следующая тема »

[19 Август 2025, 14:03:21]

Новости, реклама:

[19 Август 2025, 14:03:21]

Новости, реклама:

[кавказец]

надесюь Европе скоро открются глаза и будет вас гнать со своих терреторий сраной метлой, пусть сидят в свои аулах и расшибают лоб перед божком аллахом верхом на коврике.

Что бы потом некоторые Католики-священники преспокойно занимались гомосексуализмом,и венчали однополые браки?
Нет,не дадим вам заниматься спокойно этими грязными делами!))))))))))))))))))))))))

[Канопушка]

ничего не противопоставляю,

Ну вот, хорошо. Если Вы осознаете, что религиозный, верующий, воцерковленный это не символы слов святой, безгрешный, то к чему было изначально затевать спор?
 

вопросы МОГУТ ИМЕТЬ РЕАЛЬНУЮ ПОЧВУ но совсем это не значит что они реальную почву имеют,

Очень глубокая мысль. Ага.
 Вы, очевидно, заблуждаетесь на счет того, что такое сплетня. Упоминание исторических фактов в целях  аргументации своего мнения, не есть сплетня. А вот приписывать другому слова, которые он не говорил, это, да - сплетня. Но я, пожалуй, не буду больше тратить свое время, чтобы начинать разговор по четвертому кругу. Лучше посмотрю, как "истинные верующие" соблюдают заповеди и обмениваются "любезностями". По теме.   

[CarmiSs@]

А так же пожалуйста расскажите о том почему некоторые представители человечества, на протяжении 2000 тысяч лет борются с Христианством и не только кострами, если есть возможность расскажите о методах борьбы.

Люди столько не живут, это, наверное, черти  :-
Добавлено: 29 Март 2012, 10:22:03

А вот сколько хорошего Церковь и Христианство в целом дает, никогда не задумывались?

Давала - время стоит ставит  прошедшее. Да, в средние века роль католической и православной церквей была действительно прогрессивной.

[coolasm]

Да, в средние века роль католической и православной церквей была действительно прогрессивной.

О да! Особенно если вспомнить как церковь несла прогресс сжигая книги, запрещая анатомию она наверняка прогрессивео поддерживала медицину. А сколько великих картин было написано на Руси во времена "сильной церкви", на протяжении 1000 лет ни одной, писались только иконы по шаблону. Даже сравнительно недавно, если вспомнить современную историю, то самая набожная в Европе и самая верная церкви страна, такая как Италия, во время второй мировой войны была на стороне кого, не напомните?

[CarmiSs@]

Да, в средние века роль католической и православной церквей была действительно прогрессивной.

О да! Особенно если вспомнить как церковь несла прогресс сжигая книги, запрещая анатомию она наверняка прогрессивео поддерживала медицину. А сколько великих картин было написано на Руси во времена "сильной церкви", на протяжении 1000 лет ни одной, писались только иконы по шаблону. Даже сравнительно недавно, если вспомнить современную историю, то самая набожная в Европе и самая верная церкви страна, такая как Италия, во время второй мировой войны была на стороне кого, не напомните?

Смешали в кучу коней и людей 
 1. Книги церковь сжигала в Новое время, а не в средневековье, читайте мой пост внимательно.
2. В средневековье церковь была местом а) книжности - книги там писали и переписывали 2) науки - монахи как раз и занимались первыми т.сказать научными изысканиями в той же медицине, фармакологии, астрономии (первая в Гродно иезуитская аптека) 3) местом развития искусства - храмы, иконы, скульптуры.
3. А вот в новое время церковь начинает пытаться удержать науку и искусству в своих стенах, но это ей не удаётся.

[TolanBy]

Магди Христиан Аллам. Почему я стал католиком

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

О том, почему он стал католиком, рассказывает журналист Магди Христиан Аллам, который был крещен Святейшим Отцом в Навечерие Пасхи, 22 марта 2008 г. Его рассказ, опубликованный в личном блоге журналиста (www.magdiallam.it), перевела для сайта "В свете Евангелия" Ольга Ломакина.

* * *
Дорогие друзья!
Я с радостью делюсь с вами безграничным ликованием нынешней Пасхи Воскресения, принесшей мне дар христианской веры. С удовольствием предлагаю вам письмо, отправленное главному редактору "Corriere della Sera" Паоло Мьели с рассказом о моем духовном пути, приведшем меня к решению обратиться в католичество.

