следующая тема »

[25 Апрель 2024, 09:15:00]

Новости, реклама:

[25 Апрель 2024, 09:15:00]

Новости, реклама:

[AleV]

Ходит человек на работу изо дня в день а тут бах кризис надо зарабатывать чем то кроме работы, может ропу на польшу повозить но как? И тут он вспоминает ага меня ж в костеле крестили пойду похожу пару раз а вось и на экскурсию какую пригласят. Сходил раз-два, тут объявление - кто хочет сгонять в польшу по святым местам тут наш герой в первых рядах со смиренным лицом, получает визу и в куртке с блоками сигарет погнал по святым местам, а затем и многоразовая виза, счас гоняет раз в восем дней по святым местам, и все в порядке.


ПЕРЕИМЕНОВАЛ ТЕМУ ДАБЫ НЕ РАЗЖИГАТЬ КАКИЕ ТО СПОРЫ МЕЖДУ РАЗНЫХ КОНФЕССИЙ

[катан]

католицизм прошу заметить - это не только Польша
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B7%D0%BC

[AleV]

Я про то что через костел можно получить годовой шенген без особого гемороя, и многие этим пользуются, далеко не для того чтоб совершать поломничества.

А про то что католицизм это не только польша я знаю но для большинства наших деревень наверное это не так, почему тогда до недавнего времени в костелах службы шли на польском?

[катан]

А про то что католицизм это не только польша я знаю  но для большинства наших деревень наверное это не так, почему тогда до недавнего времени в костелах службы шли на польском?

а на каком Вы предлагаете? на латинском, арамейском? В деревнях - это большинство бабушки и дедушки 5-8 классов образования, им это было бы очень сложно, если Вы не в курсе, то в целом проведение самой службы ничем не  отличается от службы в Ватикане, а если напрямую, то суть Веры не сводится к тому, на каком языке ведется служба, а в том, что испытывает человек, какие его отношения с Богом

[Канопушка]

а на каком Вы предлагаете? на латинском, арамейском? В деревнях - это большинство бабушки и дедушки 5-8 классов образования,

Да Вы что? В белорусских деревнях разговаривают исключительно на польском?   

[AleV]

А про то что католицизм это не только польша я знаю  но для большинства наших деревень наверное это не так, почему тогда до недавнего времени в костелах службы шли на польском?

а на каком Вы предлагаете? на латинском, арамейском? В деревнях - это большинство бабушки и дедушки 5-8 классов образования, им это было бы очень сложно, если Вы не в курсе, то в целом проведение самой службы ничем не  отличается от службы в Ватикане, а если напрямую, то суть Веры не сводится к тому, на каком языке ведется служба, а в том, что испытывает человек, какие его отношения с Богом

Наверное не сложно догадаться что в Беларуси, есть еще и белорусский язык.

Но тема не о том, тема о халявных визах

[Alconafft]

поломничества

А ещё надо знать свой язык, прежде чем обвинять кого-либо

католицизм прошу заметить - это не только Польша

Для нашего региона всегда был стереотип: католик = поляк.

[катан]

Да Вы что? В белорусских деревнях разговаривают исключительно на польском?

Да что это я? знаю что разговаривают. Например Берестовицкий район, Сопоцкинская территория.

Наверное не сложно догадаться что в Беларуси, есть еще и белорусский язык.

Белорусский есть конечно, но бабушки - дедушки живущие в деревнях учились не в наше время. В 20 веке если внимательно следить за историей Гродненская область являлась также частью Белостокской губернии,  поэтому учились на польском  языке и это не их вина,  что государства не  могли в свое время договориться  где чье!
По условиям Рижского мирного договора 1921 года вся территория современной Гродненской области была включена в состав Польши. В сентябре 1939 года года Гродненщина была возвращена Белорусской ССР. Гродно получил статус районного центра во вновь образованной Белостокской области.

