следующая тема »

[26 Апрель 2024, 04:17:05]

Новости, реклама:

[26 Апрель 2024, 04:17:05]

Новости, реклама:

[Карпов]

Не так давно бурно обсуждалось будущее автоматов Калашникова. Минобороны перестало закупать АК-74М и затребовало создать новый тип, более подходящий под современные требования. И вот, в прессе появилась первая информация о новом поколении ижевских автоматов.

Новый автомат, в ряде источников он упоминается как АК-12 (автомат Калашникова 2012 года), сейчас закончил финальные этапы разработки и уже начато производство опытной серии. Представителям министерства обороны, как ожидается, они будут продемонстрированы уже в начале декабря. Подробности проекта пока засекречены, но на основе различных «утекших» фактов можно сделать некоторые выводы.

Вероятно, линейка «Калашниковых» 12 года будет состоять из нескольких вариантов автоматов и пулеметов. Нельзя исключать и возможность создания на базе АК-12 снайперской винтовки для замены СВД. Подобно сотой серии «Калашей», оружие 12-й будет создаваться под разные патроны, в первую очередь, под 5,45х39 мм и 7,62х39 мм. Кроме того, иногда в контексте АК-12 упоминается некий новый патрон, до того секретный, что широкой общественности его калибр неизвестен.


Скорее всего, АК-12 получит обновленную эргономику. Уже не первый год в оружейной среде идут разговоры о возможности проведения всех операций с автоматом одной рукой, так что новый «Калашников» вполне может получить и ее. Во всяком случае, так утверждают некоторые источники. Также есть непроверенная информация, что рукоятка управления огнем и цевье на АК-12 будут иметь обновленную «анатомическую» форму, а также для удобства замены магазина автомат получит новую защелку.

Главный конструктор автомата В. Злобин утверждает, что новое оружие, как и его предшественники, будет иметь газоотводную автоматику. Но при этом был предпринят ряд мер по смягчению работы механизма, что должно улучшить кучность и уменьшить увод ствола при стрельбе. Каким образом это сделано — точно неизвестно, но с большой долей вероятности можно говорить о применении соответствующих наработок по темам АК-107 и АК-108. Напомним, на этих автоматах повышение стабильности стрельбы обеспечивалось поршнем-противовесом, под воздействием газов уходившим вперед. При движении импульс противовеса оказывался равным импульсу поршня, связанного с затворной группой, за счет чего суммарный импульс обоих поршней оказывался равным нулю. Характеристики стрельбы АК-12 пока не называются. Во-первых, проект пока еще секретен, во-вторых, стоит подождать испытаний, где автомат и покажет свои реальные возможности.

Как и на предыдущих «Калашниковых», на АК-12 останутся крепления для штык-ножа и подствольного гранатомета. Боковая планка для оптического или ночного прицела также никуда не исчезнет, зато на крышке ствольной коробки и на цевье вполне могут появиться планки Пикатинни. Официального подтверждения или опровержения этих деталей пока нет, но многие пользователи автоматов были бы рады получить оружие с такими «примочками». Да и экспортные перспективы автоматов с планками немного больше, чем у оружия без них. Что касается основного открытого прицела, то вряд ли он претерпит какие-либо изменения, помимо технологических. Конструкция отрабатывалась годами и полностью устраивает и производителя, и заказчика.

Отдельно стоит остановиться на магазине. Практика показывает, что коробчатый с емкостью в 30 патронов является оптимальным вариантом для автомата и позволяет эффективно решать большинство тактических задач. Тем не менее, в «Известиях», в статье об АК-12, упоминается некий новый коробчатый магазин с теми же габаритами, что и раньше, но на 60 патронов. Правда это или нет — узнаем не раньше декабря. Наверное, разрабатывая новый автомат, конструкторы-ижевцы провели изыскания на тему наиболее удобной и эффективной емкости магазина. Не нужно забывать, что большая емкость подразумевает и больший вес снаряженного оружия и, как следствие, меньшее удобство использования. Некоторые источники упоминают некую возможность замены магазина «на лету». Что именно понимается под этими словами непонятно, но очень много стрелков хочет, чтобы новый «Калашников» наконец получил затворную задержку.

В целом, об АК-12 больше вопросов, чем ответов. Информация, ставшая достоянием общественности, крайне скудна, а подробностей хочется уже сейчас. Но их все равно придется подождать. Сейчас уже идет сборка первых опытных образцов, в скором времени они будут показаны военным, а стрелковые испытания автомата начнутся уже до Нового года. После презентации стоит ожидать первые фотографии АК-12, а вот точные цифры и данные должны появиться в открытом доступе немного позже.
topwar.ru
фото с сайта thefirearmsblog.com

[Vakula]

2Bear Grylls А сам-то какой "Калаш" в руках держал?

[-MASTER-]

2Bear Grylls А сам-то какой "Калаш" в руках держал?

Он обычно нож держит или лиану какую

[чудаки]

Магазин на 60 патронов. Норм. И опять копируют кого-то.
Но когда она реально попадет в войска? 

[lenin]

ай плять. не испытываю симпатии к российской армии, но иногда их жалко. хватает уже готовых и достаточно современных разработок, причем уникальных, своих. Но плять их руководство с хитропостью и коррупцией пытается заново изобрести велосипед.

[CountZero]

хватает уже готовых и достаточно современных разработок, причем уникальных, своих. Но плять их руководство с хитропостью и коррупцией пытается заново изобрести велосипед.

А как же откаты, попилы бабла? На Ганзу зайдите, почитайте про Ижмаш.

[Карпов]

2Bear Grylls А сам-то какой "Калаш" в руках держал?

Почему держал, я учавствовал в его разработке.
Ответ: АК-74, AKC-74,

Он обычно нож держит или лиану какую

Верно

Но когда она реально попадет в войска?

Думаю никогда через очень долгое время. А если попадет, боюсь будет лежать на складах.

хватает уже готовых и достаточно современных разработок, причем уникальных, своих.

Согласен. Столько всего придумали, создали, но в производство непускают. Все теже старые и добрые ПМ и АК состоят на вооружении. 

[CountZero]

Все теже старые и добрые ПМ и АК состоят на вооружении

Ну уже далеко не только ПМ и АК. Все таки в последние лед 15 много образцов принималось на вооружение и не только армией.

[чудаки]

принималось на вооружение

Вот именно, принималось.
Но не состоит в таком масштабе как Макаров и Калаш

Добавлено: 07 Январь 2012, 21:33:48

А если попадет, боюсь будет лежать на складах.

Или будут продавать за рубеж.

[CountZero]

Но не состоит в таком масштабе как Макаров и Калаш

СВД забыли )))
Мало времени прошло, АК и ПМ выпускались десятилетиями. Да уже и дошло, что оружие надо подбирать под задачи, выполняемые подразделением, вот и появился широкий спектр пистолетов, пистолетов-пулеметов, автоматов.

[lenin]

А как же откаты, попилы бабла?

Но плять их руководство с хитропостью и коррупцией пытается заново изобрести велосипед.

Или будут продавать за рубеж.

а что тут плохого? я считаю, что только благодаря зарубежью несколько КБ стоят на ногах, а не развалились или стали собирать швейные машинки.

[чудаки]

СВД забыли )))

Как по мне, но СВД- это лучшая снайперская винтовка в армии.

вот и появился широкий спектр пистолетов, пистолетов-пулеметов, автоматов.

Но это в некоторых, а так в основном все тот же АК, вернее АКС-74У.

[-MASTER-]

АКС-74У.

Как по мне, но СВД- это лучшая снайперская винтовка в армии.

Точность, кучность, цена, качество, самый оптимальный вариант для армии, для элитных спецвойск есть свое оружие, но это другой разговор!

[чудаки]

Точность, кучность, цена, качество, самый оптимальный вариант для армии

Да, оптимальный вариант.

для элитных спецвойск есть свое оружие

Есть, но и тоже используют СВД.

а что тут плохого? я считаю, что только благодаря зарубежью несколько КБ стоят на ногах, а не развалились или стали собирать швейные машинки.

Возможно. Но если так будет и дальше, то и через 100 лет будут служить с АК-74 

[essan]

Эт  тож  самое  что  изобретать  колесо  заново  автомат  Калашникова  есть  так  как  и  колесо
и  к  этом  нечего  дабавить  и  самый  лучший  это  АК 76  тчк

[Пожарник]

СВД - моща!!! 

[nikmaster]

Блин, сколько автоматов, и вообще стрелкового оружия наизобретали в последние 20 лет в РФ, и что? Максимум - поставки мелкосерийно для спецслужб, да и те, в основном, предпочитают проверенные временем образцы. Для того, чтобы заменить оружие в армии, ИМХО нужна замена патрона, без этого будет просто в той или иной степени модернизированный АК. А вы представляете что такое заменить патрон ?

[-MASTER-]

Блин, сколько автоматов, и вообще стрелкового оружия наизобретали в последние 20 лет в РФ, и что? Максимум - поставки мелкосерийно для спецслужб, да и те, в основном, предпочитают проверенные временем образцы. Для того, чтобы заменить оружие в армии, ИМХО нужна замена патрона, без этого будет просто в той или иной степени модернизированный АК. А вы представляете что такое заменить патрон ?

А зачем менять если старые запасы устраивают?

[nikmaster]

А зачем менять если старые запасы устраивают?

Дык это и хотел своим постом сказать - нового ( именно нового, а не модернизированного ) образца личного стрелкого оружия не видать армии РФ ещё очень долго. Быстрее РБ в НАТО вступит и будем с М-ками бегать 

[чудаки]

Блин, сколько автоматов, и вообще стрелкового оружия наизобретали в последние 20 лет в РФ, и что? Максимум - поставки мелкосерийно для спецслужб, да и те, в основном, предпочитают проверенные временем образцы. Для того, чтобы заменить оружие в армии, ИМХО нужна замена патрона, без этого будет просто в той или иной степени модернизированный АК. А вы представляете что такое заменить патрон ?

старые запасы

Этих патронов хватит, чтобы трижды убить каждого жителя земли+ по одному контрольному

именно нового, а не модернизированного

Так в статье же написано, что будет новый патрон, но он в секрете

Быстрее РБ в НАТО вступит и будем с М-ками бегать

С АК американского варианта бегать

[nikmaster]

Этих патронов хватит, чтобы трижды убить каждого жителя земли+ по одному контрольному

Правильно, поэтому

будет новый патрон, но он в секрете

и что толку с этого нового патрона. Старые куда девать-то при массовом перевооружении ?

[-MASTER-]

Этих патронов хватит, чтобы трижды убить каждого жителя земли+ по одному контрольному

Правильно, поэтому

Цитата: Jackass от Сегодня в 19:20:29
будет новый патрон, но он в секрете

и что толку с этого нового патрона. Старые куда девать-то при массовом перевооружении ?

Я думаю не будет в ближайшем будущем массового  перехода на новый вид стрелкового оружия   

[Карпов]

в ближайшем будущем массового  перехода на новый вид стрелкового оружия

В России так всегда

[чудаки]

Старые куда девать-то при массовом перевооружении ?