* * *
Дорогой господин редактор!
То, что я собираюсь сообщить Вам, касается исключительно моего выбора религиозной веры и личной жизни и ни в коей мере не затрагивает газету "Corriere della Sera", к коллективу которой я ad personam (лично) имею честь принадлежать с 2003 г. в качестве заместителя главного редактора. Итак, я пишу Вам как частное лицо.
Вчера вечером я обратился в христианскую католическую веру, отрекшись от ислама, к которому принадлежал до этого. Тем самым, наконец, по Божественной благодати, на свет родился здравый и зрелый плод, который я долго вынашивал в страдании и в радости, между глубоким и сокровенным размышлением и сознательным, явным внешним выражением. Я особенно благодарен Его Святейшеству Папе Бенедикту XVI, преподавшему мне таинства христианского посвящения - Крещение, Миропомазание и Евхаристию - в базилике св. Петра во время торжественного празднования Навечерия Пасхи. Я принял самое простое и красноречивое христианское имя: «Христиан». Итак, со вчерашнего вечера меня зовут не просто Магди Аллам, а Магди Христиан Аллам.
Это был самый прекрасный день моей жизни. Для верующего возможность принять дар христианской веры на заре Воскресения Христова из рук самого Святейшего Отца – несравненная привилегия и неоценимое благо. Почти в 56 лет, в моем скромном положении, совершилось историческое, исключительное и незабываемое событие, знаменующее собой радикальный и окончательный разрыв с прошлым. Чудо Воскресения Христова отразилось в моей душе, освободив ее из тьмы учения, в котором ненависть и нетерпимость к «чужому», огульно заклейменному словом «враг», царят над любовью и уважением к «ближнему», тому, кто всегда и при любых обстоятельствах остается «личностью». Так, мой разум освободился от мракобесия идеологии, оправдывающей ложь и притворство, насилие, что ведет к человекоубийству и самоубийству, слепое подчинение и тиранию, и я смог прилепиться к подлинной религии Истины, Жизни и Свободы.
В мою первую христианскую Пасху я открыл не только Иисуса: впервые я открыл для себя Истинного и Единственного Бога – Бога Веры и Разума. Мое обращение в католичество – итог постепенного, глубокого внутреннего осмысления, которое было неизбежно, ведь из-за угроз и смертных приговоров, вынесенных мне исламскими экстремистами и террористами, живущими в Италии и действующими за рубежом, я уже пять лет вынужден жить в укрытии, за моим домом установлено постоянное наблюдение, а все мои передвижения контролируются отрядом карабинеров.
Мне пришлось задуматься: чем руководствовались те, кто обнародовал фетвы, исламские юридические ответы, объявляющие меня, мусульманина, «врагом ислама», «лицемером, христианином-коптом, притворяющимся мусульманином, чтобы вредить исламу», «лгуном и хулителем ислама», придав тем самым вынесенному мне смертному приговору законную силу. Я спросил себя: как вообще возможно, что тот, кто, подобно мне, убежденно и стойко борется за «умеренный ислам», взяв на себя ответственность от первого лица обличать исламский экстремизм и терроризм, в итоге оказывается приговорен к смерти во имя ислама, и это оправдывается Кораном? Так я осознал, что независимо от всемирного всплеска феномена исламского экстремизма и терроризма, корень зла - в самом исламе, физиологически насильственном и исторически конфликтном.
Одновременно Провидение даровало мне встречу с практикующими католиками доброй воли, которые своим свидетельством и дружбой постепенно стали для меня ориентиром на пути твердой убежденности в истине и непоколебимых ценностях. Упомяну многочисленных друзей из Comunione e Liberazione во главе с о. Хулианом Карроном; простых монашествующих, таких, как о. Габриэле Манджаротти, сестра Мария Глория Рива, о. Карло Маурици и др.; знакомство с салезианцами, состоявшееся благодаря о. Анджело Тенгаттини и о. Маурицио Верлецца, вершиной которого стало восстановление дружбы с верховным ректором о. Паскуалем Чавесом Вильянуэвой, и, наконец, о дружеских объятиях высокопоставленных прелатов и великих гуманистов, таких, как кардинал Тарчизио Бертоне, монсеньор Луиджи Негри, Джанкарло Вечеррика, Джино Романацци и, особенно, о монсеньоре Рино Физикелле, лично сопровождавшем меня на духовном пути к принятию христианской веры. Однако самой необыкновенной встречей, значимой для моего решения обратиться, безусловно, стала встреча с Папой Бенедиктом XVI, которым я восхищаюсь. Его учение о нерасторжимой связи веры и разума как основании истинной религии и гуманной цивилизации я защищал, будучи мусульманином, и в полной мере разделяю, став христианином, руководствуясь им в новом свете для исполнения миссии, уготованной мне Богом.
Мой путь начался, когда моя мать, верующая и практикующая мусульманка по имени Сафейя, поручила меня, четырехлетнего ребенка, нежной опеке сестры Лавинии из Ордена Комбонианцев – вот первая из «случайностей», которые окажутся в итоге неотъемлемой частью Божественного предназначения, определенного каждому из нас. Мать была уверена в добротности образования, которое мне могли дать католические монахини-итальянки, приехавшие в мой родной Каир свидетельствовать о христианской вере с помощью работы, направленной на достижение общего блага. Так начался мой опыт жизни в коллегиуме, за ним последовала учеба в средней школе и лицее салезианцев Общества св. Иоанна Боско, где мне дали не только научные знания, но, в первую очередь, познакомили с ценностями.