Но тема не о том, тема о халявных визах

Тема о халявных визах,  должна там и находиться, а в теме религии рассматриваются вопросы религии
Добавлено: [time]Thu Mar  8 11:55:53 2012[/time]

в Беларуси, есть еще и белорусский язык

. Я могу по пальцам  пересчитать людей, кто владеет белорусским языком, наша "трасянка" это не белорусский, а помесь всех культур, под которыми  область была в свое время (Российская империя, ВКЛ, Речь Посполитая).

Добавлено: [time]Thu Mar  8 13:02:00 2012[/time]допустим мои дедушка бабушка ВООбше не понимают на русском и так называемом белорусском

[AleV]

а у нас в деревне за последние пять лет сменились два ксендза молодые 81-82 г.р. разговаривают на белорусском и бабульки их прекрасно понимают.

[катан]

а у нас в деревне за последние пять лет сменились два ксендза молодые 81-82 г.р. разговаривают на белорусском и бабульки их прекрасно понимают.

Вот и отлично. Главный результат темы - пришли к общему знаменателю. 

[Giademinas]

Если не ошибаюсь, на экскурсии дается одноразовая виза. а если и многократная, то и хорошо. но цель выдачи был посещение Святых мест, а что потом, то какое отношение имеет к этому костёл.

[Канопушка]

Да что это я? знаю что разговаривают. Например Берестовицкий район, Сопоцкинская территория.

О, вижу, вижу, Вы знаток белорусских деревень.   А для того, чтобы увидеть как гармонично переплетаются религия, политика и человеческое корыстолюбие, далеко ходить не надо. Достаточно заглянуть в соседнюю темку. 

[катан]

Да Вы что?

О, вижу, вижу

.  О, этот ваш сарказм...я выражаю свое мнение, вроде на форуме это не запрещено? Или если мое мнение не совпадает с Вашим надо обязательно  показывать свою "культуру"? Сколько людей - столько мнений


Добавлено: [time]Fri Mar  9 16:28:48 2012[/time] анализируя их хоть тысячами каждый выбирает то, что ближе ему, а не пытается подкалывать каждое не совпадающее с его личным, некрасиво

[Канопушка]

О, этот ваш сарказм...

Не обижайтесь, я не со зла. Видите ли, рассуждения о белорусских деревнях сплошь заселенных пожилыми людьми понимающими исключительно польскую речь не настраивает на серьезный лад.  И мнение можно высказывать, но и нужно понимать, что реакция не обязательно будет ожидаемой. 
 Например, когда транслируют службу проходящую в Минске, она ведется на белорусском языке. На мой взгляд, это правильно. А как уже было написано выше, это наша местная особенность, уравновешивать: католик - поляк. И уж думаю, нелепо было бы отрицать, что люди ищут выгоду везде где возможно. Кто-то использует религию как предлог.  Просто эта тема здесь не к месту.

[Карпов]

Я про то что через костел можно получить годовой шенген без особого гемороя, и многие этим пользуются, далеко не для того чтоб совершать поломничества.

И Вы это пишите тут, потому что Вы не получили визу?

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Для чего вообще эта тема? Что нам хочет сказать автор?

[gesha12]

Интересно в каком костеле визы дают? бред! Разве что разовую и то под большим вопросом!!!!!!!

[Giademinas]

Интересно в каком костеле визы дают? бред! Разве что разовую и то под большим вопросом!!!!!!!

хм, интересно узнать, это костёл филиал консульства, или консульство филиал костёла
поэтому не стоит привязывать одно к другому, если консульство дает бесплатные визы для пилигримов, и если кому то попадет многоразовая, то в чём проблема, если человек съездит потом и купит себе что нибудь за границей?? тем более что там почти всё дешевле.((

[Giademinas]

Плюс католицизма перед православием виза в Польшу?
плюсов несомненно больше.
Фото с РПЦ  Московского патриархата, братия блин)))

[dzun]

Вот давай только оскорблять чужую Веру не будем. Я тут счас столько картинок с "безгрешным папой" навыкладываю, что поседеешь. И про плюсы веры не будем. Согласен, что католицизм полегче будет. Вы вон себе даже чистилище выдумали, мол можно в жизни и погрешить, всё равно в чистилище очистишься и в рай.