Выхода 3:
1) Продавать по дешевке за рубеж, где на вооружении состоит АК.
2) Утилизировать.
3) Отдать войскам, на полигоны, что бы стреляли не по рожку на полигоне, а по несколько сотен. Каждый день, неделю, месяц.

[nikmaster]

4) Раздать детям вместо феерверков на след НГ 

+ произвести нового патрона перед массовым перевооружением надо ОЧЕНЬ МНОГО. А вообще :

не будет в ближайшем будущем массового  перехода на новый вид стрелкового оружия

и не надо оно. калаш именно как массовое простое и неприхотливое оружие себя уже показал. Для простого обывателя больше и не надо ( в случае чего ). Модернизировать РФ нужно совсем другие виды оружия сейчас, но это другая тема.

[чудаки]

калаш именно как массовое простое и неприхотливое оружие себя уже показал. Для простого обывателя больше и не надо ( в случае чего ).

Он может быть на вооружении  еще 70 лет. Так же и с прочей амуницией.

Модернизировать РФ нужно совсем другие виды оружия сейчас, но это другая тема.

Согласен. Может это будет в недалеком будущем? 

[-MASTER-]

Калаш  правильно сказато -- массовое оружие

а новые виды есть у спецподразделений

[lenin]

Он может быть на вооружении  еще 70 лет. Так же и с прочей амуницией.

да что уж там. наверное и тысчу лет. не самая эргономичная дубина, но если по голове ударить, то больно будет)

[чудаки]

не самая эргономичная дубина

А у русских есть что-то эргономичное?

массовое оружие

Где-то читал, было написано: Как еще может спокойно спать изобретатель АК, зная, что его изобретением каждый день убивают людей. (с)

[-MASTER-]

Где-то читал, было написано: Как еще может спокойно спать изобретатель АК, зная, что его изобретением каждый день убивают людей.

Ну, такие выражения можно к много чему отнести, например к фольсцвагену .Они и танки делали во время ВОВ

[lenin]

А у русских есть что-то эргономичное?

саперная лопатка. расширение на конце черенка лопатки, как и на члене, для того, что бы рука не соскальзывала (из анекдота)

[чудаки]

саперная лопатка. расширение на конце черенка лопатки, как и на члене, для того, что бы рука не соскальзывала

точно подмечено 

[-MASTER-]

что бы рука не соскальзывала

Забавно

[чудаки]

Мне терзают смутные сомнения, что там за патрон такой секретный, что он находится в секрете. 

[Coldmaxxx]

Мне терзают смутные сомнения, что там за патрон такой секретный, что он находится в секрете. 

Дык в первом посте в табличке написано:
6,8*43мм, промежуточный патрон. Толи свои фантазии на тему то ли 6,8×43 мм Remington SPC.

[чудаки]

Кроме того, иногда в контексте АК-12 упоминается некий новый патрон, до того секретный, что широкой общественности его калибр неизвестен.

Я имел в виду это.

[Карпов]

5,45-мм АК-74 М  7,62-мм АК-104,
 оснащенные коллиматорными прицелами Eeotech551 и фонарями SUREFIRE.
 На АК-74 М перед коллиматорным прицелом установлена 3,25-кратная увеличительная насадка фирмы Eeotech. Штатные приклады и пистолетные рукоятки заменены на более удобные фирмы MAGPUL MOSSOUD. АК-104 представлен с барабаном емкостью 75 патронов и передней складывающейся рукояткой.

НАШЕ основное оружие — 5,45 мм АК-74М(Н2), АКС-74(Н2), АКС-74У, 7,62 мм АК-104, АКМС. Автомат разработан в конце 1960-х годов. В начале 70-х поступил на вооружение. Пожалуй, это единственный стрелковый комплекс, который вот уже более тридцати лет служит главным раздражителем в спорах об эффективности калибров. Вольные интерпретации «Наставления по стрелковому делу» породили массу слухов и легенд относительно него. Афганская эпопея не прибавила ему славы. Еще бы, основные воюющие подразделения 40-й армии предпочитали старый добрый АКМ.
 Бытует миф о полной непригодности боеприпаса при стрельбе в лесу, в полях, в домах, в кустах, в горах… Одним словом, везде. От одуванчиков пуля отскакивает, в душманских халатах она кувыркается и закручивается, а уж ветром ее сносит, как воздушный шарик. Короче, бери и выбрасывай. Таков мрачный ореол, окружающий это грозное и славное оружие.
 Одна из самых распространенных легенд — легенда о слабой живучести малокалиберного ствола: больше четырех магазинов за раз — и он уже согнулся вниз и начал «плеваться»; вода попала в канал — ствол разорвало, а АКС-74 У — вообще не автомат.
 Последнее и самое вредоносное утверждение: у АКС-74 М низкое останавливающее действие, он-де просто «шьет» тело и все… Если вы слышите подобные фразы от человека, стоящего рядом, бегите прочь, иначе рискуете потерять значительное количество нервных клеток.

5,45-мм автомат АК-74М оснащен коллиматорным прицелом Eeotech551, 3,25-кратная увеличительная насадка фирмы Eeotech — фонарем SUREFIRE. Штатный приклад и пистолетная рукоятка заменены на более удобные фирмы MAGPUL MOSSOUD. Для удобства управления оружием добавлена передняя съемная рукоятка.
Тогда вопрос: как в СССР, в котором за хищение десяти тысяч рублей стреляли в затылок по приговору суда, чиновники МО вдруг перевооружают армию на совершенно непригодный для ведения боевых действий ствол и боеприпас? Оказывается, вот так, по итогам вьетнамской войны, на которой впервые широко был применен высокоскоростной малокалиберный боеприпас, попадание которого в тело приводило к получению ран, сопоставимых по тяжести с повреждениями от разрывных пуль. Все без исключения российские спецподразделения используют АКС-74 М и не жалуются. Причем используем мы его очень эффективно. Это отличный ствол!

При отстреле из 5,45 мм АК-74М 1993 года выпуска десяти магазинов от РПК-74 (общее количество боеприпасов — 450 шт.) автоматическим огнем с перерывом только для перезарядки автомат полностью сохранил свою работоспособность, что подтверждала стрельба на 100 м одиночными выстрелами в габарит «девятки» — мишень № 4. Единственным существенным недостатком стало то, что при таком высоком темпе стрельбы удерживать автомат за цевье из полиамида с фиберглассовым наполнителем без ожога было практически невозможно.

9×19 мм пистолет-пулемет «Витязь-СН».
 Оснащен коллиматорным прицелом Eeotech551, передней съемной рукояткой, фонарем SUREFIRE, штатный приклад и пистолетная рукоятка заменены на более удобные. Два 30-зарядных магазина скреплены специальной клипсой.
Что касается эффекта капиллярности, то эта проблема была актуальна лишь во время предварительных испытаний опытных автоматов Калашникова под малокалиберный патрон (будущих АК-74) во время их отстрела на полигоне «Ржевка» под Санкт-Петербургом. После проведенной модернизации вопрос разрыва стволов при попадании в них воды отпал.
 АКС-74У стоит на вооружении и достойно заполняет свою нишу. Достаточно научиться приводить его к нормальному бою, и проблема его неэффективности будет решена. Недостатков в нем, как в оружии для спецназа, работающего в городе, мы не видим. И следует помнить, что не надо путать этот автомат с «Печенегом», ствол которого, кстати, тоже можно «убить». При правильно подобранном боеприпасе он справляется с любыми задачами.
 Оценивая АК-74 придирчиво, можно обратить внимание лишь на отсутствие регулируемого по длине приклада, на не очень удобную пистолетную рукоятку, отсутствие цевья с планкой Виввера, при монтаже которой сохранялась бы возможность установки подствольного гранатомета.
 Хочется отметить давно назревшую необходимость в установке на автоматы Калашникова тяжелых, быстросменных стволов разной длины. Тем более что опыт подобных работ уже имеется на Вятско-Полянском заводе «Молот», где в рамках проекта «Тактика» на базе РПК создали образец, в котором на одну ствольную коробку можно было ставить стволы разной длины и разных калибров, индивидуально для каждой конкретной задачи. Надо посмотреть правде в глаза — на данном этапе развития для подразделений специального назначения нужен максимально унифицированный образец — глубоко модернизированный автомат Калашникова.
 Может возникнуть вопрос: а почему «Калашников»? Ведь есть АЕК-971, АН-94, ОЦ-14 «Гроза» и. т.д. Ответ очевиден: на фоне постоянно возникающих экономических кризисов не хватает духа на абсолютно новый образец оружия…
 Давайте посмотрим на зарубежных коллег. Еще в начале 80-х американцы, модернизируя М-16 А1, утяжелили ствол, уменьшили шаг нарезов под новую тяжелую пулю и получили М-16 А2. А в середине двухтысячных немцы для американского рынка разработали НК-416 и НК-417, в которых с немецкой педантичностью устранили практически все детские болезни американской «бабушки», добавив массу новшеств, перевели это оружие в категорию максимально востребованного американским спецназом, воюющим уже много лет и в Ираке, и в Афганистане.

5,45-мм автоматы АК-74М представлены с различными вариантами «обвеса»
Главное новшество, которое нам бы хотелось видеть у себя, — сменные блоки стволов, обладающих повышенной живучестью, возможность быстрого перехода на другой калибр и длину ствола. Это позволит расширить спектр выполняемых задач одним отдельно взятым бойцом и одним отдельно взятым стволом без риска потери эффективности, что всегда сопровождает любую универсальность применения. Это позволит разгрузить «оружейки» от большого количества образцов оружия, дублирующих друг друга, главное отличие которых — массогабаритные характеристики.
 Теперь поговорим о боеприпасе. Хочу напомнить, что наши ориентиры — это скоротечные огневые контакты в городе. Исходя из этого и выстраиваются требования, предъявляемые нами к боеприпасам. Вот они: пробить, убить и сжечь. Поясню: пробить любое препятствие — от микроволновки до стены в один — полтора кирпича и гарантированно привалить «тушку», пусть даже не поразив жизненно важных органов. Для такой работы нам нужен особый боеприпас, точнее, несколько.
 Из всего многообразия патронов, состоящих на вооружении, нам нужны только три: первый — обладающий максимальным пробивным действием с гарантированным запреградным воздействием; второй — с максимальным останавливающим действием; третий — бронебойно-трассирующий. Два из вышеперечисленных, можно считать, уже есть — это бронебойный 7 Н24 и бронебойно-трассирующий 7 БТ4, выпускаемые Тульским и Ульяновским патронными заводами. Осталось дело за малым — нам нужен патрон повышенного останавливающего действия в калибре 5,45×39 мм.
 Еще одна мысль, которая требует не только нашего внимания. Развитие оружия для «антитеррора», в нашем понимании, должно идти по пути смены калибра автомата Калашникова. Почему именно АК? Потому что заменить это оружие чем-либо другим сегодня — задача невыполнимая. Да и смена калибра доставит немало хлопот.
 Патроны 6,8 SPC и 6,5 Grendel превосходят по своим характеристикам все имеющиеся в мире промежуточные боеприпасы. Ни 5,56, ни 5,45, ни 7,62 не дают таких баллистических возможностей. Вы можете не поверить, но 6,5 Grendel есть не что иное, как тяжелая, шести с половиной миллиметровая пуля, в гильзе отечественного патрона образца 1943 г., калибра 7,62 × 39 мм. Надо заметить, что в середине восьмидесятых годов в СССР занимались подобными разработками и нашими патронщиками был создан потрясающий боеприпас 6 × 49 мм. Пуля этого патрона с бронебойным сердечником с начальной скоростью за тысячу метров в секунду обладала отличной настильностью, точностью и бронебойностью. Под этот тип боеприпаса были созданы соответственно снайперская винтовка и пулемет, начали проходить испытания. Но трудные времена для всей оборонной промышленности сделали дальнейшие разработки невозможными.
 Сегодня Тульский патронный завод освоил производство патрона 6,5 Grendel и может производить его с различными вариантами пуль. Таким образом, нужный нам боеприпас уже есть, осталось дело за сменой калибра автомата Калашникова. Но так как склады частей и подразделений забиты патронами калибра 5,45 и 7,62, скажем так, на тысячу лет вперед и линия АК под эти боеприпасы постоянно разрастается, то данное предложение предлагаем считать действительным только в отношении подразделений антитеррора.