Именно благодаря католическим монахам и монахиням я приобрел, по сути, глубоко этическое понимание жизни, согласно которому личность, сотворенная по образу и подобию Бога, призвана исполнить миссию, которая вписывается в рамки универсального и вечного замысла, обращенного к духовному воскрешению каждого человека на этой земле и всего человечества – в Судный День. Это понимание основано на вере в Бога и в первенство ценностей, базируется на чувстве индивидуальной ответственности и осознании своего долга по отношению к коллективу. Именно благодаря христианскому воспитанию и приобщению к опыту жизни католических монахов я навсегда сохранил глубокую веру в трансцендентное измерение и всегда искал убежденности в истине абсолютных и универсальных ценностей.
На каком-то этапе любовь и религиозное рвение матери сблизили меня с исламом, обряды которого я время от времени исполнял и которому, как я верил, согласно интерпретациям той эпохи – речь идет о шестидесятых годах, временах режима Насера, при котором превалировал лаицистский принцип отделения религиозной сферы от светской, - в духовном плане вообще присуща вера, уважающая личность и терпимая к ближнему.
Мой отец Махмуд был совершенно светским человеком, как и большинство египтян, для которых Запад служил образцом индивидуальной свободы, общественных обычаев, культурной и художественной моды. К сожалению, политический тоталитаризм Насера и воинствующая идеология панарабизма, стремившегося физически уничтожить Израиль, привели Египет к катастрофе и открыли дорогу извлеченному на свет панисламизму, приходу к власти исламских экстремистов и вспышке исламского терроризма на всемирном уровне.
Долгие годы, проведенные в коллегиуме, позволили мне как следует вблизи рассмотреть реальность католичества, мужчин и женщин, посвятивших свою жизнь служению Богу в лоне Церкви. С тех пор я читал Библию и Евангелия и был совершенно очарован человеческой и божественной личностью Иисуса. Я мог присутствовать на Святой Мессе, даже один-единственный раз получилось, что я подошел к алтарю и получил Причастие. Этот поступок явно свидетельствовал о моей тяге к христианству и о моем желании ощущать себя частью религиозной католической общины.
Позже, по прибытии в Италию в начале семидесятых годов, среди дыма студенческих восстаний и трудностей, сопряженных с интеграцией, моей верой стал безудержный атеизм, который все-таки был основан на примате абсолютных и универсальных ценностей. Я не стал равнодушен к присутствию Бога, только теперь считал, что Бога Любви, Веры и Разума можно полностью примирить с наследием ценностей, уходящих корнями в меня самого.
Дорогой главный редактор, Вы спросили меня, не боюсь ли я за свою жизнь, зная, что обращение в христианство, безусловно, в тысячу раз усугубит смертный приговор, вынесенный мне за вероотступничество. Вы абсолютно правы. Я знаю, навстречу чему иду, но приму свой жребий, высоко подняв голову, распрямив плечи, внутренне убежденным в правоте моей веры. И моя убежденность только возрастет после исторического и мужественного поступка Папы, который, узнав о моем желании, сразу же согласился лично преподать мне таинства христианского посвящения. Тем самым Его Святейшество дал четкое и революционное указание Церкви, которая до сих пор слишком сдержанно относилась к обращению мусульман, воздерживаясь от прозелитизма в странах с исламских большинством и замалчивая существование обращенных в христианских странах. Из-за страха. Страха, что не сможет защитить обращенных от смертного приговора, вынесенного им за вероотступничество, страха перед репрессиями против христиан, живущих в исламских странах. Однако сегодня Бенедикт XVI своим свидетельством говорит нам: нужно победить страх и не бояться возвещать истину Иисуса, в том числе и мусульманам.
Я же в свою очередь говорю: пришло время положить конец самоуправству и жестокости мусульман, не уважающих свободу религиозного выбора. В Италии тысячи обращенных в ислам спокойно исповедуют свою новую веру. Тысячи же мусульман, обратившихся в христианство, вынуждены скрывать свою веру из-за страха погибнуть от рук исламских экстремистов, угнездившихся среди нас. По одной из «случайностей», указующих на скрытое деяние десницы Господней, моя первая статья, опубликованная в газете "Corriere della Sera" 3 сентября 2003 г., называлась «Новые катакомбы обращенных из ислама». Она представляла собой журналистское расследование судеб новых христиан Италии, рассказывающих о том, как они духовно и по-человечески очень одиноки, из-за нежелания государственных институтов защищать их безопасность и молчания собственно Церкви. Однако, надеюсь, исторический поступок Папы и мое свидетельство посодействуют уверенности в том, что пришло время выйти из тени катакомб и публично заявить о своем желании быть в полной мере самими собой. Если мы не сможем тут, в Италии, в колыбели католичества, у себя дома, гарантировать всем полную свободу вероисповедания, то как вообще можно верить нашим обличениям попрания этой свободы где-то еще в мире? Я молю Бога, чтобы эта особенная Пасха даровала воскресение духа всем верующим во Христа, порабощенным игом страха. Доброй всем Пасхи.
Дорогие друзья, продолжайте следовать по пути истины, жизни и свободы с моими наилучшими пожеланиями успеха и всяческих благ.
Магди Христиан Аллам
www.magdiallam.it (публикуется в сокращении)
http://procatholic.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=513:2008-03-24-15-35-52&catid=144:2008-02-26-13-16-56&Itemid=59

