следующая тема »

[25 Апрель 2024, 06:36:27]

Новости, реклама:

[25 Апрель 2024, 06:36:27]

Новости, реклама:

[~Андрей~]

Решил завести на нашем форуме тему, в которой хочу рассказать как я восстанавливаю свою морскую систему, рассказать подробно, так, чтобы было понятно аквариумистам, имеющим смутное представление о море вообще. Своего рода инструкция по оборудованию морской системы в условиях мирового финансового кризиса помноженного на наши реалии. Морская тема на нашем форуме незаслуженно пошла на дно, причем на глубину марианской впадины. Это неправильно, а значит ситуацию нужно исправлять. Возможно тема заставит задуматься о море людей, которые боятся его завести, начитавшись страшилок из разных источников. На самом деле все не так страшно. Итак начинаем...

В свое время у меня уже функционировала система на 500 литров, вполне успешно, хоть и в нарушение всех норм и традиций. Но потом случилась катастрофа и море пропало. Полгода я ждал, а потом начал восстанавливать систему фактически с нуля.

Для полностью не владеющих предметом, поясню. Море-это аквариум с обитателями, живущими в океанах. В обычном аквариуме держат речных и озерных рыб. В морском-обитателей океанских глубин. Это кораллы, морские рыбы, актинии, прочие обитатели, название которых мало что скажет не сведущему человеку. Т.е. мир крайне интересный и удивительный. Правда в основном мечты о море разбиваются о вопрос цены...Классика жанра-это 10-30 баксов на литр воды. Нехило, правда? На этом этапе похоронено немало мечт. Например у вас есть баночка на 500 литров. Умножаем...Выпадаем осадок и заводим гуппи. А может зря? Несколько человек-энтузиастов, в том числе и я, работают над снижением цены моря, желательно до уровня пресняка. В настоящее время готовится эксперимент, успешная реализация которого позволит заводить море аквариумисту любого уровня достатка. Но это еще нереализованный проект и результат под вопросом. В свое время я расскажу и о нем. А пока о том, что уже достигнуто. Итак:

Дисплейная емкость или сам аквариум.
Для оборудования морского аквариума нам понадобится...как ни странно, собственно аквариум. Чем больше-тем лучше. Здесь действует правило пресняка. Я остановил свои аппетиты на полутонном аквариуме. Итак, емкость размерами 170х62х55 мм. Стекло 12мм. Куплено в Волковысске. Кто не знает-в Волковысске самое дешевое стекло, иногда в 2 раза дешевле Гродненского. Фото №1-сам аквариум. Ничего особенного-просто банка из силикатного стекла. Как в обычном пресняке. Ну и тумба из металлопрофиля. Аналогичная как у пресняков. Этот этап равен по стоимости пресняку. Т.е. пока мы ничего не теряем. Зато мечта голубее. В хорошем смысле этого слова.

Самп.
Далее. В море больше всякого оборудования. Совсем не красиво будет, если мы засунем всю эту ботву в дисплейную емкость. Все же мы хочем завести море и наслаждаться видом кораллов, а не кучи технических наворотов. Чтобы избежать наполнения дисплея всяким барахлом, портящим вид, мы вынуждены пойти на хитрость-сделать еще один небольшой аквариум, соединенный с основным и засунуть все это барахло в него. А сам дополнительный аквариум спрятать. Хорошая идея. А называется этот дополнительный аквариум-самп. Хрен его знает почему. Самп и все. Собственно нам наплевать как зовется эта емкость, главное что она помогает избежать проблем. Чтобы все оборудование не перемешалось в одну кучу, мы разделяем самп на отсеки. В каждый ставим свой прибамбас. Набор прибамбасов различен в каждом аквариуме и зависит от воображения и размеров кошелька и сампа аквариумиста. В классическом варианте-это три отсека. Потом расскажу зачем они подробнее.
Самп лучше всего спрятать внутрь тумбы, подальше от зрителей. Самое лучшее место-внутрь тумбы, один черт место пропадает зря. Так и поступим. Клеим самп, размещаем внутри тумы. Фото 2 и 3. Абсолютно ничего сложного.

Перелив и возврат.
Далее в полный рост встает вопрос-как нам соединить эти два аквариума? Они ведь должны сообщаться. Вопрос достаточно непростой, т.к. нам слить воду из дисплея в самп (а это шум) и вернуть эту воду в дисплей. Круговорот воды в приро...эээ..в аквариуме. Вернуть воду не сложно-достаточно поставить мощную помпу, которая будет выкачивать воду из сампа в дисплей. Это и будет возврат. Естественно уровень воды в дисплее начнет расти, а в сампе падать, что нам совсем не нужно. Поэтому мы делаем перелив, через который вода возвращается в самп в том же количестве, в котором поступила. Круговорот, фигле..И тут мы сталкиваемся с первой проблемой. Во-первых нужно сверлить дырку (отверстие) в боковом или нижнем стекле дисплейной емкости (собственно самого аквариума). В это отверстие мы вставим сливную трубу. Однако присутствует несколько неприятных моментов. Если плохо загерметизировать соединение трубы и дна-может случится потоп и вся вода из дисплея уйдет себе спокойно в самп, где конечно не поместится, т.к. самп много меньше основной емкости, и соответственно водичка уйдет к соседям. Дабы избежать такой катастрофы, мы отгораживаем небольшой отсек в самом аквариуме, назовем его-переливная шахта. В ней мы и разместим нашу трубу слива. Если что, то в самп сольется только отсек небольшого объема. Это не проблема. Фото№4-  процесс вклейки переливной шахты со сливной трубой. Подробнее про перелив,возврат и сверление дна-в следующей серии. Конечно если тема вообще будет интересна кому-нибудь и не уйдет на дно как Титаник.   
 
Добавлено: 29 Декабрь 2011, 20:13:01Мне нужно чтобы кто-то отписал в теме, иначе я не могу вставлять новые фотки. Если конечно оно интересно хоть кому...

[Sinitsin]

А нужна ли переливная шахта - может, проще просверлить на нужном уровне отверстие в боковой/задней стенке дисплейного аквариума?

[~Андрей~]

А нужна ли переливная шахта - может, проще просверлить на нужном уровне отверстие в боковой/задней стенке дисплейного аквариума?

Нужна. Можно просверлить отверстие конечно, но получим следующую ситуацию. Допустим диаметр отверстия 40мм. Чтобы через трубу шел нормальный поток, нужно чтобы вода была хотя бы на 1 см выше края отверстия. Это означает что при остановке возвратной помпы (например при выключении света) выльется в самп для моего аквариума 1смх170смх62см равно десять с половиной литров. Этот объем может не войти в самп. Получим потоп. Далее, такой перелив может запросто закрыть листок морской ботвы, дохлая рыбка, что угодно. И мы получим ситуацию когда слив забит, а через возврат подается вода. В результате выкачается вода из сампа в дисплей. А если у нас шахта, а по краю шахты гребенка для отделения всякого мусора-площадь становится много больше и перекрыть ее практически нереально.