[чудаки]

Приклады к АК от М-16-  это перебор

9×19 мм пистолет-пулемет «Витязь-СН».

Копия пистолета-пулемёта MP5

[ツ ekspe®t㋛❤☀•٠✔]

Согласен. Столько всего придумали, создали, но в производство непускают. Все теже старые и добрые ПМ и АК состоят на вооружении.

всем в этой жизни играет бабло,этож сколько надо вложит чтоб все войска перевооружить на новые автоматы.

[Карпов]

всем в этой жизни играет бабло,этож сколько надо вложит чтоб все войска перевооружить на новые автоматы.

Ну конечно. Легче старое, что на складах на хранении быстрее израсходовать, да и затрат практически нет.
Те же подсумки, ремни и т.д.

[-MASTER-]

всем в этой жизни играет бабло,этож сколько надо вложит чтоб все войска перевооружить на новые автоматы.

Ну конечно. Легче старое, что на складах на хранении быстрее израсходовать, да и затрат практически нет.
Те же подсумки, ремни и т.д.

Да и не надо это делать, АК настолько совершенное оружие что его можно и нужно только модернезировать

[чудаки]

АК настолько совершенное оружие что его можно и нужно только модернезировать

Но переделывать под ноль не нужно. Можно сделать хуже. Чуть изменить, добавить, улучшить- нужно.

[-MASTER-]

Но переделывать под ноль не нужно. Можно сделать хуже. Чуть изменить, добавить, улучшить- нужно.

Вот, золотые слова! сто плюсов питьсот+
Добавлено: 21 Январь 2012, 21:57:52

Но переделывать под ноль не нужно. Можно сделать хуже. Чуть изменить, добавить, улучшить- нужно.
Вот, золотые слова! сто плюсов питьсот

Кто сказал что машина не может? И не хочет работать на нас © В.В Высоцкий

[Карпов]

Чуть изменить, добавить, улучшить- нужно.

Модернизатия одним словом
В основном изменен внешний вид АК.

[-MASTER-]

В основном изменен внешний вид АК.

Bear внешний вид это не основной показатель хорошего вооружения , точности бы ему добавить чуть, чуть

[walter113]

http://www.newsru.com/russia/25jan2012/aka.html

[чудаки]

http://www.newsru.com/russia/25jan2012/aka.html

Название "Минобороны не будет закупать оружие у "Ижмаша": новый автомат Калашникова - это "блеф""
И еще некоторое

А новый автомат "Ижмаша" АК-12 - это вроде как "блеф", пишут "Известия".

Военные при этом утверждают, что на армейских складах и так переизбыток запасов оружия ближнего боя. "Потребность в них закрыта на 115%", - подтвердил Сухоруков.

Между тем некоторые эксперты не исключают, что Минобороны может пойти на полный разрыв отношений с "Ижмашем". "Военные исходят из того, что у нас автоматов - на несколько мировых войн.

Закупились по полной, если это так

[-MASTER-]

Минобороны может пойти на полный разрыв отношений с "Ижмашем

как гриться не плюй в колодец.
не дай бог конечно....

[чудаки]

Минобороны может пойти на полный разрыв отношений с "Ижмашем

как гриться не плюй в колодец.
не дай бог конечно....

Да этого не будет. Они взаимосвязаны.

Стоит только подумать, сколько всякого вооружения придумали, которому нет аналогов в мире, но на вооружение не берут.

[CountZero]

А новый автомат "Ижмаша" АК-12 - это вроде как "блеф", пишут "Известия".

Это смотря с какой стороны смотреть http://world.guns.ru/assault/rus/kalashnikov-ak-12-r.html. Этому источнику я доверяю.

Автомат был впервые показан в январе 2012 года (индекс АК-12 и означает «Автомат Калашникова 2012 года»), однако говорить о его перспективах пока рано, так как данный автомат еще не передавался на испытания военным.

[чудаки]

Да ничего страшного не будет. А если на складах хранится АК-74,47, то ничего не стоит все это продать за рубеж. А за счет продажи, поставить новый АК-12. Но тут одних слов мало, нужно подсчитывать все.

[Карпов]

Стоит только подумать, сколько всякого вооружения придумали, которому нет аналогов в мире, но на вооружение не берут.

Нерентабильно, денег нет у МО РФ. Вранье! Все есть!

так как данный автомат еще не передавался на испытания военным.

Вот, самое главное- это испытание теми, кто будет его держать в руках. Что остается, только ждать.

А если на складах хранится АК-74,47, то ничего не стоит все это продать за рубеж. А за счет продажи, поставить новый АК-12.

Твои бы слова, да Путину, Медведеву в уши.

[чудаки]

денег нет у МО РФ

Конечно, что бы у Министерства обороны не было денег, ездили бы еше на Т34 и ППШ

[Карпов]

Вот, сравниваем:
1. АК-47

2. АК-74

3. АК-12

[чудаки]

Ну что. Изменения коснулись приклада, дула(ствола), внешнего вида, магазина, рукоятки, цевье...
Смотря на внешний вид АК12(3 картинка), невольно задумаевшся, неужели русские сделали таким АК? Внешний вид в общем, больше смахивает на космический вариант, что-то вроде нано- версия.
Приклад интересный, раздвижной скорее всего. Да, грамотно подобран дизайн. Сочетаний приклада, самого автомата, рукоятки и магазина на высоте. Видимо дизайнеры поработали на славу.
АК12 более какой-то квадратный.
Ну посмотрим, как он себя зарекомендует в будущем. Как пройдет испытание в бою, в работе у военных. Надеюсь все будет одобрено.

ПС. Мне больше нравится все тот же старый и добрый АК 74

[-MASTER-]

Время покажет про надежность АК-12, предшественники проверены в реальных условиях а как себя новинка поведет еще не известно

[чудаки]

Время покажет про надежность АК-12, предшественники проверены в реальных условиях а как себя новинка поведет еще не известно

Мне кажется, что-то подведет

[Карпов]

предшественники проверены в реальных условиях

Ты предлагаешь отправить АК12 в горячую точку?

[-MASTER-]

Ты предлагаешь отправить АК12 в горячую точку?

Оружие предназначено что бы убивать, как это не печально

[чудаки]

Было бы интересно, что бы при проверке ею военными, его так заклинило, что бы пришлось вести на сервис потом, сразу с полигона

[Карпов]

Ты предлагаешь отправить АК12 в горячую точку?

Оружие предназначено что бы убивать, как это не печально

Увы и ах

Было бы интересно, что бы при проверке ею военными, его так заклинило, что бы пришлось вести на сервис потом, сразу с полигона

От бы лоханулись

[CountZero]

Было бы интересно, что бы при проверке ею военными, его так заклинило, что бы пришлось вести на сервис потом, сразу с полигона

Если почитать отчеты полигонных испытаний конкурсов 1946, года и последующих, включая "Модерн" и "Абакан", то можно увидеть, что клинило все! В большей или меньшей степени, нет абсолютно надежных образцов.
Тем не менее, схема АК достаточно отработана не одним поколением (и проверена в действии не отлько отечественными образцами). Основными претензиями военных были как раз вопросы модульности и навесного оборудования. Ибо как у буржуев есть стандарт крепления на оружие MIL-STD-1913, а на АК-моиды кроме уе..щной боковой планки и подобных извращений ничего не сподобились выдумать.

Недавний факт: Ижмаш с треском провалил индийский конкурс на поставку автоматов/штурмовых винтовок для армии. Пытались предложить, насколько я помню АК-103, но голый без обвеса. А индийцы захотели полный комплекс, в результате за первенство борятся Remington, Heckler&Koch  и FN. А Ижмаш что? Правильно... Сосет

А еще ведь есть вундерваффе АК-9 под патрон 9х39 мм. Тоже в свое время хорошо пиарился, Путину там показывали, Медведеву. А теперь все стихло.

[чудаки]

что клинило все

Оно и сейчас клинит ужасно.

Ижмаш с треском провалил индийский конкурс на поставку автоматов/штурмовых винтовок для армии. Пытались предложить, насколько я помню АК-103, но голый без обвеса. А индийцы захотели полный комплекс, в результате за первенство борятся Remington, Heckler&Koch  и FN. А Ижмаш что? Правильно... Сосет

Как не странно, я ни чуть не удивлен.

А теперь все стихло.

Забыто? Нет!

[CountZero]

Забыто? Нет!

Да нет, мало времени прошло. Просто так пиарили в СМИ, что чуть ли уже не приняли на вооружение, а потом все - тишина. Похоже не очень понравился военным автомат-то, вот и замалчивают старательно. В инете новой инфы по нему не появлялось.

[чудаки]

Похоже не очень понравился военным автомат-то, вот и замалчивают старательно. В инете новой инфы по нему не появлялось.

Военным? Что будет тогда с АК12

[Карпов]

я ни чуть не удивлен.

Я тоже.

Просто так пиарили в СМИ, что чуть ли уже не приняли на вооружение

Что-то подобное и с АК-12, вы это не заметили?

Военным?

Ведь военные- главный испытатель

[CountZero]

Что-то подобное и с АК-12, вы это не заметили?

Заметил, потому и говорю, что этот тоже слишком пиарить начали.

Ведь военные- главный испытатель

Скорее главный пользователь.

[Карпов]

главный пользователь.

Ну да. Но сначало- испытание.

[чудаки]

главный пользователь.

Ну да. Но сначало- испытание.

И оно провалится. Нет, скажут, нужно будет доработать и немного исправить, а на это как обычно не будет средств и финансирования. 

[-MASTER-]

главный пользователь.

Ну да. Но сначало- испытание.

И оно провалится. Нет, скажут, нужно будет доработать и немного исправить, а на это как обычно не будет средств и финансирования. 

