|
zloy kak @
|
Это верно. Такие гродненцы и есть. Салигорскому зачет.
|
|
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
|
kostys2
|
Ды й увогуле складаецца ўражаньне, што лёс Горадні хвалюе ўсіх, акрамя саміх гарадзенцаў, якія то ня ў горадзе, то піва ў кавярні якой… Нельга так  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2007, 00:35:27 от kostys2 »
|
Записан
|
Котлы твердотопливные - 1 сутки горит на 1 закладке дров! А так же дверцы для камина, грануляторы. |
|
|
|
zloy kak @
|
Ды й увогуле складаецца ўражаньне, што лёс Горадні хвалюе ўсіх, акрамя саміх гарадзенцаў, якія то ня ў горадзе, то піва ў кавярні якой… Нельга так Есть исключения. Но это подтверждает правило... © |
|
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
|
vadzik
|
дзеля Maloi: ведаеш, пад тваім нікам напісана, што ты "настоящий гродненец"... гэта не праўда ні геаграфічна, ні маральна... хлопцы, калі вы яшчэ не зразумелі, што няма ў нас вагона з грошамі, які стаіць на фальварку... ну проста няма! і на сам рэч пытанне калі вы прыехалі: што зрабіць - ці выдаць 15 000 улётак, ці вас пакарміць,- то, выбачайце, я надрукую матэр'ялы. але калі вы проста прыехалі на выцечку папіярыцца - sorry, у Гародні такое не пройдзе. і дарэчы, на 400 улётак вы выдаткавалі суму, якой бы хапіла на друк 3000 улётак, калі б вы хацяб папярэдзілі аб сваім прыездзе.
заўсёды рады вас бачыць
Вадзім Саранчукоў
+375 29 654 05 34
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sol
|
Ды й увогуле складаецца ўражаньне, што лёс Горадні хвалюе ўсіх, акрамя саміх гарадзенцаў, якія то ня ў горадзе, то піва ў кавярні якой… Нармальным гарадзенцам падабаецца як змяняецца іх горад. Нам надакучыла жыць у брудным горадзе. Можа камусьці патрэбныя гэтыя свінарнікі, якія хтосьці па непаразуменні заве гістарычнымі помнікамі, але толькі не тым людзям якім прыйдзецца жыць у гэтым горадзе. |
|
|
|
|
Записан
|
Вместе мы сильнее!
|
|
|
|
ПЕТРОВИЧ
|
Стопудоф - бартия дала добро на реставрацию : "Город в глазах колхозников"
|
|
|
|
|
Записан
|
Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand?
|
|
|
|
sol
|
Я яшчэ магу маўчаць, калі камусьці з жыхароў Гародні можа не падабаецца рэстаўрацыя горада. Але калі іншагароднія прыязджаюць вырашаць за нас у якім горадзе мы будзем жыць я трываць не буду.
|
|
|
|
|
Записан
|
Вместе мы сильнее!
|
|
|
|
ПЕТРОВИЧ
|
Але калі іншагароднія прыязджаюць вырашаць за нас у якім горадзе мы будзем жыць я трываць не буду. Ну тогда раскрой глаза. Недавно на совке видел двоих представителей сельскохозяйственной профессии - им так нраааавилось, хотя радом стояли люди (не приезжие) и совсем не разделяли их восторг. А зная откуда родом большинство чинуш , то в голову закрадываются мысли взаимосвязи восторга одних и дела других. |
|
|
|
|
Записан
|
Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand?
|
|
|
tony_tosh
Гость
|
дзеля Maloi: ведаеш, пад тваім нікам напісана, што ты "настоящий гродненец"... гэта не праўда ні геаграфічна, ні маральна... хлопцы, калі вы яшчэ не зразумелі, што няма ў нас вагона з грошамі, які стаіць на фальварку... ну проста няма! і на сам рэч пытанне калі вы прыехалі: што зрабіць - ці выдаць 15 000 улётак, ці вас пакарміць,- то, выбачайце, я надрукую матэр'ялы. але калі вы проста прыехалі на выцечку папіярыцца - sorry, у Гародні такое не пройдзе. і дарэчы, на 400 улётак вы выдаткавалі суму, якой бы хапіла на друк 3000 улётак, калі б вы хацяб папярэдзілі аб сваім прыездзе.