Уточняем некоторые моменты.
Сверление стекла.
Чтобы вставить сливную трубу в основную емкость, нам нужно ее просверлить. Это можно сделать еще на этапе заказа стекла и дырочку прокрутят прямо в мастерской. Удовольствие недорогое. Но если у вас уже готовый аквариум, то вам нужно сверлить его самому. Процедура несложная. Если есть растущие из нужного места руки. Берется алмазная коронка нужного диаметра. В моем случае я сверлил коронкой диаметром 40 мм. Для того, чтобы дно не потеряло прочности при появлении в нем круглой дырочки, она (отверстия) должна располагаться на расстоянии не менее своего диаметра от края стекла. Процесс сверления моего аквариума виден на фото №4. Шуруповерт, алмазная коронка, кружка с водой. Место предполагаемого отверстия окружаем горочкой в виде кольца из любого материала-пластилин, клей, силикон, все равно. Главное чтобы получился бортик, позволяющий залить внутрь воду. Вода нужна для смазки и охлаждения алмазного сверла-коронки. Я например просто взял пистолет с термоклеем, при помощи которого сбацал этот "атолл". Потом клей легко отдирается. Сверлить просто, но есть пару моментов. Корончатое сверло не хочет сверлить в одной точке и норовит убежать в сторону, пока не погрузится на пару миллиметров в стекло, потом уже сверлит послушно в нужном месте. Но на начальном этапе его нужно удержать по месту. Для этого берем кусочек ДСП, фанеры, пластика и т.д. и сверлим в нем отверстие аналогичного диаметра. В моем случае-40мм. Потом ложим этот шаблон в нужном месте, вставляем в него сверло и начинаем сверлить, прочно удерживая шаблон от возможных смещений. Через секунд 10 сверления, сверло погружается в стекло, образуя канавку по диаметру будущего отверстия. Все, шаблон можно убрать и вставив сверло в канавку, сверлить дальше. Важный момент-шуруповерт нельзя наклонять в стороны в процессе сверления, иначе можно отколоть кусок стекла в месте сверления. Я просто упер шуруповерт в боковое стекло аквариума. Само сверление заняло минуту. В конце нельзя сильно нажимать на сверло, чтобы оно не выломало стекло, образовав сколы. В идеале нужно просверлить наполовину и начать сверлить с другой стороны стекла. Место встречи будет в середине толщины стекла, что позволит полностью избежать сколов.   Процедура несложная в принципе. Описание заняло больше времени чем само сверление.
После того, как отверстие просверлено, нужно закрепить в нем трубу слива. Для этого используют переходные муфты. Звучит солидно, но на самом деле эта такая штука (см. фтот №1). В моем случае труба слива была диаметром 32мм. Внутренний диаметр муфты такой же. Ну чтобы вставить туда плотно. Наружный диаметр муфты-естественно 40мм, по диаметру отверстия. Ну и резьба на муфте и гайки, чтобы зажать. А выточил на работе. Фото смонтированной муфты-фото№2.
Потом в муфту вставляю трубу. Использовал канализационную трубу диаметром 32мм. Фото№3-труба вставлена в муфту.
Положено вклеить трубу в муфту для устранения утечек. Я просто вставил трубу с большим натягом.

[MSV]

Андрей, продолжай рассказ. На самом деле очень интересно.

[~Андрей~]

Трубу слива нужно довести до сампа. В моем случае самп стоит прямо под дисплеем и просто нужно было подобрать трубу нужной дины. Смотри фото №1. Там уже немного смонтирован самп, но думаю понятно где труба. Теперь немного про самп.
Самп.
В сампе нужно отгородить несколько отсеков, вклеив стекла-перегородки. Первый отсек-это приемный отсек. В него сливается вода из дисплея. Отсек делается большой, т.к. в последствии в него будет установлен скиммер (он же пенник, он же флотатор), т.е. установка для отделения белка. О ней позже. Пока отмечаем что для него нужен отсек. Затем вода стекает в следующий отсек. В классическом раскладе-это отсек водорослевика. Т.е. отсек, в котором разводятся водоросли (растения), которые при быстром росте поглощают нитрат и фосфат, разрастаются, а затем частично удаляются методом унитазирования. Тем самым осуществляется экспорт веществ из аквариума. Важнейший момент. Без экспорта практически любая система мертва. Вносим корм-обязаны удалить продукты переработки. Это в основном нитрат и фосфат. Об этом так же позже. Пока отмечаем что имеется водорослевик. Третий отсек-это отсек возврата. В нем стоит возвратная помпа. Отсек небольшой, чтобы влезла помпа, возвращающая воду в дисплей. Объем отсека подбирается так, чтобы при забитом сливе его объем спокойно влез в дисплей без переполнения дисплея. Возвратный отсек-важный элемент. Дело в том, что при испарении воды именно в нем будет падать уровень воды. В остальных-останется прежним. Думаю понятно почему. Если нет-поясню. Именно эта особенность дает возможность контролировать долив дистилята или осмоса. Нужно просто поддерживать постоянный уровень в возвратном отсеке, доливая в него осмос (дистилят). В этот возвратный отсек устанавливаются датчики автодолива-системы, поддерживающей определенный уровень воды. Это позволяет не бегать с кружкой каждый день. Об автодоливе позже...

Далее. Нам понадобится уйма розеток для питания разного оборудования. дабы не запутаться в куче проводов, делаем блок розеток. Я сделал его из полоски ламината, прикрепив к нему блоки розеток. См. Фото №2,3. В розетки втыкаем несколько таймеров-нужнейшая штука в морском аквариуме.

Итак, на данном этапе имеем дисплей, самп, и систему водообмена между ними. Правда нужно еще провести трубопровод возврата, через который возвратная помпа будет подавать воду из сампа в дисплей. Я сделал его из полипропиленовой трубы. Соединять такие трубы нужно спец. паяльником, который стоит денег. Я использовал отдолженный на работе фен. Принцип соединения полипропиленовых труб прост. Специальный паяльник разогревает трубу и фитинг до оплавления поверхности, после вставления одного в другое, происходит взаимная диффузия материала и образуется соединение-монолит. Не имея паяльника я вынужден проявить смекалку. Использовал фен, выставил температуру 660 градусов, быстро нагревал детали до оплавления поверхности и соединял. вышло почти как заводское. См. фото4.
Труба поднимается из возвратного отсека в дисплей. Все просто. Система циркуляции готова. 

[Fox_Fluffy^^S]

иначе я не могу вставлять новые фотки.

фото хостинг тебе в помогатели, ы? radikal.ru хотя бы

[HeOH]

Буквально вчера обнаружил твою тему на аква бай, и прочитал от начала до конца. Впечатлило! Особенно тот факт, что в море все живет, причем абсолютно! А чего стоят только названия этих всех кораллов и х.з. чего - я бы язык сломал. На самом деле это очень красиво и я бы с удовольствием уже переключился на море, но основной вопрос - финансовый к сожалению пока не могу себе этого позволить! Поэтому дальше растим фронтоз, пробуем получить от них потомство и  немного заработать!

[~Андрей~]

иначе я не могу вставлять новые фотки.