Добавлено: 30 Март 2012, 09:58:31Кавказец- Ты бред уже несёшь- где кто венчал в католических храмах однополые браки??  

Ты уже с ума в своём рвении за ислам сходишь!  >:(Мочить всех не исламистов бедешь??? Вахабит?
 Пора тобой спецслужбам антитеррористическим занятся!!!

ОЗАРИСУ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВСЕ ПОСТЫ В ТЕМЕ!!!
Добавлено: 30 Март 2012, 19:59:55P.S. У меня есть двое очень хороших знакомых мусульман, с одним в баньке вместе бываем и ВСЁ НОРМАЛЬНО! Один из них расказывал, что его тут тоже такой умный агитировал на "истинный ислам" с родины- так его и послал куда подальше!!! Можно и нужно нормально жить вместе и католикам, и православным и мусульманам и т.д  
Всё плохо когда начинается:   Ты не веришь в моего Бога??? Тогда смерть или вон, собака! ВОТ ТАКИХ НАДО И ДЕПОРТИРОВАТЬ ЧЕМ БЫСТРЕЙ ИЗ СТРАНЫ И НЕ ДАВАТЬ ВОЗМОЖНОСТИ НИКОГДА ВЕРНУТЬСЯ!!! САНКЦИЯ пожизненно!!!

И что бы разладить обстановку предлагаю посмотреть немного юмора с весёлыми кавказцами!!

 

[bsan86]

http://lenta.ru/news/2009/10/22/same/
LackIn я думаю тебе нужно научится выбирать выражения,я понимаю што от без исходности человек переходит на личности и начинает всех кто ему не нравится оскорблять!если хочешь сказать по делу то говори,а нет то молчи.
Добавлено: 31 Март 2012, 18:15:20пусть сидят в свои аулах и расшибают лоб перед божком аллахом верхом на коврике.[/quote]
если ты спросишь хритсианина из тех краев где говорят по арбски-он тоже тебе скажет Аллах.
я понимаю тебе кавказец чем-то не угодил,или другие мусульнане.но почему ты так господа своего не взлюбил обозвав его божком? или твой господь не тот который у хритстиан на другом краю земли?

[TolanBy]

 bsan86 - Вы ж сами читайте внимательно свои статьи  - Собор Шведской лютеранской церкви ...  НО НЕ КАТОЛИЧЕСКОЙ!!! С такими темами в другую ветку постите - протестантизм!!!! Если Вы не понимаете и не знаете позиции Католической Церкви то и лучше сами помолчите!!!

[bsan86]

а в чем разница?у них тоже библия,они тоже христиане.

[coolasm]

а в чем разница?у них тоже библия,они тоже христиане.

Вы знаете, у мармонов тоже библия и они тоже говорят, что христиане...

[Giademinas]

надесюь Европе скоро открются глаза и будет вас гнать со своих терреторий сраной метлой, пусть сидят в свои аулах и расшибают лоб перед божком аллахом верхом на коврике.

Что бы потом некоторые Католики-священники преспокойно занимались гомосексуализмом,и венчали однополые браки?
Нет,не дадим вам заниматься спокойно этими грязными делами!))))))))))))))))))))))))

хахахаха, останутся только педофилы муфтии)))) Муфтий педофил всея руси)))
Добавлено: 01 Апрель 2012, 19:45:05

ничего не противопоставляю,

Ну вот, хорошо. Если Вы осознаете, что религиозный, верующий, воцерковленный это не символы слов святой, безгрешный, то к чему было изначально затевать спор?
 

вопросы МОГУТ ИМЕТЬ РЕАЛЬНУЮ ПОЧВУ но совсем это не значит что они реальную почву имеют,

Очень глубокая мысль. Ага.
 Вы, очевидно, заблуждаетесь на счет того, что такое сплетня. Упоминание исторических фактов в целях  аргументации своего мнения, не есть сплетня. А вот приписывать другому слова, которые он не говорил, это, да - сплетня. Но я, пожалуй, не буду больше тратить свое время, чтобы начинать разговор по четвертому кругу. Лучше посмотрю, как "истинные верующие" соблюдают заповеди и обмениваются "любезностями". По теме.  

лучше уж наблюдайте, и готовтесь чадру одеть)))
Добавлено: 01 Апрель 2012, 20:46:56

Да, в средние века роль католической и православной церквей была действительно прогрессивной.

О да! Особенно если вспомнить как церковь несла прогресс сжигая книги, запрещая анатомию она наверняка прогрессивео поддерживала медицину. А сколько великих картин было написано на Руси во времена "сильной церкви", на протяжении 1000 лет ни одной, писались только иконы по шаблону. Даже сравнительно недавно, если вспомнить современную историю, то самая набожная в Европе и самая верная церкви страна, такая как Италия, во время второй мировой войны была на стороне кого, не напомните?

хахахаха, если Мусолини был нацистом, то незначит что весь народ его потдерживал. иль ваш дед не был полицаем??
Добавлено: 01 Апрель 2012, 21:47:57

3. А вот в новое время церковь начинает пытаться удержать науку и искусству в своих стенах, но это ей не удаётся.

а это каким образом?))
Добавлено: 01 Апрель 2012, 22:51:03

я понимаю тебе кавказец чем-то не угодил,или другие мусульнане.но почему ты так господа своего не взлюбил обозвав его божком? или твой господь не тот который у хритстиан на другом краю земли?

Бог христиан не бог корана. что тут непонятного?? пусть Христа называют на арабский манер Аллахом, но то Христа, а не героя корана.

[bsan86]

Бог христиан не бог корана. что тут непонятного?? пусть Христа называют на арабский манер Аллахом, но то Христа, а не героя корана.
а ваши коллеги христиане говорят што бог один но путей к нему много.

[кавказец]

Кавказец- Ты бред уже несёшь- где кто венчал в католических храмах однополые браки??  Ты уже с ума в своём рвении за ислам сходишь!  Мочить всех не исламистов бедешь??? Вахабит?  Пора тобой спецслужбам антитеррористическим занятся!!!