[AleV]

Разговор не про веру, костел и Папу, разговор про людей которые этим пользуются.
Из фильма Белые Росы "Соглашусь, на грех вас подтолкну, - смерти моей ждать будете" (там на счет квартиры было). А сдесь что? Не подталкивание к греху (обман), ни кто ж не пойдет и Ксендзу не скажет, помоги с визой, надо сигареты потаскать.

[Giademinas]

Вот давай только оскорблять чужую Веру не будем. Я тут счас столько картинок с "безгрешным папой" навыкладываю, что поседеешь. И про плюсы веры не будем. Согласен, что католицизм полегче будет. Вы вон себе даже чистилище выдумали, мол можно в жизни и погрешить, всё равно в чистилище очистишься и в рай.

1. Это фото есть факт, а факты как говорится дело упрямое, я ведь не на фотошопе это сделал. что касается Папы Римского можете писать что хотите, это фото нашего времени недавно сделанное, нигде ни в одном костеле вы такого бреда написанного не встретите.  Ни в одном костеле вам молитвы не откажут.
2. Чистилище ни кто не выдумывал, покапайтесь в тематике и увидите доводы нет желания писать написанное и дискутируемое ранее.
3. Ни кто не говорит что чистилище для всех, и что как бы не грешил то попадешь рано или поздно в рай, значит вы вообще не знаете католического богословия, а раз так, то чего пишите ерунду

[Giademinas]

Значит Вы совсем не знаете Православия, а раз так , то чего пишите ерунду?Каноны православной Церкви не приветствуют Церковной молитвы, за тех кого Вы указали , но только Церковной то есть с подачей записок. Мы о них молимся дома, молитвы за них возносят в храме как о отступившихся, ну за самоубийц так тут вопрос сложный. Дома можно молится за них. Дело в том что молебен за вышеперечисленных это таинство после которого даются просфоры, это отдельный обряд так сказать, для проведения которого есть свои правила. А так свечи ставьте, дома молитесь и в церкви о них молятся. Это как таинство причастия, вот Вы же у себя в костеле пьяные не ходите к причастию. Так ведь это тоже можно разогнать как неправильное отношение ущемляющие. сначала разберитесь в чем дело а потом публикуйте такие вот листки. Прочитайте правила молитв Церковных там ведь написано почему так.

Каноны православной Церкви не приветствуют Церковной молитвы, за тех кого Вы указали -- что значит не приветствует?? Христос молился и призывал, даже более завещал молиться за всех и за приятелей и за неприятелей. Почему церковь кого то удостаивае5т молитвы а кого то нет? в РКЦ такого нет, если человек окрещен, то за него молиться наужно и можно.
но только Церковной то есть с подачей записок. -- какая разница с подачей записок или без Дар молитвы вообще не может быть кому запрещен или ограничен, как глосит писание "Дармо получили, дармо давайте".
молитвы за них возносят в храме как о отступившихся -- вы приколисты, вот тебе Боженька ща молитва за оступившихся, а ща вот буду молиться за правоверных, вам не кажется это глупым?? Всё таки пусть Бог решает и судит кто оступившейся а кто нет, "Не судите да не будете судимы", или я что то пропустил в этой тематике?
ну за самоубийц так тут вопрос сложный. -- сложынй не сложный но в списке за кого молиться не стоит в церкви этот пункт есть. В принципе РКЦ придерживается в данный момент позиции что совершивший самоубийство человек находится в состоянии афекта или псих заболевания, что здоровый на такой шаг не пойдет, а раз так, то нет греха, хотя конечно каждый случай индивидуален.
 Дело в том что молебен за вышеперечисленных это таинство после которого даются просфоры, это отдельный обряд так сказать, для проведения которого есть свои правила. -- вообще то есть 7 таинств, 1. крещение, 2. причастие, 3. евхаристия, 4. супружество, 5. миропомазание, 6. священство, 7. помазание больных. Молебен это в РПЦ является Евхаристией?? если нет, то каким образом он стал таинством??
А так свечи ставьте, дома молитесь и в церкви о них молятся. -- каким образов в церкви за них молятся?? почему в одном случае можно молиться а в другом нет??
Это как таинство причастия, вот Вы же у себя в костеле пьяные не ходите к причастию. --- невижу какой либо паралели между отказом в молитве в церкви отдельным людям и состоянием алкогольного опьянения. Раз на то пошло, то скажу такую фишку, 90% населения бывшего СССР было кадировано, если не более, по ходу вам вообще молиться таким образом нельзя не за кого.
сначала разберитесь в чем дело а потом публикуйте такие вот листки. Прочитайте правила молитв Церковных там ведь написано почему так. -- так форум для дискусий и создан, я опубликовал не свою рукопись, а фото реального если хотите документа, и пока ваши объяснения как православного меня не устраивают, не вижу какого либо богословского потверждения для отказа в молитве и такого мнения думаю почти а то и все читающий это.