А в принципе,зачем зачем заново придумывать лесопед?
По Дискавери проводят испытания, у них образец это- АК-47, спрашиваеься что еще нужно?Европа на него равняется стоит ли что то еще разрабатывать?

[Карпов]

По Дискавери проводят испытания, у них образец это- АК-47

Первое- всегда лучше. (с)

Европа на него равняется

На его надежность и простоту.

стоит ли что то еще разрабатывать?

Неприменно стоит. 21 век, ведутся войны "нового формата", все, включая от снаряги до техники требует новых разработок в ногу со временем.
Наука не стоит на месте.

[чудаки]

По Дискавери проводят испытания, у них образец это- АК-47, спрашиваеься что еще нужно?Европа на него равняется стоит ли что то еще разрабатывать?

Оценили все таки 

Неприменно стоит. 21 век, ведутся войны "нового формата", все, включая от снаряги до техники требует новых разработок в ногу со временем.

Мне кажется, будут и дальше служить/воевать с АК-74

[Карпов]

Тему почистил.  

[BMW1]

Уж больно этот АК-12 на "М" похож. Случайно не совместное производство уже? 
В общем идея хороша, но будет еще сыровата как говорят.
Да и уже 5 месяц скоро 2012 года, а о АК-12 молчат

[чудаки]

Уж больно этот АК-12 на "М" похож.

Не один ты это заметил.

Случайно не совместное производство уже?

НИКОГДА В ЖИЗНИ!

Да и уже 5 месяц скоро 2012 года, а о АК-12 молчат

Уж точно

еще сыровата

модель 

[mumur]

По Дискавери проводят испытания

Европа на него равняется

 
Добавлено: 28 Май 2012, 20:27:05

Да нет, мало времени прошло. Просто так пиарили в СМИ, что чуть ли уже не приняли на вооружение, а потом все - тишина. Похоже не очень понравился военным автомат-то, вот и замалчивают старательно. В инете новой инфы по нему не появлялось.

Военных то-кто спрашивал?

Все проще.   Деньги уже разворованы, а автомата еще нет. Что делаем:

1) Показываем по ящику АК-12;
2) Обещаем вооружить им армию... например, к 2015 году;
3) До 2015 года спокойно пилим бабло;
4) В 2015 году сообщаем, что есть более перспективный АК-13 с половиной и показываем его по ящику;
5) Обещаем вооружить им армию к 2019 году
6)....

[CountZero]

1) Показываем по ящику АК-12;2) Обещаем вооружить им армию... например, к 2015 году;3) До 2015 года спокойно пилим бабло;4) В 2015 году сообщаем, что есть более перспективный АК-13 с половиной и показываем его по ящику;5) Обещаем вооружить им армию к 2019 году6)....

Это тянется с 1953 года )))) когда АК впервые решили серьезно улучшить

Военных то-кто спрашивал?

А смысл их спрашивать?

[чудаки]

Это тянется с 1953 года )))) когда АК впервые решили серьезно улучшить

И смешно и грустно

А смысл их спрашивать?

Ведь как бы для них придумано
Добавлено: 29 Май 2012, 15:25:25

Деньги уже разворованы,

Ну как не без этого

[CountZero]

И смешно и грустно

Было дело читал буржуйскую книгу про американские оружейные конкурсы, вот там бабла было вбухано немало - а результат околонулевой. У нас по результатам конкурсов, хоть какие-то но улучшения вносились.

[CountZero]

Вот как-то так:


Особо порадовал журнализд с фразой о подствольном гранатомете на Пикатинни.

[PoisonTox]

Особо порадовал журнализд с фразой о подствольном гранатомете на Пикатинни.

а что порадовало?
может то что теперь на АК можно примостить М203?

[CountZero]

а что порадовало?

То, что ни одн гранатомет на эти планки не ставится, его оторвет нафиг. Гранатомет ставится на свои, более жесткие и прочные крепления.

А пикатиньки предназначены для установки различного рода обвеса типа оптики, ночного, ЛЦУ и рукояток.

может то что теперь на АК можно примостить М203?

Изначально М203 тоже ставились на универсальные планки, но по опыту использования першли на собственное крепление.

[SMUTA]

...Точность, кучность, цена, качество...

[Карпов]

о подствольном гранатомете на Пикатинни.

Его попросту сорвет с этого крепления

Гранатомет ставится на свои, более жесткие и прочные крепления.

Да, как в АК-74.

Порадовала новость про доработки АК-12 до конца 2012 года. С 2013 года ВОЗМОЖНА поставка в ВС. Где гарантия, что опять не отправят его на доработку.

[чудаки]

Смотрел видео. Улучшения на лицо, нету такой отдачи при выстрелах чем у предыдущих АК.

То, что ни одн гранатомет на эти планки не ставится, его оторвет нафиг.

Его попросту сорвет с этого крепления

Нужно по старинке, на болты или на сварку.

[CountZero]

Нужно по старинке, на болты или на сварку.

Ну можно еще традиционным способом: скотчем или синей изолентой 

[-MASTER-]

Нужно по старинке, на болты или на сварку.

Ну можно еще традиционным способом: скотчем или синей изолентой 

не, это прошлый век,  счас суперклей в моде(отдельные индивидуумы клеют все начиная от обуви заканчивая велопокрышками)

[чудаки]

Нужно по старинке, на болты или на сварку.

скотчем или синей изолентой

счас суперклей в моде(отдельные индивидуумы клеют все начиная от обуви заканчивая велопокрышками)

Нужно писать в ИЖМАШ и предложить свои технологии по закреплению подствольного гранатомета.

[CountZero]

Нужно писать в ИЖМАШ и предложить свои технологии по закреплению подствольного гранатомета.

Да ну, кинь дурное, они ж в натуре внедрят.

[чудаки]

они ж в натуре внедрят.

И мы будем богаты и знамениты

[^]

они ж в натуре внедрят.

И мы будем богаты и знамениты

тут как минимум патентовать сначало надо

[CountZero]

тут как минимум патентовать сначало надо

Все украдено до нас

[РЕФОРМА]

Говорят, что неплохой автомат получился, но старый вариант все равно лучше. Почему так, не знаю. Испытания уже были, где отчет?

[PlumBum]

http://forum.guns.ru/forummessage/294/1093695-0.html  А что вы скажете на это ? Скоро не то что АК12 , но и АК74 не будет.   

[Audio Dealers]

А что вы скажете на это ?

а чё тут сказать... реальность, которую многие предпочитают преукрашивать

[Head]

автомат Калашникова 2012 года

Шмайсэр?

[-MASTER-]

Часто можно встретить мнение о том, что прототипом для полного или частичного копирования при разработке АК послужили: ТКБ-415 конструктора Булкина, АВС-31 конструктора Симонова, StG-44 немецкого констуктора Шмайссера и некоторые другие образцы стрелкового оружия. Правдивость мнений заключается в том, что автомат Калашникова вобрал в себя лучшие идеи от всех приведенных (и других) разработок, в частности, от StG-44 — использование промежуточного патрона, от ТКБ-415 — ствольную коробку и расположение газоотводного узла и т. д.

Материал из Wikipedia

Стэнд в музее дворца Абдин.Египет

[PlumBum]

А обезьянки блестяшки то любят! Многие говорят што Михаил Тимофеич слизал АК  у Хуго Шмайсера , но достаточно посмотреть на них в разборе и сходство пропадает .Про ремингтон он и не скрывал ,а насчет промежуточного патрона , так многие страны почти одновременно начали разработку.Немцы ,правда ,добились значительных успехов.Автомат Булкина при лучших стрелковых характеристиках не блистал надежностью(первые образцы Калашникова тоже) но у Булкина конструкция была на пределе , а у АК был еще запас для исправлений. Лично я не считаю заимствование хорошей идеи чем то зазорным.Лучше хорошо работающее заимствование  , чем плохо работающий оригинал.

[^]

Лучше хорошо работающее заимствование  , чем плохо работающий оригинал.

А лучше всего хорошо работающий оригинал

[PlumBum]

А лучше всего хорошо работающий оригинал

Ну это тоже хорошо!

[Head]

ТКБ-415 конструктора Булкина, АВС-31 конструктора Симонова

А гэта, што за кака...? Яшчэ раз кажу: Калашнікаў гэта Шмайсэр. Як і Жыгулі- Фіат, а менавіта цалкам злізанная вэрсія. Хай сабе потым пры нейкіх мадэрнізацыяй мянялася форма, але якая розніца? Дарэчы, ПМ гэта Вальтэр.

[-MASTER-]

Яшчэ раз кажу: Калашнікаў гэта Шмайсэр.

Head на чем основано столь твердое убеждение?
Добавлено: 25 Декабрь 2012, 20:39:00

А обезьянки блестяшки то любят!

Кстати эти "обезьянки" как ты выражаешься имеют намного древнюю и богатую культуру чем европейцы,и в то время пока европа "по кустам коренья собирала", у них уже храмы стояли  

[doom19900]

Яшчэ раз кажу: Калашнікаў гэта Шмайсэр.

Head на чем основано столь твердое убеждение?

В нете можно пойскать,я с телефона  сам не могу проверить.

[Audio Dealers]

Кстати эти "обезьянки" как ты выражаешься имеют намного древнюю и богатую культуру чем европейцы,и в то время пока европа "по кустам коренья собирала", у них уже храмы стояли

беда в том, что эти обезьянки, который ты защищаешь, остались по уровню развития как раз-таки в тех тысячелетиях. а вот европейцы живут в ХХI веке

[PlumBum]

Яшчэ раз кажу: Калашнікаў гэта Шмайсэр.

Это голословное утверждение! А проще - ерунда . Head затруднись обосновать!

беда в том, что эти обезьянки, который ты защищаешь, остались по уровню развития как раз-таки в тех тысячелетиях.

А вот с этим я почти на 100 процентов  Audio Dealers с тобой согласен.

[lenin]

http://www.ehorussia.com/new/node/74
довольно обширная статья о Калашникове и Шмайсере. Думаю каждый почерпнет, что-то новое, и у каждого закрадется нотка сомнения

[PlumBum]

L3N!N и правда забавная статья , но так сильно проглядывает нелюбовь к советам!АК не копия штурмгевера , это очевидно если не смотреть только на силуэт.Шмайсер и другие действительно были в России, но не стоит забывать , что американское ракетостроение заслуга фон Брауна и компании. В конце войны все союзники устроили гонку за специалистами и секретами рейха , и СССР очень многое прошляпил американцам и англичанам.У англов даже спецкоманда была для охоты на всякие редкости . Ян Флеминг (если мой склероз ничего не попутал) был в этой команде и книгу потом написал! Вообще это политика и забавно наблюдать , как союзники не закончив одну войну , готовятся к следущей. И нет тут плохих и хороших - у каждого свои интересы.А правду мы никогда не узнаем ,  потому что у  каждого свои интересы (и правда своя) . Как то так.C уважением ко всем.