LackIn.Когда нет слов,остаются одни слюни.Идите утритесь,а после приходите вести достойный диалог.
Вы LackIn перешли границы дозволенного.Кто вам дал право меня обвинять в терроризме,абсолютно не зная меня?Я здесь в Гродно живу с 1990года,и я такой -же гражданин как вы со всеми правами и обязанностями.За это время ни одного пререкания,ни одного правонарушения не было зафиксировано против меня со стороны каких-либо спец.или контроль.органов.Потому-что моя жизнь чиста и открыта как на ладони,и мне нечего бояться или скрывать  что-то.Или по вашему LackIn спец.службы Беларуссии настолько бестолково работают,что они не видят у себя под носом человека живущего здесь с 1990года,и не знают чем он здесь занимается,и опасен ли он?Что по вашему LackIn,Белорусские спец.службы могут здесь ловить только мышей?Если вы так думаете,то глубоко ошибаетесь.Напомню вам,как совсем недавно была обезврежена белорусская террористическая группировка,которая уже провела свои взрывы в нескольких городах Белорусии,и была ликвидирована.Вы этого  не слышали LackIn.
Поэтому LackIn,я вас предупреждаю,быть осторожными в своих выражениях.Не зная лично человека,вы оскорбили честь и достоинства человека,а также оклеветали его(в данном случае меня),за это я могу вас привлечь к ответственности.

ОЗАРИСУ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВСЕ ПОСТЫ В ТЕМЕ!!!

Спасибо скажете Озарису в Судный День,когда Всевышний покажет уготовленное вам место в Раю для вас,будь вы мусульманином.

P.S. У меня есть двое очень хороших знакомых мусульман, с одним в баньке вместе бываем и ВСЁ НОРМАЛЬНО! Один из них расказывал, что его тут тоже такой умный агитировал на "истинный ислам" с родины- так его и послал куда подальше!!! Можно и нужно нормально жить вместе и католикам, и православным и мусульманам и т.д

Если бы вы хоть чуточку разбирались в религии,то знали бы,можно ли верующему человеку мыться в общественной бани вместе с мужиками.Спросите у своего Озариса,если сами не знаете.
Кстати про мытье в бани.Вы натолкнули на определенную мысль.Вы в курсе LackIn,что католическая церковь выступала против мытья и чистоты вообще.А кто нарушал это и мылся,за это жестоко наказывали,вплоть до смерти.
Тогдашний тезис сам за себя говорит:Не моется - христианин, моется - враг..А вот вам ссылка:http://absentis.livejournal.com/42361.html
В то время,как католики ходили не мытые и грязные(мягко говоря),мусульманам было предписанно мыться ежедневно пять раз,перед каждой молитвой.Этот ритуал мытья перед молитвой означает физическое и духовное очишение человека перед Богом,накануне общения с Господом.Кроме того мусульманам предписанно раз в неделю обязательное полное купания.Теперь ответьте LackIn на этом примере у кого истина?Истина не мыться и ходить вонючками,или же мыться пять раз в день и быть чистоплотным,особенно перед Богом в молитве?Проверим вас LackInна вшивость!

Всё плохо когда начинается:   Ты не веришь в моего Бога??? Тогда смерть или вон, собака! ВОТ ТАКИХ НАДО И ДЕПОРТИРОВАТЬ ЧЕМ БЫСТРЕЙ ИЗ СТРАНЫ И НЕ ДАВАТЬ ВОЗМОЖНОСТИ НИКОГДА ВЕРНУТЬСЯ!!!  САНКЦИЯ пожизненно!!!

Опять предупреждаю следить за словами!

Теперь вернемся к Озарису.

Существующий сегодня брачный возраст девочек определяется прецедентом брака пророка Мохаммеда и Айши. Решив жениться на Айше, когда той было всего шесть лет, пятидесятилетний пророк милостиво согласился подождать, пока малолетней "невесте" исполнится девять. Лишение девственности в столь юном возрасте способно серьезно повредить половые органы девочки, не говоря уже о нанесении колоссальной психологической травмы, о лишении ребенка детства и возможности учиться. (10 августа 2000 г. - Иранские парламентарии-сторонники реформ намерены настаивать на повышении брачного возрастного ценза с 9-ти до 14-ти лет для девочек и с 15-ти до 16-ти лет для юношей.)