заўсёды рады вас бачыць
Вадзім Саранчукоў
+375 29 654 05 34 Вадим! В 2001 году я голосовал на выборах "старшынi Маладога Фронту" в Гродно... Почему тогда мы так не срались друг с другом?  Хотя зачатки уже были... На этом фоне понятно объединение ОГП и коммунистов. Блин, мы все хотим жить в нормальной стране... Если так и будем сраться, кто сколько листовок на сколько денег напечатал, то ни хрена у нас не получится... Вот и всё... .... давайте и дальше сраццо... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
yurist777
Гродненец
 Репутация: +17/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 266
|
На этом фоне понятно объединение ОГП и коммунистов.
Да-а-а, вот такой-вот право-левый заговор против настоящих БЕЛАРУСКIХ правых. Не там ищете врагов, господа. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
mchy
|
Автор Генплана Гродно: Исторический центр уже потерян
12 июля 2007 Общество
Мы регулярно рассказывали о ходе реконструкции Гродно и его исторического центра, признанного "духовной ценностью международного значения". Более года назад молодежные активисты провели первую акцию протеста, став на пути бульдозеров, разрушавших культурные пласты XIV-XIX веков на Советской площади. За это время противостояние властей и общественности достигло предела.
Сегодня беседуем с самым авторитетным специалистом по гродненской архитектуре Владимиром ИСАЧЕНКО.
СПРАВКА "ТРУДА"
Владимир Григорьевич ИСАЧЕНКО. Заслуженный архитектор Беларуси, автор трех генпланов Гродно (1973, 1988, 2003), бывший главный архитектор Гродненской области (1967-1974), а ныне главный архитектор проектов РУП "БелНИИПградостроительства". "Гродненским вопросом" занимается более полувека.
— В Генеральном плане Гродно, разработанном нашим институтом и утвержденном в 2003 году президентом Беларуси, определена зона особого государственного регулирования — исторический центр (ИЦ). Он составляет всего-то около 400 гектаров, то есть 5 процентов от городской территории. Если местным чиновникам захотелось создать что-то ультрановое, эпохальное, пусть творят за пределами охраняемой зоны. Еще в 1970-х предлагалось сформировать новую административную площадь не в ИЦ, а в районе улиц Виленская, Кирпичная. Тогда финансовые возможности не позволяли провести раскопки и восстановление дворца Радзивиллов, Фары Витовта, и мы сохранили их для истории, закрыв остатки землей до лучших времен и создав в центре два сквера. Судя же по тому, какие колоссальные средства вложены в нынешнюю реконструкцию (вплоть до натурального полированного гранита), теперь деньги появились. Но вместо того, чтобы восстановить или хотя бы сохранить величественные памятники, сделав площадь пешеходной, как это предписано генпланом, проезжую часть на ней расширили, вырубили деревья, оголив примитивную послевоенную застройку. Уже не говорю, что после реконструкции она перестала соответствовать истинным гродненским масштабам.
— Тем временем на Советской площади появился рекламный щит "Гродно — город-музей"…
— А нужно бы на всех подъездах к ней развесить знаки с надписью: "Гостям и лицам со слабой нервной системой дальше входить не рекомендуется".
Подчеркну: после утверждения Генплан становится одновариантным юридическим документом управления градостроительной деятельностью, не предоставляющим права выбора какого-либо иного варианта использования территорий. Документ подписан и президентом, и местными властями. Однако делается все наоборот, и местными властями утверждаются принципиально противоположные решения по организации транспорта в центре города.
— Поясните свою позицию относительно возведения нового моста и расширения старого.
— Новый мост, во-первых, позволит обойтись без реконструкции старого, а, во-вторых, разгрузит его, улучшив транспортные связи по городу. Конечно, это дорогое удовольствие, однако вовсе не единственный путь решения проблемы транспортных перегрузок в центре. Можно согласовать расширение старого моста (только не нужно, как планируется, поднимать его и разрушать исторический мостик на Дарвина) при условии, что прежде будут построены участки улиц, которые направят нескончаемые транспортные потоки в объезд центра, как это и предусматривает Генплан.