[Audio Dealers]

А правду мы никогда не узнаем

узнаем. стоит только снять рассекретить архивы чекистов

[Head]

L3N!N и правда забавная статья , но так сильно проглядывает нелюбовь к советам!

А што іх ёсць за што любіць?? Калі з "нелюбоўю", то гэта нармальнае стаўленне, як ёсць.

Сам Калашнікаў, проста, клоун. Шыльда.

американское ракетостроение заслуга фон Брауна и компании.

А што ты на амэраканцаў саскокваеш? Ну, пакажы, што ў амэрыканцаў чыясці копія.

И нет тут плохих и хороших - у каждого свои интересы.

Ёсць, а канкрэтна СССР-благія, ЗША-добрыя.

[-MASTER-]

http://www.ehorussia.com/new/node/74
довольно обширная статья о Калашникове и Шмайсере. Думаю каждый почерпнет, что-то новое, и у каждого закрадется нотка сомнения

при чем тут нотка сомнения  , если даже Википедия пишет что Калашников собрал в одно единое целое лучшее от нескольких автоматов? Любая идея откуда то берется и преобразовывается.

[PlumBum]

А што ты на амэраканцаў саскокваеш? Ну, пакажы, што ў амэрыканцаў чыясці копія.

  А ведь ты , как я уже понял, все равно не оцениш! Именно с тобой конструктивного разговора не получается . Ты не приводиш никаких фактов и не отвечаеш на поставленные вопросы- есть ли смысл отвечать на твои? В ответ будут только громкие утверждение за которыми пустота . Твоя цель разозлить оппонентов? Я неопытен в интернет общении ,  но кажется это называется троллингом? Но не удержусь - м 249 , м 92 . Тебе это о чем то говорит? Это далеко не все.

[Head]

Я прывеў канкрэтна факты: АК- Шмайсэр, ПМ- Вальтэр. Ты пачаў на амэрыканцаў. Тое, што інжэнера з ФРГ імігрыравалі ў ЗША дык гэта нармальна, ЗША-краіна мігрантаў. У СССР жа прымусілі з'ёхаць вялізарную колькасць нямецкіх спэцыялістаў, якія і стваралі ракетную, аэракасмічную прамысловасць, падводныя лодкі і інш. І дзе твае аргуманты?м 249 , м 92? Бельгійскае і італ'янскае на ўзбраенні ЗША? І што далей? Не сьмяшы народ, шаноўны.

[PlumBum]

Про АК ты не доказал , что это шмайсер(там общего не так уж много) . Про ПМ я не интересовался. Фон Браун и прочие военные преступники, а не эмигранты. Они сотрудничали с Америкой , что бы не попасть на виселицу. Разве великая Америка не могла изобрести свое вооружение , а не делать по лицензии иностранное? Жигули ведь тоже по лицензии , а ты возмущался.Тема просто про оружие и конкретно про АК12 а мы уходим от темы . Давай перенесем наш разговор в личку , что бы не разводить флуд.

[Audio Dealers]

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

прочие военные преступники

военных преступников осудили в нюрнберге. а учёные - это учёные. не надо подменять понятия.

а не делать по лицензии иностранное? Жигули ведь тоже по лицензии

молодой (или не очень, не важно) человек, вы путаете куй с пальцем. делать чужое по лицензии это не тоже самое, что делать чужое под видом своего.

От нового автомата Калашникова армия не в восторге

В Ижевске сегодня представили автомат Калашникова пятого поколения. Разработчики новинки постарались максимально приблизить её к лучшим мировым образцам – автомат оснастили прицелом ночного видения, ему не страшны 50-градусные морозы, а стрелять из него можно, что называется, одной левой.
http://www.newstube.ru/media/ot-novogo-avtomata-kalashnikova-armiya-ne-v-vostorge

Новейший автомат Калашникова оказался с "секретными" недостатками, показали испытания

Ругавшие новейший автомат Калашникова журналисты оказались отчасти правы: в ходе испытаний у изделия был выявлен ряд недостатков. Об этом сообщил РИА "Новости" в пятницу генеральный директор подмосковного оборонного предприятия ЦНИИ "Точмаш" Дмитрий Семизоров. Именно там проводятся испытания АК-12, начавшиеся в ноябре.

Гендиректор рассказал, что тестирование завершено на 80%, при этом он отказался говорить о характере недостатков, сославшись на то, что это "конфиденциальная информация разработчика". Семизоров подчеркнул, что все недостатки исправимы.

Ранее в Генштабе отмечали, что автомат принципиально не отличается от модификаций АК-47, а значит, при использовании у оружия проявятся те же недостатки, которые имеются у прототипа. В Минобороны и вовсе заявили, что у "Ижмаша" в 2012 году ничего закупать не намерены и что выдали производителям все свои требования к стрелковому оружию еще в 2010 году, но пока ничего на государственные испытания не предъявлено.

При этом в защиту новейшего "калашникова" выступил вице-премьер Дмитрий Рогозин, заявивший во время посещения производящего его "Ижмаша", что достоинства российского автомата признают даже американцы. Да и в Министерстве внутренних дел АК-12 остались довольны и запросили автомат в опытную эксплуатацию.

Однако ряд военных экспертов указывают на то, что АК-12, несмотря на вроде бы усовершенствованную конструкцию, едва ли тянет на "пятое поколение".

Государственные испытания АК-12, по словам главного конструктора "Ижмаша" Владимира Злобина, должны начаться в следующем году и завершиться в июне-июле 2013 года. Он говорит, что автомат уже вызвал огромный интерес у всех силовых структур, на его базе будет создана большая линейка боевых образцов. В их числе - пистолеты, пулеметы, штурмовые винтовки и ручные пулеметы как общевойскового, так и специального назначения.

[PlumBum]

достоинства российского автомата признают даже американцы

А им успели показать? Лично мое мнение- автомат не будет представлять из себя ничего сверхнового. Все изменения это планки вивера и обновленная эргономика .И даже если и примут на вооружение, то в малом количестве для спецов. Из того , что вспомнилось: Ка-50 ударный вертолет(на вооружении меньше десятка),БМП-3 около 500 на всю армию( в Эмиратах более 400штук!), т-90 500штук ( в Индии 700), АН-94 и АЕК-971 в малом количестве у спецов. У армии нет средств на закупку современных вооружений. Да и большинство новинок " не имеющих аналогов в мире" (подташнивает от этого выражения) были разработаны еще в СССР.А чем может похвастать современная Россия? Я не сторонник совка, но в плане оружия там было все неплохо( в ушерб всему остальному). А насчет фон Брауна почитайте , кому не лень  http://www.google.by/url?sa=t&rct=j&q=%D1%84%D0%BE%D0%BD%20%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BD&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2591%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2583%25D0%25BD%2C_%25D0%2592%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2580_%25D1%2584%25D0%25BE%25D0%25BD&ei=a0jhUPamK4jvswbxgoDgAQ&usg=AFQjCNFHWeDVszXMBo3fC0MfPJkXnb9GEQ&bvm=bv.1355534169,d.Yms  Не все так просто!

[Карпов]

Проверено

[Head]

Про АК ты не доказал , что это шмайсер(там общего не так уж много)

Про Хуго Шмайсера и Михаила Калашникова.

Почему, вы думаете, во времена советской власти на знаменитого изобретателя М.Т Калашникова не менее знаменитого АК не сыпались награды и звания? А посыпались только в наше время.
Вы не заметили, что АК-47 очень похож на штурмовую винтовку Третьего Рейха – шмайсер? Не догадывались, почему?
А потому, что у неё был один автор (точнее соавтор) – Хуго Шмайсер. Правда, необходимо сказать, что внутри шмайсер и АК заметно отличаются. Во первых, потому, что второй появился позже первого и уже в силу этого был более совершенен. Кроме того в Третьем Рейхе ощущалась острая нехватка легирующих металлов. В силу чего приходилось делать оружие из более мягкой стали. И конструкция шмайсера была разработана именно для изготовления его из более мягкой стали.
Кто такой Уго Шмайсер? Он был потомственным оружейным конструктором. Его отец Луис Шмайсер также был одним из самых известных конструкторов оружия Европы. Ещё до Первой мировой войны он занимался конструированием и производством пулемётов в фирме «Бергман» (Bergmann). В этой фирме Хуго Шмайсер приобрёл практический опыт и сделал первые шаги как оружейный конструктор. Хуго Шмайсер, впервые предложивший новый тип оружия: штурмовую автоматическую винтовку под промежуточный патрон. До него все автоматы делались под пистолетный патрон. И автомат фирмы ЕРМА, который любят снимать в фильмах про немцев и который часто ошибочно называют «шмайсер». И наш ППШ , и американский автомат Томсона. Ещё на вооружении армий мира были винтовки под мощный патрон калибра 7,62 или близкие калибры. Стрелять таким патроном очередями без упора или без сошек не представлялось возможным в силу большой отдачи. Вот Хуго Шмайсер и разработал оружие под промежуточный укороченный патрон калибра 7,62 для нового типа оружия, названого им штурмовой винтовкой. Оружие получилось очень удачным и в дальнейшем только совершенствовалось.
Этот Хуго Шмайсер после войны оказался в плену в СССР, где работал в закрытом НИИ в Ижевске, разрабатывающем стрелковое оружие. Кроме него в этом КБ работали многие другие известные наши и немецкие оружейники. Там же работал молодой Михаил Тимофеевич Калашников. Работал он в отделе испытаний оружия и был секретарём комсомольской организации конструкторского бюро. В КБ он попал, изобретя компактный пистолет-пулемёт под пистолетный патрон для вооружения экипажей танков. Который внешне был нисколько не похож на АК. Хуго Шмайсер работал в этом КБ до начала 50х годов. Дольше всех пленных немецких конструкторов. И был отпущен в Германию только уже смертельно больным человеком. Где и умер у себя на родине в ГДР 1953 году от рака лёгких.
Хуго Шмайсер был скромным человеком. А может быть дал подписку о неразглашении. Во всяком случае, на вопрос о его роли в создании АК он отвечал: «Я дал несколько полезных советов».
После создании АК встал вопрос, как его назвать. В СССР тогда существовала традиция называть оружие именем авторов. Назвать новое оружие как то по другому – значит было нарушить традицию и вызвать подозрения. Назвать новый автомат именем гитлеровского оружейника было неприемлемо по идеологическим мотивам.
Долго думали и назвали оружие именем молодого, симпатичного и талантливого молодого изобретателя и по совместительству секретаря комсомольской организации Михаила Калашникова. Так и пошла гулять легенда о народном изобретателе без специального образования сержанте Калашникове. Весьма характерная для советской идеологии того времени. Тогда вдруг всплыло много научных гениев – самородков без образования во всех отраслях. Начиная от пресловутых Мичурина и Лысенко, до академика сельхознаук Терентия Мальцева и оружейника Михаила Калашникова. Легенда о том, что выдающееся оружие изобрёл не коллектив конструкторов под идейном руководством потомственного оружейника чёрт знает в скольких поколениях, а сержант-самоучка, выходец из народа, очень импонировало тогдашним идеологам.
Кстати: название изделия по имени автора– это анахронизм 19 века. Когда работали изобретатели – одиночки. В 20м веки и сейчас изобретают коллективы конструкторов и учёных. Выделить труд каждого из коллективного труда не представляется возможным. Вот и назначают кого ни будь главным гением. Или по идеологическим мотивам – комсомольца, как в СССР или по национальным мотивам, или по клановым.
При СССР власти Калашникова не жаловали званиями и наградами. Видимо, помнили, КАК назначали его главным оружейным гением. А сейчас засыпали званиями и наградами. То ли забыли, то ли опять по идеологическим мотивам, к которым прибавились ещё и маркетинговые соображения.

http://bulochnikov.livejournal.com/65290.html

Фон Браун и прочие военные преступники, а не эмигранты. Они сотрудничали с Америкой , что бы не попасть на виселицу.

