автозагрузка qutim'а связана с некой "нормой".
Каждый решает сам, что устанавливать и запускать на ПК. Если Вы пользователь домашней сети, редко общаетесь через icq и выбрали чат - это Ваш выбор.

ps у меня сложилось впечатление, что вы совсем ничего не знаете о домашних сетях в Гродно, а если и знаете то по наслышке. Либо просто пытаетесь придумать то, чего никогда небыло.

На основании чего?

т.е. по гостю байфлая можно программно организовать домашнюю сеть, я правильно понимаю?

Таким образом можно объединить ПК.
Если Вы об обучающей локальной сети в пределах одного ПК, то можете глянуть это сообщение.

[Serge2005]

Вы хотели сказать только о тех, кого знаете? Кому что нравится. С общением через icq отпадает надобность в еще одной программе. Ах да, icq было выбрано в качестве примера. Если интересует непосредственно чат, то здесь поможет jabber или irc в интернете.

вот именно. я хотел сказать не мифических сетях, а о тех, которых знаю. Может вы удивитесь, но в домашней сети не всегда интернет есть у всех и не всегда есть irc и jabber сервера. К тому же, как опять же показывает практика, юзеры предпочитают сетевые широковещательные чаты, а irc и jabber их мало устраивает.

Интересное умозаключение, такое категоричное и необоснованное. Не забудьте пояснить, как автозагрузка qutim'а связана с некой "нормой".

хотя бы необходимостью вводить пароль. Или для того, что бы ненадоедали с работой дома. опять же - наблюдение из жизни.

На основании чего?

на основании того, что всё что вы пишете к Гродненским сетям относится лишь частично.
Может вы и удерживаете подобную диктатуру в маленькой сети, но в большой это бы не прокатило.

[Fox]

юзеры предпочитают сетевые широковещательные чаты, а irc и jabber их мало устраивает.

Это значит что в сети совсем несведущие юзеры и нет нормального админа!!!
Так как если хоть немного разбираться в том как это работает сразу станет понятно, что лучше.
Если в сети нет одного централизованного Админа или хотя бы Админов по сегментам, то это не сеть, а так хаотичное собрание компов.

ЗЫ помоему по карточке каждому в глаз, а то вы ушли от темы сильно! да же я не сдержался что бы не ответить

[svin0]

вот именно. я хотел сказать не мифических сетях, а о тех, которых знаю. Может вы удивитесь, но в домашней сети не всегда интернет есть у всех и не всегда есть irc и jabber сервера. К тому же, как опять же показывает практика, юзеры предпочитают сетевые широковещательные чаты, а irc и jabber их мало устраивает.

Изначально и на протяжении темы сравниваются домашние сети и индивидуальный доступ в интернет, иногда проскакивает обзор доступа в интернет через домашню сеть. В домашней сети может не быть интернета, как и самой сети. Не будем терять нить и обсуждать локальные irc и jabber сервера. Пользователь и его соседи с выходом в интернет получают все те же возможности общения, что и в домашней сети, речь об этом. Кстати, irc и jabber частично можно отнести к широковещательным чатам, если все пользователи находятся онлайн, но при этом сеть функционирует без проблем. А обычная широковещательная рассылка не есть плюс, а здоровенный минус.

Интересное умозаключение, такое категоричное и необоснованное. Не забудьте пояснить, как автозагрузка qutim'а связана с некой "нормой".

хотя бы необходимостью вводить пароль. Или для того, что бы ненадоедали с работой дома. опять же - наблюдение из жизни.

На основании этого Вы отнесли всех пользователей, у кого "icq дома включается не часто", к нормальным? А куда отнесете остальных?

на основании того, что всё что вы пишете к Гродненским сетям относится лишь частично.
Может вы и удерживаете подобную диктатуру в маленькой сети, но в большой это бы не прокатило.

Эти утверждения как раз-таки приводят к развалу сетей, т.к. сеть без правил не может безотказно функционировать. Сетью пользуются люди, а не роботы с идеальной программой. На работу сети немалое влияние оказывает человеческий фактор.
Можете обратить внимание на структуру интернета, её правила. Ведь интернет - большая сеть со своими четко оговоренными уставами.
Например, в домашней сети появился бродкаст-трафик, негативно влияющий на работу сети. Вы - администратор этой сети. Ваши действия? Если Вы попытаетесь наладить работу сети путем блокирования этого трафика, то подпадаете под своё же определение диктатуры и навязывании своих порядков. Возможно ли уригулировать ситуацию иным способом без блокирования трафика/клиента? Предположим, клиент не хочет пркращать широковещательную рассылку. Что тогда?