Еще в 1972 году мною была проработана схема прокладки 250-метрового туннеля от Нового замка до синагоги под засыпанной улицей Подзамковой (Подзамче). Стоит это в десятки раз меньше, чем новый мост и сооружение 4-полосной "парадной" улицы на исторической площади. При этом удается сохранить уникальный исторический ландшафт, связав между собой разные районы города. Однако эти предложения отметаются. Вместо того, чтобы построить объезды, соорудили кольцо вокруг танка, расширили Виленскую… Теперь у Советской площади собирается еще больше транспорта, чем прежде. Сегодня от проезжей части до окон исторических зданий по улицам К.Маркса и Кирова не более 3-4 м. Потом удивляются, почему столь стремительно растет число заболеваний у местных жителей.
Отказавшись от проекта туннеля, начали пробивать транзитную ось Горького — Горновых, что приведет к засыпке части поймы и самой реки Городничанки. От живописной долины ничего не останется.
— Ваши оппоненты утверждают, что сделать центр пешеходным невозможно.
— Пусть внимательно прочитают Генплан, Детальный план регенерации ИЦ. Улица Социалистическая в порядке исключения может остаться проезжей, а вот Кирова, К.Маркса, Батория, подобно Советской, должны стать пешеходными. При этом в Генплане предусмотрено движение по ним маломерного обслуживающего транспорта, который доставит продукты, завезет мебель и т. д. В Тернополе я видел все это 40 лет назад.
— Говорят, общественный транспорт в центре необходим старым людям…
- После построения автотроллейбусной магистрали через площадь получилось все наоборот. Чтобы подойти к тем же культовым зданиям, человек должен сейчас спуститься в подземный переход, а потом подняться наверх, что старикам и инвалидам не по силам. На каких-то отрезках для таких людей могут ходить экологически чистые маршрутки, но не автобусы-троллейбусы с грузовиками. Исторический центр — это же музей под открытым небом!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
mchy
|
— До сих пор не обнародованы решения, принятые в Гродно на выездном апрельском заседании Белорусской научно-методической рады по вопросам историко-культурного наследия при Министерстве культуры. Вроде бы, утверждена "реконструкция" исторической застройки конца 19 — начала 20 века с возведением на их месте фешенебельных особняков для богатеньких…
— Возмутительно, но сотрудников БелНИИПградостроительства на заседание даже не пригласили. Думаю, намеренно, зная о нашей непримиримой позиции по отношению к их замыслам, в корне расходящимся с Генеральным и Детальным планами.
Весь ИЦ состоит из 28 архитектурно-охранных зон. Сотни домиков, очевидно, о которых вы говорите, сами по себе никакой архитектурной ценности не имеют, но они находятся в комплексе бесценной исторической застройки. Детальный план регенерации ИЦ 2005 года дает их жильцам право модернизировать дома, применяя современные требования к теплоснабжению и канализации. Но при этом должны быть сохранены выходящие на улицу фасады, масштаб и характер зданий, формирующих улицу.
— Как показывает нынешняя практика, "реконструкция" в понимании местных чиновников означает полный снос домов и восстановление с нуля "муляжей".
— Не нужно ничего поголовно сносить! Стены кирпичных домов могут простоять еще многие годы. Что до деревянных перекрытий, их можно менять, как и все внутреннее содержание дома. Но на любую модернизацию нужен грамотный проект, полученное в архитектурной службе города архитектурно-планировочное задание с детальными требованиями.
Если разобрать и возвести здания с нуля, застроить пространство между домами, мы навсегда лишимся исторического центра, живущего в нем духа старины…
— Почему так происходит?
— Треть века назад, будучи главным архитектором Гродненской области, я создал архитектурную службу из 272 человек. В Областном управлении архитектуры в Гродно помимо 12 штатных сотрудников еще более 30 человек трудились на хозрасчетной основе.
Сегодня многие архитектурные службы сведены к единицам или вовсе ликвидированы. В каждом из административных районов Гродно было по опытному архитектору. В этом году их понизили в должности и зарплате, вынудив уволиться. Выходит, что наша служба не нужна, мы кому-то мешаем. Старые кадры ушли, а новые, видимо, не восприняли еще исторических ценностей города и не могут принять соответствующие проектные решения. Вот вам и результат. Сегодня многие министерства, ведомства, частные лица имеют в разных частях Гродно свои интересы, а местные власти идут им навстречу, живя исключительно сегодняшним днем.
Захотелось им, несмотря на протесты горожан, авторитетных историков и нас вместе с ними, вырубить 400 деревьев в скверах вокруг Советской площади, и скверы вырубают. С подачи главного архитектора Гродно (В. Анисимов — К. Л. ) и главного специалиста по охране исторического наследия (О.Моцко — К. Л. ) исполком утверждает, что все работы на площади ведутся в полном соответствии с Детальным планом, разработанным БелНИИПградостроительства. Хотя в нем черным по белому написано о сохранении ландшафтно-рекреационных охраняемых зон центра города.