фото хостинг тебе в помогатели, ы? radikal.ru хотя бы

Во блин. Не додумался. Спасибо!

Теперь немного о принципах фильтрации в море и почему море отличается от пресняка и опыт пресняка зачастую вреден. Так считается.

Фильтрация.
В пресняке мы действуем так. Выделяемый рыбами аммоний нужно преобразовать последовательно в нитрит и далее в нитрат. Для этого мы создаем субстат для бактерий. Бактерии поглощают аммоний, образуя нитрит. Другие бактерии жрут нитрит и образуют нитрат. Все. Дальше дело обычно не идет и нитрат мы удаляем тупо с массивными подменами воды. Благо в пресном она дешевая. В море все не совсем так...
В море с субстатом проще и он гораздо эффективнее. Это живые камни. Т.е. куски выломанные из живого рифа. Они пористые и являются идеальным субстатом. Причем в этом субстате поселяются бактеры, добивающие азотный цикл до конца, т.е уничтожающие нитрат в ноль. Это очень хорошо, т.к. водичка в море дорогая...Итак, в пресном мы ступенчато переводим аммоний в нитрат и удаляем нитрат подменами. В море-уничтожаем аммоний до конца. В море такая возможность есть.  Но для этого нам нужно соблюсти некоторые условия. Например нужно сильное течение. Бактерий нужно кормить. И т.д. Остатки нитрата мы выводим при помощи водорослевика, пенника или скраббера, а так же методом водки, о которых позже.
Однако есть неприятный момент. Если с нитратом в море обычно проблем нет, то вот с фосфатом они есть.
Фосфор.
В океане фосфор в остром дифиците и является лимитирующим фактором. Т.е.  лимит фосфора лимитирует рост обитателей. В аквариуме совсем не так. Фосфор, попадая с кормом в воду, не выводится ничем и остается в воде. А нитрат эффективно выводится. Имеем диспропорцию, перекос в сторону фосфора. А присутствие большого количества фосфора чревато последствиями от роста нежелательных водорослей до гибели всего живого. Передоз фосфора берется откуда? Допустим мы внесли корм, в котором пропорция азота и фосфора соответствует таковой в морской воде. Но азот в виде нитрата поглотится быстро, а вот фосфор нет..Он начинает накапливаться. С этим надо что-то делать. Водоросли в водорослевике поглощают и фосфор и азот, но азот в большей пропорции. Опять перекос. Путей решения проблемы есть несколько. Основная-добавление антифосов. Т.е. химии, поглощающей фосфаты. 

Живые камни.

Начнем с живых камней. Это обычно самый дорогой элемент. К сожалению. Понятно, ведь это живые куски рифа с живностью, которые нужно довезти из какой нибудь индонезии самолетом. Отсюда цена. Которая составляет около 52 руб. 60 коп. за киллограмм камня. У меня камня мало, около 30 кило...Но даже это-куча бабок. Есть пути решения этого вопроса. Можно купить сухой рифовый камень. Стоит около 5 баксов за кило и к тому же он сухой-значит весит мало. Но вот проблема-его трудно купить. Никто не хочет продавать сухой камень, ведь если его положить в аквариум, то через месяцок-два он станет живым, покроется водорослями, каролиной и разной живностью. И стоить будет соответственно. Продают такой камень в Украине. Я там покупал. Есть другой путь-сделать самодельные камни. Придется приложить руки, но результат того стоит. После гибели прошлой системы весь мой живой камень сдох и я его высушил. Сейчас уже из сухих камней начал делать композицию-горки, на которых будут расти кораллы в последствии. Что получилось видно на фото. Качество фото правда не особо..

Ну и последнее фото-самодельные камни по моему рецепту. Проверено, работает. Конечно на фото они сухие, еще не покрытые обрастаниями.
Добавлено: 29 Декабрь 2011, 21:55:12Опять фильтрация.
Скрабберы.
Немного о скрабберах. Для экспорта ненужной бяки придумали неплохое и простое устройство-скраббер. Скраббер-это экран в виде листа какого либо материала, сетки и т.д., по которому постоянно стекает вода. Экран освещается. На таком экране образуются великолепные условия для роста низших водорослей. Водоросли растут, поглощая из воды нитрат и фосфат. Через некоторое время водоросли счищаются и поглощенный ими нитрат с фосфатом унитазируется. Все счастливы. Достоинства скраббера в разнообразии растущих на его экране водорослей. Любых цветов и разновидностей. Разные виды водорослей имеют разную пропорцию потребления фосфора и азота, что дает им огромное преимущество перед одним видом высших водорослей в водорослевике, имеющем жесткую пропорцию потребления. Например у нас нитрат ушел в глухой ноль. Водоросли в водорослевике перестали расти, т.к. их рост лимитирует азот. А вот в скраббере просто сменится один вид водорослей на другой, с меньшим потреблением азота и большим фосфора-и процесс пошел дальше. Правда за это приходится платить. Дополнительная помпа для скраббера, дополнительные лампы освещения, дополнительное место в тумбе. Но оно того стоит. В принципе скраббер способен выступать как самодостаточная система фильтрации, что и было реализовано в моей прошлой системе. Это исключительный случай в море, остальные системы не способны в одиночку управится с очисткой воды.

Пенник.
Пенник, он же флотатор, он же скиммер-это устройство для удаления белка из воды. Достоинства пенника в том, что он удаляет органику из воды до ее разложения. Это плюс. Он сильно аэрирует воду, так же плюс. Но есть минусы. Пенник дорог. Нормальная машинка начинается от 200-300 баксов. Пенник не способен вывести нитрат и фосфат, когда они уже в воде. Это тоже минус. Т.е. как самостоятельная единица он не может выступать. В принципе можно сделать самодельный пенник, вариантов много, зависит от доступных материалов. Я делал даже из пустых бутылок из-под пив...ээ..лимонада. 


 

[Gullit]

   Дальше...

[Jordash]

...аж захватывает...

[555LEON555]

жалко что серии идут дозированно

[~Андрей~]

Небольшая пауза получилась из-за напряга на работе. Возможно завтра напишу продолжение. Сорри за задержку, но нет возможности сесть и толково, не торопрясь написать..

[lexa111]

Ждем продолжения!

[555LEON555]

Небольшая пауза получилась из-за напряга на работе. Возможно завтра напишу продолжение. Сорри за задержку, но нет возможности сесть и толково, не торопрясь написать..

не спеши, главное что бы захватывающее было читать

[~Андрей~]

Немного про тумбы. Если мы делаем тумбу под серьезный объем, то не видим другого варианта, как сварить ее из металла. А потом обшить чем либо. Но как оказалось, есть и другой вариант. Забугорные любители моря полным ходом используют другую технологию. Смотрим первые два фото. На них изображен процесс изготовления тумбы под аквариумы, один объемом более 400 галлонов, второй около 300 галлонов. Переводить лень, вроде полторы тонны выходит. В 80% случаев у них тумбы такие. Потом все обшивается и выходит красивая, легкая и надежная тумба. Читал тему про 1350 галлонное море и стоит оно на такой же тумбе. Так что не стоит снисходительно улыбаться, услышав про деревянную тумбу.