І чаго ж гэта Фон Браун быў злачынцам? Навошта так хлусіць??

"Красная армия весной 1945 года была уже в 160 км от Пенемюнде, когда фон Браун собрал свою команду разработчиков и попросил их определиться, как и кому им всем следует сдаться в плен.
2 мая 1945 года, заметив американского солдата из 44 пехотной дивизии, брат Вернера и по совместительству его коллега инженер-ракетчик Магнус догнал его на велосипеде и сказал ему на ломаном английском: «Меня зовут Магнус фон Браун. Мой брат изобрёл Фау-2. Мы хотим сдаться». После пленения Браун сказал прессе:
«Мы знаем, что мы создали новое средство ведения войны и теперь моральный выбор — какой нации, какому победившему народу мы хотим доверить наше детище — стоит перед нами острее, чем когда-либо прежде. Мы хотим, чтобы мир не оказался бы вовлечённым в конфликт, подобный тому, через который только что прошла Германия. Мы полагаем, что только передав такое оружие тем людям, которых наставляет на путь Библия, мы можем быть уверены, что мир защищён наилучшим образом»."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BD,_%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%80_%D1%84%D0%BE%D0%BD

Малайчына быў Фон Браун. Наш чалавек.

Разве великая Америка не могла изобрести свое вооружение , а не делать по лицензии иностранное?

Ты пра м 249 , м 92? Ну і што? Амэрыка гэта ж не ўсё чалавецтва. Але яны робяць па ліцэнзіі сумленна, а не тупа капіююць і маўляў- нашае!

Жигули ведь тоже по лицензии , а ты возмущался.

А не "па ліцэнзіі", што было?

[PlumBum]

Head ты демагог и спорить с тобой бессмысленно! Я так не играю

[Head]

Зліў залічаны.

[роомаан]

АКС-74У полное Г , косой ,пулями плюется , у военнослужащих поспрашивал  все его обсирают и говорят нахрена его вообще на вооружение поставили .

[-MASTER-]

АКС-74У полное Г , косой ,пулями плюется , у военнослужащих поспрашивал  все его обсирают и говорят нахрена его вообще на вооружение поставили .

ну так говорить неправильно, потому как у каждой модели свое предназначение:

5,45-мм автомат Калашникова складной укороченный, АКС74У (Индекс ГРАУ — 6П26) — укороченная модификация автомата АК74, был разработан в конце 1970-х — начале 1980-х годов для вооружения экипажей боевых машин, авиатехники, расчётов орудий, а также десантников. Также он используется в МВД и охранных структурах благодаря своим небольшим размерам.
Отличия от АКС-74:

    укороченный в 2 раза ствол,
    укороченный шток газового поршня,
    установлен специальный надульник, служащий расширительной камерой и пламегасителем,
    крышка ствольной коробки шарнирно прикреплена к ствольной коробке в передней ее части,
    установки целика на 200 и 400 метров.

С точки же зрения всех механизмов АКС74У полностью аналогичен АК-74.

Достоинства АКС74У:

    высокая мобильность и возможность скрытного ношения;
    высокая пробивная способность пули.
Недостатки:
    малая прицельная дальность стрельбы;
    невысокое останавливающее действие пули;
    склонность к быстрому перегреву при стрельбе.

Наиболее действенный огонь ведется на дистанциях до 400 м. По групповым целям сосредоточенный огонь ведется на дальность до 800 м. Дальность прямого выстрела по грудной фигуре — 360 м.

[rnfos.]

АКС-74У полное Г , косой ,пулями плюется , у военнослужащих поспрашивал  все его обсирают и говорят нахрена его вообще на вооружение поставили .

Может больше кандидатов не нашли в его классе?  АКС74У хорош только тем, что он короткий и очень удобный. По остальным показателям он уступает. Его даже называют "плевачка" 

АК-12 мне не нравится внешне. Оптимально 30 патронов, для кого 60 придумали. Могли бы просто чуть доработать недостатки  АК-74 и на его старый корпус добавить все навесное оборудование.

[smirnov.andrej]

АК-12 мне не нравится внешне. Оптимально 30 патронов, для кого 60 придумали. Могли бы просто чуть доработать недостатки  АК-74 и на его старый корпус добавить все навесное оборудование.

Таки да. М2 браунинг уже почти сто лет работает, MG3 (который MG42 тоже с 1942 года работает) и что-то либерасты не трындят, что это оружие устарело. 

[PlumBum]

Могли бы просто чуть доработать недостатки  АК-74 и на его старый корпус добавить все навесное оборудование.

С навесным в ак 74 не очень. На крышку ствольной коробки ниче не поставиш, а боковое крепление неудобно-приклад не сложиш . Только если на цевье планки ставить. Да и много коллиматоров и целеуказателей и прочих приблуд вы видели в армии? Америкосы увешаны всякой всячиной, а у нас кое где автоматы отработкой смазывают. АК 12 не будет основным  стрелковым оружием армии России- могу поспорить.
Добавлено: 17 Январь 2013, 18:41:52 Интересный пулеметик!

[rnfos.]

На крышку ствольной коробки ниче не поставиш, а боковое крепление неудобно-приклад не сложиш . Только если на цевье планки ставить.

Ну вот, будет над чем поразмыслить ученым, где прицепить, где исправить или доработать немного.

Да и много коллиматоров и целеуказателей и прочих приблуд вы видели в армии?

Прицел ночного видения и оптический прицел на АК-74

[PlumBum]

Прицел ночного видения и оптический прицел на АК-74

Есть конечно , но я подразумевал количество этих приблуд , а не сам факт их существования. На фото и видео натовцы почти все с обвесом - наши ,как правило, с голым автоматом. АК-74 в нынешнем виде идеален в наших реалиях . Армии очень нехватает денег или они не туда идут . АК-12 доведут , отчитаются и на полку .

[Карпов]

АК 12 не будет основным  стрелковым оружием армии России- могу поспорить.

АК-12 доведут , отчитаются и на полку .

СПРАВКА:

Несколько миллионов старых версий АК-, планируется постепенно утилизировать выработавшее ресурс оружие. Но пока планируемое массовое производство не наберёт нужного количества АК-12, Минобороны России работает над планом проведения модернизации оставшихся видов АК-74 на АК-74М3 и дальнейшей эксплуатации до неопределенного срока.

Автомат АК-12 разрабатывается для экспортных поставок, хотя по своим ключевым параметрам соответствует и современным требованиям Минобороны.

[♒ApostaL♒]

АК-12 доведут , отчитаются и на полку .

Экспорт невозможен?

АК 12 не будет основным  стрелковым оружием армии России- могу поспорить.

как и ЗК Ратник и прочее.

[PlumBum]

Ну про экспорт я как то не думал , тут в другом дело! АК-12  российской армии ненужен. Все эти планки , эргономичные рукоятки и предохранители незачем! Нет ни денег ни нужды ни интереса . Я не служил в армии (хотя хотел в свое время) , от себя ничего сказать не могу. Из рассказов друзей , родственников , коллег - все они копали , мели , красили , пололи и иногда стреляли! Брат пришел недавно старшиной и не смог ответить сколько в АК 74 влазит патронов( с ,ервой и второй попытки). Зачем кучно стреляющий и позволяющий навесить на себя кучу девайсов автомат , если из него мало стреляют и нечего не цепляют? И старых ,надежных , проверенных АК 74 на складах море! Продавать на экспорт и не купить для себя мне напоминает проститутку ,которая не дает мужу( такое бывает) !

[smirnov.andrej]

Хорошо бы, чтобы в ак-12 был приклад, длину которого можно регулировать. А то стандартный ак-74 для высоких солдат не очень. А акс-74 ещё хуже

[Карпов]

Хорошо бы, чтобы в ак-12 был приклад, длину которого можно регулировать.

Уже есть

Для улучшения показателей кучности автоматической стрельбы и уменьшения плеча отдачи использован новый складной вбок телескопический приклад, регулируемый по длине, имеющий также регулируемые по высоте накладку и затыльник.

[smirnov.andrej]

Какой-то он американский, приклад этот. Своего что ли придумать не могли

[Карпов]

Какой-то он американский, приклад этот. Своего что ли придумать не могли

так и есть.

[Карпов]

Во. Последний вариант мне по душе.  Четкое орудие смерти.

Еще бы прицел установить

и приклад заменить)

Еще бы прицел установить

Вот такой нормалек было бы. И тогда полный комплект готов.

Что мы получили:

[BAZlighter]

Нет, ну как-то новый приклад получше смотрелся (не  тот, что американский). Современнее что-ли, удобнее. Чисто мое мнение. А так, вообще, конечно пушка хороша.

[Карпов]

удобнее.

Чем?

А так, вообще, конечно пушка хороша.

Что-то пока об этом официально не говорят.

[BAZlighter]

Чем?

Не знаю. Не щупал. Субъективно на внешний вид реагирую.

Что-то пока об этом официально не говорят

Опять же, имею ввиду сугубо внешний вид девайса.

[Карпов]

Не знаю. Не щупал. Субъективно на внешний вид реагирую.

Возможность подогнать длину приклада под бойца индивидуально

[BAZlighter]

Несколько фактов, которых вы могли не знать о Калаше.

1. Считается, что пули, которые выстрелили из автоматов АК, повлекли в период от своего первого вылета и до конца XX века больше смертей, чем артиллерийский огонь, авиабомбы и ракетные удары  вместе взятые.

2. По данным ООН, до настоящего времени ежегодно от пуль, выпущенных из АК погибает в среднем 250 тысяч человек.

Когда М. Калашникова спросили об этих фактах,  он ответил, что спит спокойно, потому что в эскалации насилия, вооруженных конфликтах и гибели людей виновато не оружие, а политики.

Вечная память талантливому конструктору-оружейнику!!!

[rnfos.]

2. По данным ООН, до настоящего времени ежегодно от пуль, выпущенных из АК погибает в среднем 250 тысяч человек.

умножай смело в 2 раза
что то призабыли про ак12,в новостях молчат,интернет тоже))

[Sadovnik]

что то призабыли про ак12,в новостях молчат,интернет тоже))

Это же Раися, т.е. Рассия! Мот уже чо-нить другое протаскивают. 
з.ы. Ничего личного, только бизнес! 

[Карпов]

Ужас какой. 