— Гродненские власти и архитекторы повторяют, что осуществленные преобразования — только первый этап реконструкции, рассчитанной Генпланом на 20 лет.
— Нецелесообразно использованные в проведенной "реконструкции" средства, будь они направлены на реализацию Генплана, позволили бы уже сегодня решить главную задачу, поставленную перед нами президентом: освободить центр от транзитного транспорта, создать значительную часть предусмотренной системы развязок. Реальность Генерального и Детального планов ИЦ — документов, над которыми наши специалисты работали годами — основана на комплексном подходе, что позволяет решить любую градостроительную проблему наиболее оптимально.
А так на ближайшие лет 50 (а, может, и на века) гродненский исторический центр, изюминка Беларуси, потерян. Кто теперь возьмется разрушать километры камня и плитки, положенные не вполне разумно?
— Что же дальше?
— Чтобы спасти центр от транспортных потоков, нужно в первую очередь построить туннель по бывшей улице Подзамче до бывшей Кармелитской, о чем уже говорилось в нашей беседе.
ПРЯМАЯ РЕЧЬ
Ольга МОЦКО, главный специалист Гродненского горисполкома по охране историко-культурного наследия:
— 200 гектаров исторического центра невозможно сделать пешеходными. Это не заповедник, здесь деловая жизнь, торговля, а значит, доставка товаров, люди живут, привозят новую мебель, вызывают "скорую"… (В интервью "Труду").
Владимир АНИСИМОВ, главный архитектор Гродно:
— Генплан действительно существует и определяет стратегию развития на 20 лет. Но есть и более подробные планы отдельных районов для детальных освоений участков, в том числе и исторической части Гродно. Например, разработан план застройки СЭЗ "Гродноинвест". Появился хозяин, появилась система застройки северного узла, и я этому радуюсь… Так и с исторической частью ядра в 200 гектаров. Был старенький план, потом мы его скорректировали. И теперь корректируем, потому что динамика работ очень серьезная. (В интервью bulletinonline.org)
Записал Кастусь ЛАШКЕВИЧ |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
kostys2
|
Все заходим туда, и обламываем, обламываем, делаем их, загоняем в минус!  |
|
|
|
|
Записан
|
Котлы твердотопливные - 1 сутки горит на 1 закладке дров! А так же дверцы для камина, грануляторы. |
|
|
|
zloy kak @
|
Результат
Поддерживаете ли вы реконструкцию старой части города?
Да 16 6 %
Нет 252 93 %
Затрудняюсь ответить 3 1 %
|
|
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
|
Paladin
|
Да Nеxus вы совршэнно правы! Давайте еще сварганим план "реставрации" венеции... там же столько старой и гнилой рухляди прямо посреди моря... мучаюццо там кораблям мешаюць плаваць! Построим им блочный городок на бережку и переселим а Венецию пад бульдозир!  Шоб венерычаских забаливаний не распрастраняли! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
to Paladin:
До Венеции мне дела нет. Да и вообще, сравнивать родной город со зловонной клоакой непонятно почему называющейся «одним из самых красивых городов Европы» не очень-то красиво. (на самом деле Венеция выглядит чудесно только на фотографиях из брошюр туристических фирм)
Зато мне интересна судьба моего народа, моей земли, в конце концов моего города, который наши борцуны хотят видеть в образе мемориального комплекса под названием «Старажытная Гародня или две стони еврейских курятников в центре города».