Исходная вода.
Для наполнения морского аквариума нужна соленая вода. Соль конечно не кухонная, а специальная для морских аквариумов. "Морская" соль для ванн не годится! Там та же поваренная соль, но грязная, с небольшими примесями. Скорее всего некачественная очистка преподносится как положительный момент и плохо очищенная поваренная соль выдается за морскую.
Нам же нужна правильная соль. Соль выпускается многими фирмами, цены на разные соли отличаются. Я использую самую дешевую, которая к тому же одна из серии очень неплохих по качеству. Это соль "Red See". Чтобы засолить свой аквариум нам нужна исходная вода, в которую мы засыпем соль. Морская соль содержит почти всю таблицу Менделеева. И вещества в ней находятся в нужной пропорции. Поэтому понятно, что если мы хотим получить воду с нужной пропорцией веществ, то соль нужно засыпать в исходную воду, не имеющуу солей-дистилят. Либо осмотическую воду. Дистилят получить в принципе можно самому, но при этом важно помнить, что аппарат не должен иметь медных частей. Медь для морских беспозвоночных-сильнейший яд. Даже маленький кусочек медного провода, упавший в аквариум, способен уничтожить очень быстро всех беспозвоночных. Оружие массового уничтожения просто. Поэтому если в вашем дисциляторе имеется медная трубка...Или вы не уверены, на каком аппарате получали этот дистилят..Лучше подумать об осмосе. Осмотическая установка сейчас доступна, я покупал свою за 120 баксов. Весь комплект покупать не стоит, если только вы не хотите использовать осмос и на кухне. Сама установка осмоса состоит из префильтров (предварительных фильтров), которые очищают воду от крупных и мелких частиц грязи. Обычно это три колбы. В одну ставится простой фильтр микрон на 20, потом ставится угольный ыильтр, следом опять простой фильт на 5 микрон.  Уголь нужен для удаления хлора, т.к. мембрана осмоса очень боится хлорки и выходит из строя от хлора. Потос ставится сама мембрвана осмоса. Если ваша цель-аквариум и более ничего, то на этом оборудование заканчивается. Если еще и кухгня-то покупается накопительный бачек, минерализатор, краник для мойки. Причем отвод для набора воды в акву нужно делать сразу после мембраны, иначе минерализатор испортит нам всю картину, насытив воду минеральными солями.
Потом нам нужно засолить всю эту нашу воду. Соленость воды мирового океана около 36 промиллей, т.е. 36 грамм соли на литр воды. Правда есть черное "море", соленость которого составляет 17 промиллей и Балтийское, которое вообще имеет 4-7. Соленая лужа...Но мы засаливаем по океанским стандартам. Поэтому берем весы, умножаем объем нашей воды на 36 и отмериваем это количество соли на весах. Соль стоит около 13 руб. 15 коп. за кг. На 100 литров воды нужно округленно 4 кг соли. Т.е. 20 баксов. засолка моего 500 литровика обошлась в сотну у.е.

Есть правда технология, позволяющая использовать для засолки простую воду из крана. Свой первый запуск 500 литровки я делал на такой воде. На фото 3-процесс наполнения осмосом моей баночки. Процесс медленный, т.к. осмос выдает около 5 литров в час. В моем случае заливка заняла 2,5 суток.
Добавлено: 31 Декабрь 2011, 09:56:50Немного принципе нанорифа.
 Если мы держим большую систему, то метод подмен, как в пресном, нас совершенно не устраивает. Ибо цена воды (соли) кусается. Отсюда и необходимость в куче оборудования для очистки воды. Но можно поступить по другому. Можно завести баночку 20-60 литров. И получается вот какая картина. Если подменивать процентов 20-30 в неделю, то вода очищается достаточно хорошо и можно вообще наплевать на все системы очистки и фильтрации. Теперь берем калькулятор и считаем. Например банка на 30 литров воды (чистыми). В неделю нужно поменять 6-10 литров. В месяц-25-40. Т.е. 5-7.5 баксов в месяц. Считал без калькулятора, так что могу попутать...Если затраты в 5-18 руб. 41 коп. в месяц на воду вас не пугают-можно смело заводить минириф! А что можно сделать в минириые? Сейчас дам ссылочки на реальные банки, первая из которых нашего земляка. Смотрим, наслаждаемся, думаем про море...

На последнем фото пример одного из нанорифов, для тех, кому лень лазить по ссылкам.

http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=19264

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2104893

http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2093797

[Gullit]

   Андрей, ты взрываешь нам мозг!!!

[_Ze Best !]

Роскошь какая!!!!!! 

[Fox_Fluffy^^S]

Андрей, ты взрываешь нам мозг!!!

 ду незнаю... может у вас че и взрывается   Мой пока на месте 

[Gullit]

Мой пока на месте

   А я уже подумываю, что с работы можно вынести... 

[Fox_Fluffy^^S]

А я уже подумываю, что с работы можно вынести...

Генадий негадуе ! 

[~Андрей~]

Мой пока на месте

  А я уже подумываю, что с работы можно вынести...  

Выносить ничего не нужно. Познакомится с морем, оборудовав нанориф можно за вполне разумные деньги. Если оснастить небольшой аквариум скраббером, то можно заменить аргонитовый песок (стоимостью 5-6 баксов за кг) на простой силикатный. Камни можно заменить на самодельные, выдержанные в действующем море, будут как настоящие. Свет, течение, остаются как в пресном. Обитатели...Для начала я могу выделить немного кораллов..Остается только соль. На 100 литровик нужно 20 баксов на соль и баксов 10 на нечастые подмены (со скраббером я не менял воду фактически год). 30 баксов-не та сумма, за которую нужно выносить оборудование с предприятия. Кто может приложить немного руки и выделить пару десятков баксов для старта, тот вполне может с моей помощью пощупать море самостоятельно. Для нового моряка я готов изготовить и оживить камешки, бесплатно разумеется, живности подбросить немного из беспозвоночных, и т.д. Появятся желающие-можно обсудить будущий проект. Если есть возможность добавить к существующему аквариуму самп-реально замутить вообще полноценный риф. Это совершенно не затратные вещи. Потом, если появится желание развивать море дальше, можно будет заменить камни на живые. Тут придется вложить немного бабок. Если найти канал из Киева-можно купить сухие рифовые камни-это вообще класс. В любом случае деньги за камни не пропадут, продать сухой камень за закупочную цену-оторвут с руками. Я сам бы оторвал прямо сейчас килограмм 20-30. Вобщем если найдутся желающие-пишите, подумаем как реализовать.

Сейчас сделал тесты в дисплее. На первом фото результат по аммонию и нитриту. Видно что аммоний уменьшается, а нитрит вырос до неба, т.е. становление азотного цикла идет полным ходом. Нитрат мерять не стал, смысла нет, когда аммоний уйдет в ноль и нитрит тоже, тогда можно тестировать. После ухода нитрата в ноль-цикл завершен, можно запускать живность.

На втором фото положение в дисплее на текущий момент. Пока уровень воды не полный, до установки гребенки таким и останется.