[Giademinas]

ок. я вас понял, хотя не вижу смысла в такой градации молитвы за своих или не своих.
вопросы у меня такие:
1. если хотите ответить, можно в личку, вы священник?
2. если РПЦ считает католиков еретиками, а судя по той бумажке так считает, то почему а Беларуси взаимоотношения между РПЦ и РКЦ совсем другие, чем в россии?? Почему крещение принятое в РКЦ признается в РПЦ и не перекрещивают, а в россии резко негативно к этому относятся?
3. так всё же 90% населения СССР было закадировано, и выходит за почти всех нельзя молиться так, как это делает и молится РПЦ.  Двойные стандарты однако.

[Giademinas]

вы спрашиваете откуда такая цифра про кодированных в СССР? ну в принципе практически всё население смотрело и искренне верила в сеансы Кашпировского, это была чистой воды кадировка, если даже не хуже, глоба и многое другое, повальный интерес акультизмом астрологией......и ставить в один список христиан, по моему неверно.
что касается этого фото, может оно и фотошопом обработанное, а может и нет, я сам лично держал катехизис против католиков, приятного мало.

[Giademinas]

Ну так и я тоже много католических постановлений по поводу православной церкви читал и тоже не лицеприятные. Но вот именно по этим причинам и созданы в наших Церквях различные отделы и так далее, по преодолению и решению этих проблем и вопросов.

честно такой литературы не встречал, если у вас есть такая возможность, хотел бы увидеть.
вообще по моему, христианам, а особенно РКЦ и РПЦ должны вместе противостоять злу, а не творить разборок и каких то междуусобиц.

[Giademinas]

вообще по моему, христианам, а особенно РКЦ и РПЦ должны вместе противостоять злу, а не творить разборок и каких то междуусобиц.

И по моему. Тут все больше догматических споров чем других. Но ведь главное это то что все же католики и православные, миряне и священники в основном нормально и по братски друг к другу относятся.
Часто вижу в Соборе католиков особенно у иконы Николая Чудотворца. На праздники ксендзов в алтаре с нашими священниками, сам я в костелах часто бываю, нравится общаться с Вашим ксендзом Анжеем с Девятовки. Монахинь Ваших в Соборе видел. В мероприятия многие вместе проводят. Так что все в норме. Ну а вопросы конечно бывают. Самая близкая Христианская вера к Православию это Католицизм и этого и у нас и у Вас никто не скрывает.
Так что Слава Господу Нашему Иисусу Христу!!!

 

[Люндасик]

Темка ещё актуальна? Нужны визы для 5-рых взрослых.

[Giademinas]

Темка ещё актуальна? Нужны визы для 5-рых взрослых.

тема не может быть актуальной, т.к. костёл не является консульством или какой либо другой организацией, связанной с выдачей виз или других документов, не связанных с Его деятельностью.
Визы на просьбу священника в консульстве могут быть выданы на конкретный срок и только для участия в религиозных мероприятиях. Для перевоза паперос и соляры, прошэ до колейки в консулят))