Для начала Озарис дадим определения,что вы в Исламе абсолютный ноль.Ваше заявление в начале темы,что пророк Мухаммед(Да благославит его Аллах и приветствует)задумка евреев против христиан))))))))))))
Поэтому что касается Корана и Ислама вы уже подобны дошкольному ребенку передо мной.И как вы говорили уже я буду здесь "учитель",а вы "ученик".Соответственно теперь "ВЫ"-это "ТЫ", а "Я"-это "ВЫ".
Озарис,если ты не знаешь,что в каждой местности и в народности есть свои обычаи.Как например у христиан если молодые "помолвлены",то это не значит,что они уже живут супружеской и половой жизнью.Так же в странах Востока принято жениться заранее в раннем возврасте,но это не означает,что они живут половой интимной жизнью.Ждут полового созревания молодых,а после достижения половой зрелости,начинается супружеская жизнь.
А когда начинается половое созревание у своих детей,родители наверное знают.Наверное и ты знаешь Озарис,когда наступает половая зрелость,не стану тебе объяснять и тебя тупить.
А лишения Аиши девственности в 9лет,ну я не знаю откуда такие данные?Даже Исламские ученные не берутся определять это,а немусульманину тем более откуда это ведомо.Это все-равно,что копаться,почему у Библейского Иисуса(Мир Ему) не было детей.Непрестойное это занятие.Автор статьи мог знать об этом,если он является "лжепророком"(согласно Библии после Иисуса (Мир Ему) пророков уже больше не будет),и знание получил сверху.Но слова "лжепророка" не достойны внимания.Или же  сам автор статьи держал свечу при первой брачной ночи у них?))))))))))))
Откуда это утверждение не понятно.Одно ясно,оклеветать!!!!!!!!!!
Почему в 9 лет Айше перешла жить к пророку Мухаммеду(Да благославит его Аллах и приветствует).Да потому что взрастить праведную жену с малолетства,коим подобает быть жене истинного пророка.Но нигде не указано,что Айша в 9лет жила уже супружеской жизнью.Нам достаточно,что сказано в Коране:
Поистине, ты [о Мухаммад!] — человек превосходного нрава.(Священный Коран 68:4)
Если сам Господь,Властелин Миров говорит,что пророк Мухаммед(Да благославит его Аллах и приветствует)человек лучшего нрава,значит он не мог ничего непрестойного совершить,за что могли бы осудить его люди.Найдите даже хоть одного современника того времени,который осудил деяния пророка Мухаммеда((Да благославит его Аллах и приветствует) с Айшей.Их просто нет.Поверь Озарис,если бы наш пророк вел себя непррестойно,то это обязательно отразилась в летописях,тем более немусульманских.
В другом аяте Корана говорится:
«В Посланнике Аллаха был прекрасный пример для вас»
(Сура 33 «Союзники», аят 21).
Если бы пророк Мухаммед(Да благославит его Аллах и приветствует) вел себя непрестойно,разве бы Господь ставил его в пример для подражания?

Аятолла Хомейни: Для получения полового удовлетворения мужчина может использовать ребенка женского пола, в том числе и грудного. Однако он не должен лишать ребенка девственности, допустима только содомия. Если он лишит ребенка девственности и при этом повредит детский организм, тогда на него ляжет ответственность за пожизненное содержание девочки, которая, однако, не может считаться одной из четверых его жен. Он также не вправе и жениться на ее сестрах. Из книги аятоллы Хомейни "Tahrirolvasyleh", том четвертый, издательство DarolElm, Gom, Иран, 1990 г. Для девочки лучше, чтобы менструации у нее начались уже тогда, когда она живет с мужем, а не с отцом. Тот отец, который сделает дочь своей женой в столь юном возрасте, получит место в раю. Из книги аятоллы Хомейни "Tahrirolvasyleh", том четвертый, издательство DarolElm, Gom, Иран, 1990 год Мужчина может вступать в половые сношения с животными, например, с овцами, коровами, верблюдицами и прочими. После достижения оргазма ему, однако, следует убить животное. При этом мясо такого животного нельзя продавать собственным соседям, а можно только людям из соседнего селения. Из книги аятоллы Хомейни "Tahrirolvasyleh", том четвертый, издательство DarolElm, Gom, Иран, 1990 год"Моча и экскременты коровы, овцы или верблюдицы, с которой совершен акт содомии, становятся нечистыми, и даже молоко их не годится в употребление. Такое животное следует как можно скорее убить и сжечь". ("Зеленая книжица". Высказывания аятоллы Хомейни о плитике, философии, общественной жизни и религии со специальным вступлением Клайва Ирвинга (CliveIrving), ISBN ? 0-553-14032-9, страница 47)

Конечно же Озарис тебе хотелось,что-бы это все была правдой.Но я должен тебя огорчить .Это неправда!
Аятолла Хомейни,относится к отколовшей и заблудшей группе мусульман.Они относятся к шиитам.Что бы было тебе понятно,это так же,как Католики-заблудшая группа в Христианстве.Они шииты изменяют и дополняют Коран по своему усмотрению,также как Католики изменили свою Библию.Шииты скорее ближе к католикам,чем к мусульманам суннитам.
Аллах сказал пророку Мухаммаду (мир ему и благословение Аллаха):
 «Насмешками были встречены и посланники, являвшиеся до тебя, но постигало тех, кто глумился над ними, [наказание] за их глумление». Сура «Скот», аят 10
Он также сказал: : «И до тебя посланников называли лжецами. Но они терпели то, что их обвиняли во лжи и что причиняли им страдания, пока не явилась к ним Наша помощь». Сура «Скот», аят 34

[bsan86]

+
Добавлено: 02 Апрель 2012, 17:52:08

хахахаха, останутся только педофилы муфтии)))) Муфтий педофил всея руси)))

это просто пустые слова без доказательств!!

[Giademinas]

Истина не мыться и ходить вонючками,или же мыться пять раз в день и быть чистоплотным,особенно перед Богом в молитве?Проверим вас LackInна вшивость!

закрыл глаза и вижу, как аллах спускает ангела, а тот нюхает каждого мусульманина, чист ли он перед молитвой. 
Добавлено: 02 Апрель 2012, 23:24:23

Поэтому что касается Корана и Ислама вы уже подобны дошкольному ребенку передо мной.И как вы говорили уже я буду здесь "учитель",а вы "ученик".Соответственно теперь "ВЫ"-это "ТЫ", а "Я"-это "ВЫ".