На третьем фото лампа синего цвета, которую нашел на Короне. Цена - 20 тысяч. Удивительно мало. Включил над сампом-кораллы засветились зеленым цветом-т.е. флюорисценция имеет место, значит лампа годится для использования. Ну и желающим подсветить например фронтоз или васильков, надо взять на заметку..

[Gullit]

Up!

[~Андрей~]

Песок.
В море с песком дело обстоит немного не так, как пресняке. В море обычно используется аргонитовый песок, с размером частиц около 1мм. Такой песок создает самые лучшие условия для песчаных обитателей. А обитателей этих в морском песке много. Начиная от бактерий и заканчивая макрочервями. Вся эта братия ворошит песок, борется за место в песке и...и очень хочет кушать. Большая часть песчаных жителей-поедатели детрита. А поскольку их много, то детрит перерабатывается много раз, пока не превращается в нейтральную серую массу. Отсюда следует простой вывод-сифонить грунт в морском аквариуме не только бессмысленно, но и вредно, так как сифонка уничтожит большую часть песчаных жителей. Это еще одно различие с пресняком. Ну и огромное количество микрожителей дает еще один плюс. Допустим в пресняке вы бросили корм, а он не был съеден и осел на дно...В пресном это плохо, т.к. не съеденный корм начнет разлагаться и портить воду. В море же кусочки корма практически не успевают осесть на дно, как начинается война за его обладанием между многочисленными гаммарусами, многощетинковыми и другими червями, крабами, улитками, танаидами, креветками и т.д. Внезапно оживает песок и на металлогалогеновый свет вылазят всевозможные охотники за едой. Жизнь закипает..

Обитатели.
Разнообразие видов обитателей в море многократно превосходит пресных. И это позволяет разгуляться любителям эксклюзивных аквариумов по полной. Можно заточить банку под рыбную. Например поселить крылаток. См. фото 1-2. Эта раба-дракон, является хищником, очень красива и необычна и...ядовита. Первые спинные шипы у нее содержат сильный токсин. При угрозе нападения, крылатка выставляет шипы вперед и идет в атаку. Если аквариумист-разява зазевался, то он получает укол. А вместе с ним получает великолепные ощущения на сутки-другие. Чрезвычайно сильная боль, которую наверно не снимают лекарства. А если мы не желаем получить бесплатную порцию кайфа, то должны относится к этой рыбе с уважением. Зато в награду получаем невероятно великолепную рыбу, украшающую банку.
Можно обойтись без экстрима и купить к примеру занкла. Все помнят матерого занкла из мультика про Нэмо. Рыба очень интересная по виду, правда сложновата в содержании. Зато необыкновенна. На третьем фото.
А можно купить удильщика. Это вообще марсианин. Я как-то выкладывал видео шагающего удильщика, ловящего рыбку с помощью своей удочки. Зверь совершенно обалденный. Правда кушает все что лезет в пасть. А пасть...Ну понятно..Последнее фото.
Разнообразие видов морских рыб довольно большое и отличаются они очень сильно. Желающие могут даже купить акулу. Настоящую кошачью акулу. Правда нужна баночка от полтонны, желательно больше...Зато иметь дома собственную акулу...
Кроме рыб есть возможность поселить в своей банке различных морских звезд, крабов, раков, креветок, ежей, всяких морских огурцов, которые фиг знает к кому относятся по виду, прочих беспозвоночных в огромном количестве видов. Выбор огромен. А это значит что каждый может создать неповторимую банку с оригинальным набором живности.
Ну и конечно кораллы...Это отдельная категория, которая сама по себе необъятна разнообразием.
Отсюда понятно, что человек, собравшийся завести морской аквариум, столкнется с проблемой выбора. В данном случае глаза разбегаются по настоящему. Но в будущему моряку нужно хорошо подумать и посоветоваться с более опытными хоббистами по выбору живности, т.к. это вам не гуппей купить и потом скормить астронотусу. Цена на живность довольно серьезная. Но и эта проблема решаема. Например в Минске уже разводили клоунов и сейчас разводят полным ходом тюлевых апогонов.  Великолепная мирная рыбка, которая вынашивает потомство во рту, как малавийцы. Т.е. выпускает маля, способного кушать артемию. А это значит, что можно обеспечить этой рыбой по доступной цене всех моряков нашей страны. Выводок по количеству равен малавийскому. Я взял 7 штук себе. Фото апогона выкладываю последним. Или оно первым получится...Надеюсь что и мои апогоны со временем принесут потомство.

 

Добавлено: 02 Январь 2012, 15:56:59Еще один момент. Есть практически не возделанная целина-морской травник. Ботва в море знатная, разнообразных форм и цветов, но вот красивых травников морских вообще не видел. Только раз на рифцентрале в одной теме, понравилось жутко. Правда коллекцию морской ботвы собрать не слишком просто. Но вопросы ее содержания пока полная терра инкогнита. Есть где развернуться любителям экспериментов..
Добавлено: 02 Январь 2012, 17:00:06А вот вам еще интересная рыба. Рыба-философ. Наверно морда умная.

[Gullit]

   Продолжай, Андрей!!!

[~Андрей~]

Самоделки.
Вот кому-кому, а самодельщикам в морской аквариумистике есть где развернуться. Если вы любите приложить руки и помастерить-посверлить-попилить, то вам прямая дорога в морские пучины. Если неподготовленный человек посмотрит на оборудование навороченного моря, то может получить перегрузку мозга. Некоторые аппараты напоминают скорее ядерный реактор, нежели приспособление для аквариума. Для новичка это подобно шоку и кажется что разобраться в этом сплетении запчастей невозможно. На самом деле все несколько проще. Ну и практически каждый из девайсов может быть изготовлен своими руками. Для примера, кому не жалко траффика, почитайте тему оборудования например баночки на 5000 литров мужичка из Англии.
http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1990657
Процесс создания такой системы сам по себе чрезвычайно интересен и затягивает не меньше чем само содержание и наблюдение за морем. Обратите внимание насколько педантично и дотошно буржуи подходят к самодельщине. Полистайте темки из раздела "большие банки" рифцентрала, впечатления колоссальные, есть чему поучиться..
Я пытаюсь перенять положительный опыт забугорных любителей, насколько могу. Например выкладываю фоторепртаж о постройке самодельного пенника. Процесс еще не окончен, но представление можно получить. Конечно по сравнению с буржуями моя поделка-полная кустарщина, но и мы совершенствуемся потихоньку..


Пока нет помпы для большого пенника, решил собрать маленький, который потом будет использован для другой системы. Основой пенника служат емкости для сыпучих продуктов, которые все не раз видели в магазинах. Я взял две банки, одна большая-корпус пенника, вторая меньше-колба пеносборника. В настоящий момент процесс идет и не закончен, но ввиду обилия фоток, решил выкладывать постепенно. Фотографии делаю подробные, может кому пригодится.
Итак, первым делом отрезаем ножовкой "пипсик" на крышке большой емкости.



Затем берем дрель и перьевое сверло на 40мм. Сверлим в крышке отверстие.