Так как если хоть немного разбираться в том как это работает сразу станет понятно, что лучше.
Если в сети нет одного централизованного Админа или хотя бы Админов по сегментам, то это не сеть, а так хаотичное собрание компов.

Вот именно.

ЗЫ помоему по карточке каждому в глаз, а то вы ушли от темы сильно! да же я не сдержался что бы не ответить

Верно. Иногда можно встретить расхождения с названием темы.

Придерживаемся темы и противостояния "интернет vs. любительские домашние сети"

[Gullit]

   Можно словечко вставить?
   Живу в общаге, имею (не в смысле имею, а в смысле админю или пытаюсь админить) локалку на 13 компов. Телефонов ни у кого нету (кроме мобильных конечно). Гаранта, ByFly-я тоже... и не предвидиться. О каком противостоянии интернет vs локалка может идти речь. И я (мы), наверняка, не одиноки...

[svin0]

Живу в общаге, имею (не в смысле имею, а в смысле админю или пытаюсь админить) локалку на 13 компов. Телефонов ни у кого нету (кроме мобильных конечно). Гаранта, ByFly-я тоже... и не предвидиться. О каком противостоянии интернет vs локалка может идти речь. И я (мы), наверняка, не одиноки...

В этом случае в "дорогой мобильный интернет vs. домашняя компьютерная сеть" побеждает домашняя сеть, имхо. С приходом wimax всё может измениться.

[Gullit]

В этом случае в "дорогой мобильный интернет vs. домашняя компьютерная сеть" побеждает домашняя сеть, имхо. С приходом wimax всё может измениться.

  По моему это противостояние очень похоже на матч FC Barcelona vs СШ №Х г. Гродно. Про приход wimax: когда это будет и сколько будет стоить?

[svin0]

По моему это противостояние очень похоже на матч FC Barcelona vs СШ №Х г. Гродно.

Кто есть кто? В школе могут учиться высококлассные будущие игроки, как и в день игры игроки вышеназванного клуба будут не в форме и проиграют.

Про приход wimax: когда это будет и сколько будет стоить?

Станет известно тогда, "когда это будет".

[Gullit]

Кто есть кто? В школе могут учиться высококлассные будущие игроки, как и в день игры игроки вышеназванного клуба будут не в форме и проиграют.

  Если так - предлагаю ставки делать Кто на кого ставит?    Сорри за отклонение от темы.
   Придерживаемся темы и противостояния "интернет vs. любительские домашние сети": Всё сказанное мной выше имеет отношение ТОЛЬКО к моей сети.
   А если говорить вообще о перспективах то: В ближайшее время они будут соседствовать и противостояния не получится. Интернет будет потихоньку приходить в домашние сети. Потом цена интернета примерно сравняется с ценой прокладки новых веток локалки. А его скорость со скоростями в локалках (не забываем о падениях скоростей при расширении сети). И вот тогда... домашние сети перестанут расширяться. Хотя и не вымрут. Получится такой гибридик: Одна-две точки выхода в интернет на сетку из десятка компов.

[svin0]

Падение скорости решается заменой оборудования. Даже замена кабеля может не понадобиться.

Интересное голосование на хоумнете:

Подключились бы вы к домашней сети при наличии бюджетной альтернативы высоко-скоростного подключения к интеренту?

    * Да (голосов: 749)
    * Нет (голосов: 184)

[Gullit]

Падение скорости решается заменой оборудования. Даже замена кабеля может не понадобиться.

   Для меня тема расширения моей сети перестаёт быть актуальной - буду строить новую квартиру и создавать там уже новую сеть!!!

[svin0]

"Атлант Телеком" застроит большую часть Минска Ethernet-сетями
«Альтернативная цифровая сеть» создаст единую Ethernet-сеть в Беларуси к 2012—2013 году

Прямой конкурент домашним сетям. Слабо верится в строительство этой сети, но если у Атлант Телекома получится, то... прощай, глючный свич Думается, что конкуренты АТ тоже не дремлют.

[Admin_SADo-NET]

    
ОНТ: Домашние сети должны быть либо легализованы, либо уничтожены
http://www.onliner.by/news/11.11.2009/12.06/

[Shimmer]

"Атлант Телеком" застроит большую часть Минска Ethernet-сетями
«Альтернативная цифровая сеть» создаст единую Ethernet-сеть в Беларуси к 2012—2013 году

Прямой конкурент домашним сетям. Слабо верится в строительство этой сети, но если у Атлант Телекома получится, то... прощай, глючный свич Думается, что конкуренты АТ тоже не дремлют.

Давно пора.