так ты меня не понял, я не собираюсь дискутировать с тобой беря за основу коран или мусульманское учение по 2 причинам, даже по 3:
1. я его не знаю, и не особо стремлюсь узнать, мне хватило этого ведя дискусию с тобой. может когда нибудь..... для общего развития.
2. для любого христианина ислам-это секта. хотя в принципе РКЦ учит, что мусульманин живя прислушиваясь к общечеловеческим законам совести, может спастись.
3. тема форума, не "О чём говорит Коран о Христе", а как раз таки наоборот.
ну и как Пост Скриптум, пока не дашь исчерпывающего ответа на все мои тут на форуме заданные вопросы или поднятые проблемы, в принципе не вижу больше смысла дискутировать, а то получается игра в одини ворота))
Добавлено: 03 Апрель 2012, 00:26:36

Так же в странах Востока принято жениться заранее в раннем возврасте,но это не означает,что они живут половой интимной жизнью.Ждут полового созревания молодых,а после достижения половой зрелости,начинается супружеская жизнь.

всё бы хорошо, за исключением одной детали. Помолвка, это добровольное дело молодых, а тут замуж отдают ребенка, который ничего не смыслет.....это дикость.

[кавказец]

всё бы хорошо, за исключением одной детали. Помолвка, это добровольное дело молодых, а тут замуж отдают ребенка, который ничего не смыслет.....это дикость.

Забыл у тебя спросить,сколько лет было Марии матери Иисуса(Мир Ему),когда она вышла замуж за престарелога Иосифа?

[Giademinas]

Поверь Озарис,если бы наш пророк вел себя непррестойно,то это обязательно отразилась в летописях,тем более немусульманских.

тут не соглашусь. закрытость мусульман и теперь сильная, а тогда была практически закрытой сектой. О исламе узнал мир, когда уже в принципе разглядывать Мухамеда было поздно. а тем более если у мусульман сейчас такие нравы, то что уже могли списать мухамеду его последователи, ещё худшие деяния можно было оправвдать читая коран, разве не так?
1. педофилия. приходит женой ребенок в раннем возрасте, а что там с ней муж делает, одному аллаху известно, конечно если Он Бог в Троицы Единый!
2. полигамия, дикосное брачное право, и т.д.
Добавлено: 02 Апрель 2012, 22:34:39

также как Католики изменили свою Библию

ты хоть понял что написал?
чудесный ты однако.
слушай, есть идея, соедени мусульманскую секту с иеговистами и их учением, вааще клёво получиться, они вам блиски по духу и по нелепости агитации)))
Добавлено: 02 Апрель 2012, 23:36:21

пока не явилась к ним Наша помощь». Сура «Скот», аят 34

знаем мы эту помощь, в виде сабли и похотливых сыновей мухамеда.
Добавлено: 03 Апрель 2012, 00:39:45

Шииты скорее ближе к католикам,чем к мусульманам суннитам.

бакириты, навуситы, афтахиты, шумайриты, исмаилиты-вакифиты, мусавиты и иснаашариты, катиты (впоследствии ставшие иснаашаритами), шуккариты и вакифиты.
обалдеть!!!!!!!!!!!!
чего же вы это наделились так, аль мухамед повелел??

[кавказец]

Еше раз спрашиваю;не припомнишь сколько лет было Марии матери Иисуса(Мир Ему),когда она вышла замуж за престарелого Иосифа?

[Giademinas]

всё бы хорошо, за исключением одной детали. Помолвка, это добровольное дело молодых, а тут замуж отдают ребенка, который ничего не смыслет.....это дикость.

Забыл у тебя спросить,сколько лет было Марии матери Иисуса(Мир Ему),когда она вышла замуж за престарелога Иосифа?

1. точный этот возраст не известен, предполагается что 14 лет, (а не 9 как у "жены" мухамеда)
2. она замуж не вышла за св. Иосифа, до зачатия от Святого Духа.
ещё вопросы....?
Добавлено: 03 Апрель 2012, 00:49:19

+
Добавлено: 02 Апрель 2012, 16:52:08

хахахаха, останутся только педофилы муфтии)))) Муфтий педофил всея руси)))

это просто пустые слова без доказательств!!

доказательством является статья по ссылке мной предоставленная.

[кавказец]

тут не соглашусь. закрытость мусульман и теперь сильная, а тогда была практически закрытой сектой. О исламе узнал мир, когда уже в принципе разглядывать Мухамеда было поздно. а тем более если у мусульман сейчас такие нравы, то что уже могли списать мухамеду его последователи, ещё худшие деяния можно было оправвдать читая коран, разве не так?1. педофилия. приходит женой ребенок в раннем возрасте, а что там с ней муж делает, одному аллаху известно, конечно если Он Бог в Троицы Единый!2. полигамия, дикосное брачное право, и т.д.

Почему закрытая?Бери читай,кто же тебе мешает?Тебе дали два стакана;в одном стакане кисель,а в другом компот.Так ты выпил кисель и довольный.Говоришь,что компот плохой,даже его не попробовав.

бакириты, навуситы, афтахиты, шумайриты, исмаилиты-вакифиты, мусавиты и иснаашариты, катиты (впоследствии ставшие иснаашаритами), шуккариты и вакифиты.обалдеть!!!!!!!!!!!!