[♒ApostaL♒]

калашников уже не тот

[rnfos.]

Мот уже чо-нить другое протаскивают.

например

Ужас какой.

выглядит ужасно конечно,но возможно этот наноприклад очень практичен)

калашников уже не тот

видом да уже не тот

[♒ApostaL♒]

видом да уже не тот

мне не смешно

[rnfos.]

а это?))

[Sadovnik]

Вторая картинка - это жэж не Калашников, а гладкоствол  типа Сайга. 

[rnfos.]

Вторая картинка - это жэж не Калашников, а гладкоствол  типа Сайга. 

да знаю я)) некоторые сходства есть с калашом))

[♒ApostaL♒]

а это?))

тоже самое. вот он народный калаш!

[Карпов]

Автомат Калашникова может стать историей
Министерство обороны России завершает государственные испытания автоматов для АК-12 и А-545. Победивший образец стрелкового оружия войдет в состав экипировки "солдата будущего" – "Ратник".

К процессу внедрения нового стрелкового оружия в СССР/России подходили очень долго. Причиной тому – совершенная конструкция АК, советская военная доктрина – нужен был простой в обращении и надежный автомат, с которым освоится любой призывник, а также наличие огромного числа предприятий, способных выпускать миллионы "калашниковых" и боеприпасов к ним. Для тотальной войны – это несомненное преимущество, а вот для скоротечных конфликтов и миротворческих операций, в которых участвуют профессионалы-контрактники, нужен целый стрелковый комплекс, включающий как сам автомат, так и дневные/ночные прицелы, специальные боеприпасы, подствольный гранатомет и прочие приспособления.
Российские военные уже давно недовольны АК, в основном, точностью автомата, точнее – кучностью. При стрельбе очередями у "калашникова" из-за особенности конструкции ствол уводит вправо-вверх. Поэтому уже вторая и третья пули всегда отклоняются в сторону.

В новом АК-12 были исправлены многие недостатки предыдущих автоматов. Сила отдачи по сравнению с АК-74 уменьшилась на 20%, а точность существенно возросла благодаря изменениям в конструкции. Так, в АК-12 центральная ось канала ствола находится на одной линии с прикладом, как у американских винтовок АР-15 / M16, повышены точность и качество изготовления ствола, а также изменены нарезы. Была решена проблема открытой щели между ствольной коробкой и ее крышкой, появились планки Пикатини, позволяющие устанавливать различное дополнительное оборудование. Также АК-12 легко приспособить для левшей.

В свою очередь А-545 (дальнейшая модернизация АЕК-971) отличается основательно переработанной автоматикой. Конструкторы добавили специальный балансир, равный по массе затворной группе. Благодаря этому удалось исключить основную причину низкой кучности АК – тряску оружия от перемещения затворной группы при перезарядке каждого патрона во время ведения огня.

В итоге кучность стрельбы из неустойчивых положений по сравнению с АК-74М возросла в 1,5-2 раза. Также на А-545 можно устанавливать всю гамму современных прицелов и дополнительного оборудования благодаря наличию планки Пикатини.
Читать полностью:  http://it.Тут/417144

[BAZlighter]

Давно пора списать енту стреляющую палку в утиль. В 2004 году смотрел в клубе части фильм про Калашникова. Так он там рассказывал, что его автомат (АК-74) уже сильно устарел и исчерпал все ресурсы для модернизации и армии РФ необходимо принципиально иное основное стрелковое оружие. интересно и необычно было слышать это от него.
ЗЫ. Смотрю на этот комплект "Ратник" и понимаю, что примерно так выглядели солдаты армии США еще во 2-й иракской. А сейчас Пентагон уже вовсю тестирует экзоскелеты, гибкую наноброню и боевых дронов.
Грустно. Опять догоняем.

[Audio Dealers]

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Смотрю на этот комплект "Ратник" и понимаю, что примерно так выглядели солдаты армии США еще во 2-й иракской. А сейчас Пентагон уже вовсю тестирует экзоскелеты, гибкую наноброню и боевых дронов.
Грустно. Опять догоняем.

в этой ветке форума авторы таких фраз записываются модераторами в пятую колонну. и это реально печально. тот, у кого трезвый взгляд - здесь не в почёте. ну, да ладно, мы-то правы

Концерн "Калашников" опроверг информацию об отказе от сотрудничества с американским актером Стивеном Сигалом в качестве рекламного лица. Об этом говорится в официальном заявлении компании, распространенном 23.09.2014.

[♒ApostaL♒]

Давно пора списать енту стреляющую палку в утиль. В 2004 году смотрел в клубе части фильм про Калашникова. Так он там рассказывал, что его автомат (АК-74) уже сильно устарел и исчерпал все ресурсы для модернизации и армии РФ необходимо принципиально иное основное стрелковое оружие.

согласен с тобой,хоть и не стрелял с современных вариантов оружия. но я считаю старый добрый калаш лучшим автоматом и если нужно возьму в руки именно старую версию. 

[Audio Dealers]

и если нужно возьму в руки именно старую версию.

а другой какбэ и не дадут

[♒ApostaL♒]

а мне другой не нужен

[Audio Dealers]

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

а мне другой не нужен

если нужен - пойди и купи. а так - не дадут, ни нового, ни даже самого старого

уж сорри за офф. не я его начал

[♒ApostaL♒]

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

а мне другой не нужен

если нужен - пойди и купи. а так - не дадут, ни нового, ни даже самого старого

уж сорри за офф. не я его начал

сорри за офф.

[rnfos.]

как вам калаш?

[~PSA~]

АК-12 

[Audio Dealers]

больше на китайскую игрушку с рынка похож

[Lucky Lukе]

как вам калаш?

С виду интересный ,а вот как по своему основному предназначению вопрос 

[♒ApostaL♒]

как будто покрашен краской из балончика.

а вот как по своему основному предназначению вопрос

ни где пока он не фигурирует. о чем это может говорить?

[Карпов]

Как то черный более симпатичный. имхо

[-MASTER-]

красивый

[rnfos.]

заметьте,теперь в последних играх про войну везде АК12)))разработчики уже его приравняли к автомату будущего)))

[Audio Dealers]

мы как-то больше реальной жизнью живём, не знаем, что там в играх.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

мы - это я о себе, если чё

а по сабжу. каким бы хорошим калаш не был - он тупо старый. и морально, и физически. и с его модернизацией всё точно также. можно сколько угодно апгрейдить его внешний вид, но лучше стрелять он не станет.

аналогично,в принципе, в огуле с хвалёной модернизацией армии рб. да, поменять пару болтов и микросхем на самолёте наши научились. правда, за рашкин счёт. НО, двигатель как быль советским , таким он и остался.

можно и из гамна конфетку сделать. но, конфетка таки всё одно будет из гамна

[Audio Dealers]

FN FAL – главный конкурент автомата Калашникова

Обросшее мифами противостояние АК и М-16 создает ложное впечатление, будто других образцов оружия не существует. Но на фоне этого противостояния совершенно затерялась удачная бельгийская разработка – FN FAL.

Появившаяся вслед за АК-47, эта винтовка была на равных, если не превзошла по популярности советский автомат. В разное время FN FAL состояла на вооружении 90 стран мира.За свою высокую распространенность и эффективность бельгийская автоматическая винтовка получила прозвище "Правая рука свободного мира".

http://42.Тут/423272

[rnfos.]

В начале 2015 года Россия начнет серийное производство Ак-12.
Главное преимущество Ак-12 перед Ак-74М - существенно увеличенная кучность стрельбы. Так же - меньший вес, отличная эргономика и возможность установки фактически любых современных "обвесов". Калаш 21 века будет выпускаться под все отечественные калибры: 5.45х39, 7.62х39, а так же под вражеские, НАТО-вские калибры: 5.56х46, 7.62х51. Калаши под вражеский калибр будут распределяться в вооруженных силах России таким образом, чтобы данные автоматы легко можно было использовать, захватывая склады вооружения противника, когда США и страны НАТО нападут на Россию

[-MASTER-]

когда США и страны НАТО нападут на Россию

а что уже собираются ?

[Audio Dealers]

а что уже собираются ?

это, видимо, прохановские мечты.

нато бесспорно в неядерном конфликте растопчет армию рашки как шахтёр растоптал батэ. и, как, собсна, и всегда, спасти может только исключительно простой русский солдат, защищающий не ввп, а свою семью и Родину. но, есть загвоздка. уровень патриотизма (настоящего) в рашке со времён вов настолько упал вниз, что хуже не бывает.

[♒ApostaL♒]

какой процент на экспорт?

Калаши под вражеский калибр будут распределяться в вооруженных силах России таким образом, чтобы данные автоматы легко можно было использовать, захватывая склады вооружения противника, когда США и страны НАТО нападут на Россию

неплохая идея использовать натовский патрон. для хорошего боя иметь при себе 4-5  магазина маловато.

[Audio Dealers]

для хорошего боя

для хорошего боя достаточно хорошей артподготовки. а потом уже и калаш не нужен

[rnfos.]

когда США и страны НАТО нападут на Россию

а что уже собираются ?

заочно если))посмотри как накаляется ситуация за последние 5 лет в мире.

какой процент на экспорт?

история умалчивает)))

[Карпов]

Ну, кто там про АД кричал?
Битва титанов»: АК-12 против автомата Дегтярева
Российская армия меняется. Это факт. Факт, который требует не просто серьезного подхода, но и пересмотра некоторых парадигм. Одной из такой парадигм стал автомат Калашникова АК-74М, который начал морально устаревать и требовать замены. Министерство обороны России, начав формулировать требования к новому образцу вооружения, задалось двумя простыми вопросами: Каким же должен быть новый перспективный автомат? Каким требованиям он должен соответствовать и какие задачи решать?

Новый образец стрелкового оружия теоретически должен был быть представлен в течение ближайших двух лет с момента начала обсуждения этого вопроса предметно. В настоящее время Министерство обороны и профильные НИИ организовали более сотни исследований, необходимых для вычисления наиболее подходящей конструкции нового перспективного автомата.

В основе создания требований к новому автомату лежало желание Минобороны компенсировать все недостатки общевойскового АК-74М: относительную практичность и одну из главных причин недовольства - низкую кучность стрельбы очередями, которая присуща стрелковому оружию с высокой плотностью огня. После дополнительных исследований, специалисты сформулировали несколько задач, которые придется решать солдату с перспективным автоматом в руках:

1. Групповая и одиночная оборона занятой позиции;
2. Огневые контакты на малых расстояниях;
3. Поражение живой силы на средних дистанциях;
4. Поражение транспорта и легкобронированных целей противника;
5. Удобство транспортировки;
6. Надежность при использовании в различных погодных условиях;
7. Повышенная кучность и дальность стрельбы (по сравнению с предыдущими образцами вооружения).