В городе (тем более в его центре) люди жить должны, а не ждать, когда их пришибет отвалившемся куском штукатурки. Впрочем, у них есть шанс спастись, если они большую часть времени будут находиться в «уютных» двориках рядом с аккуратно там расположенными сортирами…
Уй! Да апчом вы гаварыця! У ентай Венецыи ваапчэ нима тувалетау на двары... у их усе прасциця экскраменты держат у дамах а патом вывозяць спецяцельными кацярами... дзикары! У нас навас сабака сярэ у падворку! А штоп там хату парыманцираваць нужна сначала паказаць уласцям тую краску и шпаклеуку каторая чалавек хоча сабе хату папэцкаць! Дурни! Дый и сама напоуразваленная хата з адным дзеравам на вадзе без падвала для бульбы стоиць мульены амерыканских грошай... Яй кажу... давайци им атправим нашых бульдозерау... хай нясчастныя итальянцы навидуць у сябя парадак як мы у Гродни наводзим! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
litwin
|
to Paladin:
До Венеции мне дела нет. Да и вообще, сравнивать родной город со зловонной клоакой непонятно почему называющейся «одним из самых красивых городов Европы» не очень-то красиво. (на самом деле Венеция выглядит чудесно только на фотографиях из брошюр туристических фирм)
Зато мне интересна судьба моего народа, моей земли, в конце концов моего города, который наши борцуны хотят видеть в образе мемориального комплекса под названием «Старажытная Гародня или две стони еврейских курятников в центре города».
В городе (тем более в его центре) люди жить должны, а не ждать, когда их пришибет отвалившемся куском штукатурки. Впрочем, у них есть шанс спастись, если они большую часть времени будут находиться в «уютных» двориках рядом с аккуратно там расположенными сортирами…
Оооо... вялікаросы-інтэлектуалы з'явіліся..!!  Вось мне цікава, якая справа барацьбітам "великой славянской рати" да рэканструкцыі Гародні..?? |
|
|
|
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
tony_tosh
Гость
|
короче, грядут еще раскопки - будут светофоры переделывать...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
kostys2
|
Уничтожили Флигель?!
|
|
|
|
|
Записан
|
Котлы твердотопливные - 1 сутки горит на 1 закладке дров! А так же дверцы для камина, грануляторы. |
|
|
|
|
tony_tosh
Гость
|
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ondorg
Гость
|
І поставили б там пам'ятник Тарасу Шевченку або Степану Бандере? Ніхто навіть і не думає про те що реконструкція Гродно це справа рук Песдатой України. Дивитеся самі: Новий голова КДБ Білорусі - Українець.  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 30 Июль 2007, 20:46:09 от ondorg »
|
Записан
|
|
|
|
TanitaTikaram
Гродненец
Репутация: +22/-0
Offline
Сообщений: 280
Браслаў - Bras[ch322]aw
|
Европейские парламентарии выступили в защиту исторического центра Гродно. Депутаты Европарламента обратились в ЮНЕСКО с призывом принять неотложные меры для прекращения уничтожения исторической части Гродно. По словам инициатора обращения, польского депутата Конрада Шиманьского, планы белорусских властей по реконструкции старинных зданий “могут полностью изменить внешний вид города”. В своем письме генеральному секретарю ЮНЕСКО Коитиро Мацууре европейские парламентарии пишут о “драматической ситуации с архитектурным наследием Гродно, которому угрожают планы перестройки старого города”. |
|
|
|
|
Записан
|
`I don't care about their different thoughts. Different thoughts are good for me`
|
|
|
|
bvnor
|
Европейские парламентарии выступили в защиту исторического центра Гродно. Депутаты Европарламента обратились в ЮНЕСКО с призывом принять неотложные меры для прекращения уничтожения исторической части Гродно. По словам инициатора обращения, польского депутата Конрада Шиманьского, планы белорусских властей по реконструкции старинных зданий “могут полностью изменить внешний вид города”. В своем письме генеральному секретарю ЮНЕСКО Коитиро Мацууре европейские парламентарии пишут о “драматической ситуации с архитектурным наследием Гродно, которому угрожают планы перестройки старого города”. Dok[ch322]adnie z Polski juz dawno posz[ch322]y wnioski by starówke w Grodnie wpisac na liste [ch346]wiatowego Dziedzictwa UNESCO, g[ch322]ównie cerkiew na Ko[ch322]odnie. Tym bardziej [ch380]e juz w latach 60 - tych zniszczono 1/4 starego Grodna, w tym wspania[ch322]a fare - wystarczy spojrze[ch263] na zdj[ch281]cia. Ostatnio s[ch322]ysza[ch322]em [ch380]e chc[ch261] zlikwidowa[ch263] cmentarz farny, czy to mozliwe , takie barbarzy[ch324]stwo |
|
|
|
|
Записан
|
Лукашенко: "Для нас главная проблема – это вы, Европа","Вы просили дождь — я дал вам дождь."
|
|
|
tony_tosh
Гость
|
W tym momencie to jest mozliwe . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
tony_tosh
Гость
|
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 Все Вниз