В Христианстве их не меньше.Что их тоже Иисус(Мир Ему) наплодил?Я вообще не понимаю логики человека,который говорит про отрицательное,имея за спиной своего не меньше!
Добавлено: [time]Mon Apr  2 23:53:24 2012[/time]

1. точный этот возраст не известен, предполагается что 14 лет

Приведи источник!
Ей было 12 лет,когда она вышла замуж за престарелого Иосифа,знаток ты Библии.

[Giademinas]

Почему закрытая?Бери читай,кто же тебе мешает?Тебе дали два стакана;в одном стакане кисель,а в другом компот.Так ты выпил кисель и довольный.Говоришь,что компот плохой,даже его не попробовав.

так зачем мне пробовать, когда я знаю что Христос существует и что Он Бог. Для меня это так же реально, как кислород, вродибы не видимый, но без него никуда. поэтому что мне искать в сектанском учении смысл этого??Если бы я был на стадии поиска Бога, то может бы и искал его среди вас, но в данный момент уже я Его нашёл. кстати, я писал о позиции РКЦ по отношению к исламу, я эту позицию лично разделяю.

[кавказец]

так зачем мне пробовать, когда я знаю что Христос существует и что Он Бог. Для меня это так же реально, как кислород, вродибы не видимый, но без него никуда. поэтому что мне искать в сектанском учении смысл этого??Если бы я был на стадии поиска Бога, то может бы и искал его среди вас, но в данный момент уже я Его нашёл. кстати, я писал о позиции РКЦ по отношению к исламу, я эту позицию лично разделяю.

Так и помрешь,не познав вкуса компота!)))))))))))))

[Giademinas]

В Христианстве их не меньше.Что их тоже Иисус(Мир Ему) наплодил?Я вообще не понимаю логики человека,который говорит про отрицательное,имея за спиной своего не меньше!

ну раз ты так делишь сунитов и шиитов, то скажу тебе что РКЦ не делилась, не распадалась, от неё откалывались сначала православные, потом протестанты, вот они уже делятся как клетки у младенца.....ну про это я писал, проблема в самовольном и недалёком интерпретировании Св Писания., чем и ты тут пытался заниматься. Думаю какие нибудь заблудшие от протестантов приняли бы тебя к себе муллой, ой вернее пастором.)
Добавлено: 02 Апрель 2012, 23:59:58

Так и помрешь,не познав вкуса компота!)))))))))))))

а зачем?? мне лучше пить из Источника Жизни, чем разменивать жизнь на героин., такое сравнение думаю более полное.
Добавлено: 03 Апрель 2012, 01:01:21

Приведи источник!Ей было 12 лет,когда она вышла замуж за престарелого Иосифа,знаток ты Библии.

ну так раздел, стих в Библии, ждёмс))

[кавказец]

а зачем?? мне лучше пить из Источника Жизни, чем разменивать жизнь на героин., такое сравнение думаю более полное.

Как ты можешь знать что лучше ,если ты не попробовал второе?
Добавлено: [time]Tue Apr  3 00:06:21 2012[/time]

Цитата: кавказец от Сегодня в 01:51:19Приведи источник!Ей было 12 лет,когда она вышла замуж за престарелого Иосифа,знаток ты Библии.ну так раздел, стих в Библии, ждёмс))

Ты ведь знаток Библии.И говоришь предполагается 14 лет,слово то какое хитрое выбрал "предполагается".
Ну,что ответишь на мой вопрос толком?Где в Библии предполагается ей 14 лет?

[Giademinas]

Как ты можешь знать что лучше ,если ты не попробовал второе?

а ты пробовал христианство
от добра добра не ищут. Бог в моей жизни многое свершил, так зачем мне искать Его там, где Он не может быть?? разуму человеческому бог и добра и зла одновременно чужд. а коран говорит, что аллах и добрый и плохой. белеберда полная. Если ты пришёл к источнику, попробовал из него воды, то будешь знать, что лучшей воды уже быть не может.

[кавказец]

а ты пробовал христианство

У меня дома Библия лежит,его я знаю не по наслышке.

Если ты пришёл к источнику, попробовал из него воды, то будешь знать, что лучшей воды уже быть не может.

Если ты пришел и напился от жажды водой из крана,это не значит,что лучше чем воды в кране быть не может!

[Giademinas]

Ну,что ответишь на мой вопрос толком?Где в Библии предполагается ей 14 лет?

так ответь ты где взял 12 лет, чудный знаток Писания)

[кавказец]

Если сейчас не приведешь источник про 14лет,будем считать это,что ты взял с воздуха,впрочем и как все остальное.
Я говорю ей было 12 лет,можешь опровергнуть мои слова?

[Giademinas]

а ты пробовал христианство

У меня дома Библия лежит,его я знаю не по наслышке.

Если ты пришёл к источнику, попробовал из него воды, то будешь знать, что лучшей воды уже быть не может.

Если ты пришел и напился от жажды водой из крана,это не значит,что лучше чем воды в кране быть не может!

1. Библия лежит, у меня может коран лежать и я даже его могу читать, неужели ты думаешь этого достаточно?)))
2. я не про кран говорил))

[кавказец]

1. Библия лежит, у меня может коран лежать и я даже его могу читать, неужели ты думаешь этого достаточно?)))

Так ведь поэтому я веду здесь разговор для общего развития,а не для разборок и препирательств.