Для конкурсных испытаний, как водится, отечественные оружейники бросились готовить свои прототипы и в конечном итоге на старт вышли два автомата: АК-12 от Ижмаш и доработанный АЕК-971 от оружейного завода имени Дягтерева, который получил индекс А-545. Конструктивно и АК-12 и А-545 имеют схожие черты: оба выполнены в традиционной компоновке, оба используют боеприпас калибра 5,45х39 и 7,62х39мм. Как «ижевский», так и «ковровский» автоматы имеют системы сбалансированной автоматики, когда большинство импульсов во время стрельбы гасятся, благодаря специальной конструкции автомата. Однако стоит заметить, что для оружейников из Коврова тема автомата со сбалансированной автоматикой уже не нова. Автомат АЕК-971, конструкции Гарева-Кошкарева, уже проходил испытания в конце 80-х годов прошлого века и показал крайне высокую кучность стрельбы уже на момент тестовых отстрелов.

АК-12 в этом плане – новичок, но и ижевским оружейникам тоже есть что предложить. Новый автомат, представленный ими, точно так же как и его предшественник АК-74, имеет газоотводную автоматику. В то же самое время в нем реализован комплекс мер по смягчению работы механизмов, что должно улучшить кучность и уменьшить увод ствола при стрельбе. Первые тестовые отстрелы АК-12 уже подтвердили: новый автомат имеет почти в два раза лучшую кучность при стрельбе очередями в сравнении с предшественником. Каким образом это было реализовано - конструкторы автомата не говорят. Но совершенно точно можно говорить о применении соответствующих наработок по темам АК-107 и АК-108.

Отдельной строкой в использовании современного перспективного автомата должна стоять эргономика и удобство монтажа дополнительных приспособлений. Прежде чем начать анализировать эти параметры у участников конкурса, нужно немного углубиться в историю. Для АК-74 и оружия на его базе было предусмотрено некоторое количество прицельных приспособлений. Справедливости ради стоит заметить, что об эргономике тогдашние конструкторы автомата задумывались не в самую первую очередь. Взять к примеру, ночной прицел к автомату Калашникова - НСПУ. Расшифровывается он как «Ночной Стрелковый Прицел Унифицированный» и носит индекс ГРАУ 1ПН34. Данный прицел использовался для прицельной стрельбы из автоматов семейства АК (АКМН-1, АКМСН-1, АК74Н, АКС74Н), пулеметов семейства РПК (РПКН-1, РПКСН-1, РПК-74Н, РПКС74Н), пулеметов семейства ПКМ (ПКМН-1, ПКМСН-1), снайперских винтовок СВДН-1, ручного противотанкового гранатомета РПГ-7Н1 (РПГ-7ДН1) в условиях естественной ночной освещенности на дистанциях вплоть до 400 м. Прицел заслужил положительные отзывы со стороны солдат, но был настолько тяжел и неудобен в эксплуатации, что пользовались им в самых крайних случаях, когда без него обойтись было просто нельзя. Масса прицела составляла чудовищные 2,2 кг, что делало его эксплуатацию уделом настоящих мужчин. Поэтому для новых автоматов будет необходимо изготовить новые, или переработать уже существующие прицельные комплексы.

Перспективные же автоматы (и тут совершенно не важно, который из них в итоге будет принят) должны быть оборудованы планками типа «Пикаттини» для крепления современных прицельных приспособлений и другого оборудования, причем не обязательно отечественного производства. Эргономика долгие годы была «ахиллесовой пятой» советских оружейников и проблемы с удобством использования оружия в современных военных конфликтах должны решаться в соответствии с задачами, которые этим автоматам придется выполнять. А-545 и АК-12 имеют одинаковые показатели по весу: «ковровский» автомат весит около 3,5 кг со снаряженным магазином, «ижевский» весит столько же. Оба экземпляра демонстрируют отличную эргономичность: имеют телескопические приклады, планки типа «пикаттини», на которые можно смонтировать огромное множество дополнительного оборудования.

Между тем, и АК-12 и А-545 уже успели побывать в руках у бойцов спецподразделений и других силовых структур, выполняющих особо важные задачи. Бойцы, проводившие тестирование обоих автоматов рассказали корреспондентам телеканала «Звезда», что при всех прочих равных условиях, соблюденных при создании этих автоматов, А-545 больше подошел бы сотрудникам Сил Специальных Операций, спецназу ФСБ и Федеральной Службе Охраны, в то время как АК-12 больше подошел бы для регулярных армейских соединений и частей.

Отдельного внимания заслуживают некоторые конструктивные новшества в обоих автоматах. В АК-12 наконец-то реализована идея затворной задержки, когда после смены магазина не обязательно осуществлять перезарядку оружия, а достаточно лишь нажать пальцем на специальный флажок, чтобы дослать патрон из магазина в патронник и продолжить вести огонь. Однако А-545 тоже имеет на руках козырь. Ковровские специалисты-оружейники построили оружие таким образом, что во время стрельбы, из четырех импульсов, действующих на оружие во время стрельбы, специальной автоматикой гасится три. Такая конструкция обеспечивает пока что непревзойденную кучность стрельбы очередями, что может быть чрезвычайно полезно в бою.

Специалисты силовых структур специального назначения, в чьих руках уже побывали обе новинки, признают, что оба проекта - удивительно хороши, и, безусловно, АК-12 и А-545 имеют все шансы найти достойное применение в войсках.
http://molotpravdu.su/1012-bitva-titanov-ak-12-protiv-avtomata-degtyareva.html

[GrossKneze]

НАТО-вские калибры: 5.56х46, 7.62х51. Калаши под вражеский калибр будут распределяться в вооруженных силах России таким образом, чтобы данные автоматы легко можно было использовать, захватывая склады вооружения противника, когда США и страны НАТО нападут на Россию

з.ы. На единой тарифной сессии Московской межбанковской валютной биржи (ММВБ) в 21:50 по московскому времени за американскую валюту давали 50,01 рубля, а к 23:00 - 50,28 рубля, сообщает DW. Тем самым доллар по сравнению с уровнем закрытия торгов накануне подорожал на 1,5 рубля. В свою очередь евро подорожал на 1,6 рубля - до 62,52 рубля.  
з.з.ы. Цена нефти марки Brent упала ниже психологической отметки в 184 руб. 10 коп. 

Делать им нечего, и нападать не надо! Вот и весь калаш! 

[Audio Dealers]

и нападать не надо! Вот и весь калаш

слава кришне, есть ещё адекватный народ
+1

[Audio Dealers]

Калашников не стал лучшим: "Ратник" будет комплектоваться двумя автоматами?

Новейший автомат Калашникова АК-12 не смог превзойти конкурента АЕК-971 Ковровского завода имени Дегтярева на государственных испытаниях.

ИТАР-ТАСС приводит слова члена коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) РФ Олега Мартьянова, который отметил, что документы о принятии на вооружение автомата для "Ратника" будут подписаны в начале следующего года. Скорее всего, будут приняты две модели - АК-12 и АЕК-971.

Государственные испытания, по словам чиновника, завершены, теперь устраняются недочеты, а заседание по итогам запланировано на февраль 2015 года.

Дальнейшие опытно-войсковые испытания покажут, какие автоматы достанутся различным родам войск. Впрочем, Минобороны РФ настаивает на принятии только одного образца стрелкового оружия по экономическим соображениям.
В этой ситуации преимущество у АК-12, который имеет сходные с  АЕК-971 характеристики, но при этом проще.

Читать полностью:  http://42.Тут/429309

[Карпов]

1 шаг сделан.
Минобороны выбрало автомат АК-12 для экипировки «Ратник»

Минобороны выбрало автомат АК-12 для российской боевой экипировки военнослужащего «Ратник», сообщил в эфире Русской службе новостей замминистра обороны Юрий Борисов.

«Это уже решенный вопрос, это автомат «Ижмаш» Ак-12. Цена и качество оказались привлекательными для нас», — сказал Борисов.

Он добавил, что в этом году в Вооруженные силы РФ могут поступить не 50 тыс., а 70 тыс. образцов экипировки.

Замминистра обороны также сообщил, что на этот год запланированы «бросковые» испытания тяжелой стотонной баллистической ракеты «Сармат».

«В этом году у нас запланированы так называемые бросковые испытания. Я думаю, что мы завершим ОКР в соответствии с планами»,  — сказал Борисов.

По его словам, то, что заложено в «Сармат», превосходит предыдущее поколение. «Полезная нагрузка этой ракеты до 10 тонн», — пояснил он.

По словам Юрия Борисова, завершен эскизный проект боевого железнодорожного ракетного комплекса (БЖРК), комплекс появится в рамках госпрограммы вооружений до 2020 года.

«Закончен эскизный проект. Все идет по плану», — сказал Борисов. По его словам, в Минобороны РФ не видят никаких технических сложностей в создании комплекса. По мнению замминистра, раз комплекс смогли сделать в середине 1980-х годов, то нет никаких сомнений, что наши предприятия способны реализовать в новых условиях это вооружение.

«Это будет реализовано в рамках текущей ГПВ (до 2020 года)», — заключил Борисов.
http://russia-defence.ru/2015/01/minoborony-vybralo-avtomat-ak-12-dlya-ekipirovki-ratnik/

[♒ApostaL♒]

Минобороны выбрало автомат АК-12 для российской боевой экипировки военнослужащего «Ратник», сообщил в эфире Русской службе новостей замминистра обороны Юрий Борисов.

вы думали по другому? марку держат.

[Audio Dealers]

[dark4444]

А мне лично из всего советского оружия стрелкового, только АК и нравится. И я вообще не понимаю, как он может устареть. По-моему, лет за 40 последние, ничего существенно нового не придумано. Совершенствуется - да, но температура по больнице не особо меняется.
Вот ПК (и все его семейство - ПКМ, ПКТ и т.д.) - однозначно срань. ИМХО. Намаялся с ними. Вроде не старый, вроде драил как матрос палубу, смазочка штатная  , а постоянно лаги. После 100 патронов, затвор только ногой поддается.

[-MASTER-]

как вариант ТТ

[Premium]

  Взгляд дилетанта то есть меня
А вот украинский вариант "Малюг". По страйкболу сужу АУГ выгодней сидит в руках чем калаш. В зданиях с аугом удобней чем с калашом. Хотя у калаша приклад можно сложить а вот у ауга нет. В этом магазин сидит чотка и не бойшся его свернуть. В калаше хоть и кажется что сидит монолитно, но на самом деле очень не надежный механизм.  Ну и отдача будет меньше так как у большинство моделей калашей приклад немного искривлен и он постоянно стремится при стрельбе верх. Но и у малюка остался классический флажок. Да очень удобно, можно переключить без классического щелчка в боевое положения не выдав себя в тишине. Ну а самое главное достоинство "Малюга" это баланс.  

 На столько популярен, что не секрет как обезоружить. В компоновке "Малюг" даже профессионал может замешкаться.


 Вот на сколько не надежен механизм магазина. Противник пинком ноги выбивает его

 Потому что  небольшое пятно сцепления
 
  Конечно немецкий  конструктор специально заложил все эти ошибки в конструкцию АК -47. Непонятно почему это не было исправлено до сих пор.



 Вот почему АК уводит верх. Так как пришлось искривить приклад для того что бы можно было целится.