Далее нам нужна трубка из плекса, которая будет внутри чаши0пеносборника. У меня не было цельной трубки нужной длины, поэтому я взял две детали, которые используются в китайских автопоилках и сифонах. Режем на ровные части, причем нижнюю часть отрезаем так, чтобы диаметр конуса по низу соответствовал диаметру просверленного в крышке отверстия. В моем случае-40мм.


При помощи клея приклеиваем трубку к крышке.


А это склеенные дихлорэтаном две заготовки под внутреннюю трубку-пенопровод.




Далее изготавливаем саму чашу-пеносборник. Сверлим в дне баночки отверстие по диаметру трубки.


Далее клеим вторую часть трубочки.


Вставляем собранную часть в отверстие банки и клеим со всех сторон. Вышло вот такая чаша:








Вот так оно будет выглядеть в собранном виде:


Сверлим отверстия слива в основной емкости-корпусе пенника.



Пока все, идет сушка деталей. Фото выкладывал оптом и надеюсь не попутал последовательность. После продолжения работ выложу фото.

Далее берем плексиглазовый стаканчик, что продаются в хозмагах. Сверлим в стаканчике и корпусе пенника отверстие под трубку, соединяющую корпус реактора и помпу. Потом клеим стаканчик на дно корпуса пенника, совместив отверстия трубкой. Пока сохнет конструкция, думаем над подставкой-подвесом...




Начал делать подставку под пенник. Вырезал заготовку из ПВХ, приклеил штыри из ПВХ под ножки, на которые надел сами резиновые ножки. Общий вид пока такой:









Клею корпус...














 

[Gullit]

   Любишь ты, Андрей, дырочки сверлить!!!

[~Андрей~]

   Up!

Я так быстро не успеваю.

Немного про нанорифы. Нанориф, как я уже писал, живет на подменах и практически не требует оборудования. Зато требует еженедельных подмен воды. Но можно сделать немного хитрее-сделать нанориф с сампом, в котором разместить кой-какое обрудование. Тем самым мы уйдем от нудных еженедельных подмен воды, ограничившись небольшими ежемесячными (раз в один-два месяца) подменами. Обрудование можно собрать из разного хозяйственного барахла, как вы уже видели. Вот пример подобного решения (фото1). Здесь имеется небольшой аквариум и небольшой самп внутри тумбы. В сампе классических три отсека, отсек пенника (правый), отсек водорослевика (средний) и отсек возвратной помпы. Пенник для нанорифа собрать можно любому самостоятельно. Водорослевик-вообще не проблема, только лампочку освещения вставить. Возврат-обычная мощная помпа. Вот и все. Совершенно несложно и эффективно. В такой банке можно поселить классическую пару-клоуны-актиния. Либо набор из нескольких мелких рыбок. Ну и кораллы по вкусу..
Ну и две фотки, попавшихся под руку, с необычными морскими рыбками и крылаткой.
Перекур....У меня пальцы уже болят болтать..
Добавлено: 02 Январь 2012, 18:08:03Напоследок прикол. Как вы думаете. что это:

[CBAT]

Начало затягивать!

[Gullit]

Я так быстро не успеваю.

   Ну, я же успеваю...

[~Андрей~]

Еще парочка рыбсов с прикольными внешними данными.
Добавлено: 02 Январь 2012, 18:13:06

Начало затягивать!

Для этого и стараемся..

[Gullit]

Еще парочка рыбсов с прикольными внешними данными.

  Давай, Андрей, давай...! Ещё чуть-чуть и жена сдастся!!!

[CBAT]

На всякий случай UP!

[~Андрей~]

Немного про кораллы. А то мы все про рыб...
Одна из разновидность жестких кораллов, так называемые LPS.
Такие кораллы дороги и достать их не просто. Но тем не менее..


Ребята, я выдохся.

Добавлено: 02 Январь 2012, 18:37:31Кто желает посмотреть какими бывают LPS-ы, даю ссылочку...
http://reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1812925

[Gullit]

   Ещё трошки и я описаюсь...

[Stiks]

дна из разновидность жестких кораллов, так называемые LPS.

А выглядят вполне себе "мягкими"

[~Андрей~]

дна из разновидность жестких кораллов, так называемые LPS.

А выглядят вполне себе "мягкими"

Жесткий-означает что коралл имеет твердый скелет. У мягких нет ничего, кроме мягкой ткани. У жестких-внутри твердый скелет. Иногда он не виден явно. В данном случае внутри мягкой надутой ткани имеется жесткое основание- скелет. После гибели мягких кораллов не остается ничего, после гибели жестких-остается то, что потом иногда ставят на полочку как сувенир.

[_Ze Best !]

   Ещё трошки и я описаюсь...

В туалет не пробовал ходить? 

 

Жесткий-означает что коралл имеет твердый скелет. У мягких нет ничего, кроме мягкой ткани. У жестких-внутри твердый скелет. Иногда он не виден явно. В данном случае внутри мягкой надутой ткани имеется жесткое основание- скелет. После гибели мягких кораллов не остается ничего, после гибели жестких-остается то, что потом иногда ставят на полочку как сувенир.

А для меня коралл и твёрдый раньше были слова синонимы 

[korol]

Андрей, тема супер..

почитайте тему оборудования например баночки на 5000 литров мужичка из Англии.
http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1990657

я тему немного посмотрел,  а этот мужик настоящий маньяк море

[ierdna]

Для примера, кому не жалко траффика, почитайте тему оборудования например баночки на 5000 литров мужичка из Англии.
http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1990657

мужчинке не нужно будет строить собственную трансформаторную подстанцию с таким количеством нагрузки?

[_Ze Best !]

Генка, карточка .

Подчистила.

Андрей, продолжай пожалуйста, ждём.

[~Андрей~]

Ура, тема нашлась. Сталбыть продолжаем.
Немного в качестве шутки. если у вас болят зубы или просто лень их чистить и при этом у вас дома есть морской аквариум, вы можете воспользоваться услугами креветки-доктора. Смотри фото 1.

Теперь серьезно. Если вы запустили систему, засолили банку, то вы столкнетесь с вопросом акваскейпинга. Или фень-шуя банки. Дизайну короче. Имея в своем распоряжении такой великолепный материал как живые камни, можно развернуться как следует и воплотить любые дизайнерские замыслы. И тут уж кто во что горазд. Примеры заготовок для будущих рифов и завершенных композиций привожу на фото.
Однако стоит заметить, что зачастую великолепно подготовленный дизайн каменного основания затем губится собственно кораллами. Т.е. аквариумист как таблетки от жадности, пихает в банку всевозможные кораллы, полностью скрывая под ними дизайнерскую задумку. Это самая распространенная ошибка. Кораллы должны подчеркивать композицию, но не скрывать ее.
Для склейки композиции из камней используются различные виды клеев. У нас чаще всего используют двухкомпонентный клей "эпоксилин" Он за часик твердеет даже под водой. Конечно композицию лучше всего собирать из сухих камней, когда есть возможность покрутить их, поприкладывать друг к другу, заценивая будущую композицию. С живыми камнями сложнее, тем более когда на них уже есть живность в виде кораллов.
Кстати, принципы посторение композиции из моря вполне можно перенести и в пресный аквариум например для малавийцев, почему этого не делают я не совсем понимаю. Возможно отсутствие материала наподобе живых камней. Но возможно использовать например те же камни из газосиликата, которым можно придать любую форму...
Поднимите кто нибудь темку, я выложу еще примеры хороших композиций..