[svin0]

У «Атлант Телеком» появилась первая Ethernet-сеть в Могилеве
Добавлено: 20 Ноябрь 2009, 00:06:54История подъема и заката минских домашних сетей

[ツSLFLツ]

Как думаете, что произойдет с самопальными домашними сетями? Они будут расширяться, технически совершенствоваться или исчезнут как вид?
Судя по Минским сетям провайдеры не планируют выкупать либо переносить на свой баланс пионерсети. Если создавать, то с нуля, что является неплохим решением.
Тема не касается ЖЭСов, уничтожения либо легализации сетей.

у меня по всей квартире сетка и ничего нормал работает

[Gullit]

у меня по всей квартире сетка

  Так две-три машины (да ещё под своим руководством...) не велика задача. Я не в смысле: маленькая сетка = мало проблем, я в смысле: всё в одних толковых (надеюсь) руках. А если компов десяток? (два/три...) а если из сети половина профаны в компах? Наставят десятка два игрушек - на С диске пол гига свободного места и т.д. и жалуются: сетка у них, видите ли, тормозит...

[ツSLFLツ]

C:\ ето непричём даже если поставит на д
и ничего просто люди ОЛУхИ

[Gullit]

  Вот вот... В это всё и упирается.

[Admin_SADo-NET]

А тем временем сети потиху режут ... 

[magnat]

пока все порежут придет ат и тогда не доколупаешся

[Shimmer]

пока все порежут придет ат и тогда не доколупаешся

тру. ждем, с хлебом/солью

[svin0]

http://it.Тут/news/91780.html

Часть сетей в итоге развалилась сама собой, часть цивилизовалась, а некоторые даже легализовались. Но в сети в последнее время приходили не за компанией для Counter-Strike, а за интернетом – практика показывала, что в интернете можно найти всего и больше, чем в самой крупной «локалке». А все остальные приятные бонусы домосети (чат с соседями, быстрый обмен файлами и прочее) рассматривались не иначе как хорошие, но все-таки не основные возможности.
Безусловно, провайдеры не могли не заинтересоваться ситуацией. Логично, что они захотели предлагать свои услуги домашним пользователям без ненужных посредников – домашних сетей. К тому же операторы предлагали интернет-доступ уже не через разбросанные по сети ADSL-модемы (как было во множестве небольших домосетей), а через специально подведенный к дому оптический канал. Скорости и возможности в этих случаях просто несопоставимы.

[Shimmer]

Очень годная статья. Ну, посмотрим, что будет в 2010 

[svin0]

Минсвязи согласовало большинство бизнес-планов по строительству Ethernet-сетей в Минске

[svin0]

Товарищества собственников могут упорядочить до уровня ЖЭКа

[svin0]

Как думаете, будут ли предприняты какие-либо действия в отношении домашних сетей в связи с выходом указа №60?

Например:

9. Размещение пользователями интернет-услуг в сети Интернет литературных, научных, музыкальных, фотографических, аудиовизуальных произведений, произведений изобразительного искусства, иных объектов авторского права и смежных прав, пользующихся правовой охраной на территории Республики Беларусь, осуществляется с согласия их правообладателей (если иное не определено законодательными актами) и при условии соблюдения иных требований законодательства об авторском праве и смежных правах.

Похоже на крах медиаресурсов провайдеров.

[magnat]

будем лить у соседей

[svin0]

11 провайдеров получили право строить в столице домашние сети, но охватить весь город они не смогут

[svin0]

1 марта Тут обсуждает домашние сети

[Xonix]

да слушаем онлайн

[svin0]

Интервью по понедельникам: Дмитрий Матвеев – юрист группы "АргументЪ" – о домашних сетях

[Xonix]

И нихера не сказали толком ВООБЩЕ ВСЕ ... кроме ЮРИСТА!!! остальные МУДАКИ как не крути и ориентированы только на МИНСК!!!

[diMon374]

вот мне интересно. как эти дауны представляют себе переход моей сети скажем на 10 квартир в доме на легальный статус- оплатить пару лямов на проекты и заказ услуг, а потом еще и по тарифам "2048/512" (скорость прием/передача 2048/512Кбит/с)   850 000+ндс вместо 150,000 голых??
очень интересно послушать аргументы в пользу легализации... противопожарная безопасность

[svin0]

Специалист: Люди перестали искать все возможности, чтобы подключиться к домашней сети
Глава UNET.BY: мобильные технологии не заменят Ethernet-доступ

[Benjamin Franklin]

 

[svin0]

Не удивляйтесь, не распавшиеся сети делят безлимиты.

[svin0]

Газеты пользовались огромной популярностью... раньше. Горькая правда, реалии домашних сетей.