[Fox_Fluffy^^S]

Вира

[_Anatom_]

кста как транспортировка рыб и корралов происходит они вродь привереды 

[~Андрей~]

Еще недавно верхом дизайнерской мысли в море считалось нагромождение кораллов, полностью скрывающее основание. Такая "композиция" и сейчас иногда выдается за некое достижение. Однако в последнее время дизайну как таковому стали придавать больше значения. Даже образовались стили оформления морских банок, например известный тайский стиль. Собственно что-то на эту тему пытаюсь создать и я в своей банке. Пока на уровне камней...
Ну и примеры фото с оформлением банок в стиле "минимализм-акваскейп".
Так же интересное направление.

Немгого о кораллах. Как я уже говорил, кораллы бывают мягкие и жесткие. Мягкие-обычно более выносливые. Жесткие из серии SPS(мелкополипные кораллы) самые капризные. LPS(крупнополипные) более выносливы, иногда выживают там, где дохнут даже мягкие. Так было у меня, когда мягкота сдохла вся, СПС сдохли полностью, а ЛПС выжили все. Мягкие кораллы бывают интересные, они красиво колышутся на волнах течения, но абсолютное большинство аквариумистов со временем приходят к жестким рифам. Жесткие рифы статичны, но выигрывают за счет яркости красок. Ну и самая яркая и красивая категория кораллов-это NPS (нефотосинтетики). Остальные кораллы питаются в основном за счет водорослей-симбионтов, так называемых зооксантелл, а вот нефотосинтетики не имеют этих самых симбионтов и вынуждены кормится сами. В аквариуме требуют ежедневного кормления. Это морока, но оно того стоит. Если кто поднимет темку, я выложу фото баночки с НФС.

[Fox_Fluffy^^S]

 ФФферх !!!

[~Андрей~]

кста как транспортировка рыб и корралов происходит они вродь привереды 

Транспортировка самолетом от места вылова к месту оптовой базы. В нашем случае-в Москву. Оттуда автотранспортом. Требования к температуре, скорости доставки и т.д. конечно жестче чем для пресных рыб. Но от Москвы мне везли рыб, я их забирал в Минске и сразу вез в Волковыск, не распаковывая. Все прошло нормально. Кораллы более выносливы чем рыбы, правда с поправкой на вид..
Добавлено: 03 Январь 2012, 22:13:34Вот два примера банок с нефотосинтетиками. Нашел только эти..
Конечно некоторые ЛПС, фото короых я приводил выше, поярче будут, но размер их мал и соревноваться с теми же синими горгонариями в виде высоких кустов они не смогут.

[Sinitsin]

Как долго белый песочек в морском аквариуме остаётся белым? Это я к тому, что аналогичный грунт в преснике имеет неприятную привычку очень быстро зеленеть.

[~Андрей~]

Кроме кораллов и рыб есть еще много видов разной интересной живности. Например-офиуры. Ну типа разновидность морских звезд. Довольно большие животинки, но правда любят сидеть в укрытиях, выставив щупальцы. На корм естественно выскакивают..У меня не жили, т.к. не сподобился купить. Цена примерно от 30-40 баксов за голову...Если это понятие применимо к офиуре. Фото некоторых видов выкладываю.

[Fox_Fluffy^^S]

да выложи ты на фотохостинг и не парься апами

[~Андрей~]

Как долго белый песочек в морском аквариуме остаётся белым? Это я к тому, что аналогичный грунт в преснике имеет неприятную привычку очень быстро зеленеть.

Остается белым всегда при правильном уходе за банкой. Если грунт крупнее примерно 3мм, то он начнет обрастать каролиной-кальциевой водорослью и станет красно-фиолетово-и т.д. Если условия в банке плохие, то грунт может местами покрыться низшими водорослями-диатомами, циано и т.д. Ну а если все толково сделано, грунт мелкий и условия хорошие-он всегда будет белым.
Добавлено: 03 Январь 2012, 22:22:17

да выложи ты на фотохостинг и не парься апами

Да мне на хостинг заливать, потом на форум-наверно трафик вдвойне пойдет, нет?

[Fox_Fluffy^^S]

Да мне на хостинг заливать, потом на форум-наверно трафик вдвойне пойдет, нет?

 на форуме уже мы скачиваем ты даешь лишь ссылку

[~Андрей~]

Еще бывают в море мантисы...Это отдельная тема. Мантис-это такой...ээ...рак морской что ли...Он ооочень красив. И изредка достается бонусом-нелегалом с живыми камнями. Этот товарищ вырастает до приличных размеров. Правда он хищник. Охотится очень интересно-у него есть оружие на передних лапах-молоточки. Этими молоточками он с невероятно большой скоростью бьет по жертве. Эта скорость такова, что удар мантиса является самым быстрым в животном мире. В месте соударения молоточка с твердой целью...проскакивает электрический разряд. Есть съемки видеокамерой с очень большой скоростью кадров, в замедлении видно как мантис бьет по жертве. Кстати, аквариум нужен серьезный т.к. взрослый мантис прицельным ударом может разбить стекло до 8 мм толщиной. Ну и собственно сам красавец:

Добавлено: 03 Январь 2012, 22:30:21На хостинг буду выкладывать, но мне в режиме онлайн удобнее писать так как есть. Небольшими сериями, а не целой поэмой.

[_Ze Best !]

Да мне на хостинг заливать, потом на форум-наверно трафик вдвойне пойдет, нет?

 на форуме уже мы скачиваем ты даешь лишь ссылку

Ннеееее! Так неудобно! Лучш в теме с картинками! 

[~Андрей~]

Еще немножко интересных рыб...

[_Anatom_]

а какова цена на коньков стандартных скажем так и тех которые маскируются?

[~Андрей~]

а какова цена на коньков стандартных скажем так и тех которые маскируются?

Коньки дороговаты. До сотни баксов. Но доводилось встречать и по 30. Ну или можно словить на Черном море и перевести на океаническую соленость. Там есть один или пару видов..
Кстати коньки очень любопытные животные, даже относительно морской живности. Они образуют пары, самец вынашивает детей в сумке на животе. Брачные пляски коников-это что-то. Потом поищу ссылочку на видео-это вещь!
Добавлено: 03 Январь 2012, 21:51:52Вроде вот оно видео:
http://www.fishki.net/comment.php?id=66885
Добавлено: 03 Январь 2012, 22:54:15А вот коллекция фото голожаберников. Ну это моллюски морские такие..
http://www.liveinternet.ru/users/ludmila5929/post175950411/

[korol]

очень интересно

[~Андрей~]

Между делом я закончил делать пенник и попытался испытать его в сампе. Однако оказалось что он не тонет зараза такая. А должен стоять на дне. Испытания провалились. Теперь буду думать как исправить недочет.

[_Anatom_]

кофе варку напоминает  а это на верху фильтр топливный

[Fox_Fluffy^^S]

ак неудобно! Лучш в теме с картинками!

 оно как раз и будет в теме и с картинками но не надо будет апить
Добавлено: 03 Январь 2012, 23:13:07

На хостинг буду выкладывать, но мне в режиме онлайн удобнее писать так как есть. Небольшими сериями, а не целой поэмой.

 Твоя пацанская воля 

[Левша]

андрей с огромным ентузиазмом прочитал твою новую тему всё чётко и доходчиво времени нету на такой экспром хотя думаю уже давно как только у тебя увидел завидую по доброму буду звонить

[~Андрей~]

кофе варку напоминает  а это на верху фильтр топливный???

Да, наверху топливный фильтр. Он стоит на всасывающей воздух трубке как глушитель шума. Без него шумит сильно.

[ierdna]

Между делом я закончил делать пенник и попытался испытать его в сампе. Однако оказалось что он не тонет зараза такая. А должен стоять на дне. Испытания провалились. Теперь буду думать как исправить недочет.

а если груз прицепить?

[_Ze Best !]

А вот коллекция фото голожаберников. Ну это моллюски морские такие..
http://www.liveinternet.ru/users/ludmila5929/post175950411/

Слов нет! Буйство форм и красок!!!!!!!! 

Кстати коньки очень любопытные животные, даже относительно морской живности. Они образуют пары, самец вынашивает детей в сумке на животе. Брачные пляски коников-это что-то. Потом поищу ссылочку на видео-это вещь!
Добавлено: Вчера в 21:51:52Вроде вот оно видео:
http://www.fishki.net/comment.php?id=66885

Самец отстрелялся и к самочке своей техонечко поплыл    Как интересно ))

[~Андрей~]

Кажется нашел ссылочку на видео с нападением мантиса на жертву. У меня трафик дохлый, так что проверьте плиз она ли. Если она-крайне любопытное видео.
Fastest animals on Earth in slow motion - Animal Camera - BBC

[zayats]

Андрей все очень интересно, хотелось бы  дома тоже сделать,но есть маленький нюанс это отпуск  ,а если я правильно  все понял то система без кормежки и присмотра просто погибает

[~Андрей~]

Андрей все очень интересно, хотелось бы  дома тоже сделать,но есть маленький нюанс это отпуск  ,а если я правильно  все понял то система без кормежки и присмотра просто погибает???

Ну нет конечно. Моряки тоже ходят в отпуск. Например я именно сегодня ушел.   Правда мне будут помогать. Тут ситуация такова, кораллы в основном не требуют кормежки и спокойно могут прожить месяц без вмешательства человека. Кроме нефотосинтетиков, требующих кормежки ежедневно. Но нефотосинтетики-это не очень распространенные кораллы. Рыбы могут так же протянуть без еды довольно долго. Дело в том, что в рифе живет много еды для рыб, гаммарусы, рачки разные и т.д. Пока с "неба" падает корм, рыба охотится без энтузиазма..Ну и собственно автокормушки довольно доступны по цене. Хорошо проинструктированные соседи/друзья/родственники так же могут решить проблему. Если им можно доверить ключи от квартиры. Т.е. вариантов выхода из положения много..

Собрал окончательный вариант пенника, поставил в самп, где он уже начал трудиться. Пока нет в чаше выбитого скиммата, т.к. пенник должен что называется "созреть". Т.е. на полную мощность он выходит через несколько дней.

[_Ze Best !]

Кажется нашел ссылочку на видео с нападением мантиса на жертву. У меня трафик дохлый, так что проверьте плиз она ли. Если она-крайне любопытное видео.
Fastest animals on Earth in slow motion - Animal Camera - BBC

Если там сначала про прокалывание шарика с водой, то это )) Со второй минуты нападение.
Добавлено: 05 Январь 2012, 11:11:26

Тут ситуация такова, кораллы в основном не требуют кормежки и спокойно могут прожить месяц без вмешательства человека. Кроме нефотосинтетиков, требующих кормежки ежедневно.

Нефотосинтетики в морском, эт как дискусы в пресном  требуют ежедневного ухода 

[~Андрей~]

Нефотосинтетики в морском, эт как дискусы в пресном   требуют ежедневного ухода

Зато красивые. Вот ролик на 3 минуты с аквариумом из NFS.  Зацените цвета...

Добавлено: 05 Январь 2012, 14:40:15Еще момент, Очень распространенный в море девайс-это вейвбокс, т.е. волногенератор. Очень классная штука, но у меня нет такой, т.к. для самостоятельного изготовления требуется регулируемая помпа с односторонним стартом. Она дорогая...А вот что получается при использовании вейва (ролик 20 секунд вроде, коротенький..)

[Ирэн]

Собрал окончательный вариант пенника

Да уж, у Андрея реально чумачедшие ручки-в наше время крепкая голова с такими руками редкость-ненче все больше народ ленивый...Молодец и всё тут!

[~Андрей~]

Сейчас лазил по рифцентралу, нашел забавные снимки. Без комментариев. как говорится..

[Gullit]

   Наверняка же предварительно все зубы выбил!!!  

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

На Буншу Фокса нашего похож...

[~Андрей~]

Посмотрите отличное видео о погружениях в районе Бали. Местами ощущение что инопланетян снимают..
http://www.youtube.com/watch_popup?v=2uUk9K9TQhg&vq=medium

[CBAT]

Предупреждать нужно: качество HD и 5 минут

[Gullit]

Предупреждать нужно: качество HD и 5 минут

   Так русскими же буквами написали - ОТЛИЧНОЕ видео! 

[~Андрей~]

Предупреждать нужно: качество HD и 5 минут

А фиг его знает. Я и не обратил внимания, сижу сейчас на безлимите, балдею,на мелочи типа трафика не смотрю.

[CBAT]

Предупреждать нужно: качество HD и 5 минут

А фиг его знает. Я и не обратил внимания, сижу сейчас на безлимите, балдею,на мелочи типа трафика не смотрю.

Уже перешел? А я еще нет.

[~Андрей~]

Уже перешел? А я еще нет.

Да нет, просто в Гродно у меня безлимит, а в Волковыске... там мобильный на 1.5 гига..

[Gullit]

   Андрей, на этом история закончилась?

[~Андрей~]

   Андрей, на этом история закончилась?

История продолжается. Сейчас я в отпуске, жду окончания запуска азотного цикла в дисплее, после чего он будет соединен с сампом в один контур и вся живность переедет в дисплей. Следующий раз поеду в воскресенье-понедельник, проверю тесты еще раз. В этот понедельник был, в дисплее еще не полностью ушел даже аммоний, не говоря о нитрите и нитрате. Надеюсь через недельку параметры станут получше. 

[CBAT]

   Андрей, на этом история закончилась?

А Gullit прав. Когда будет продолжение рассказов о море. А то как незаконченное предложение. Или это все? Можно запускать море?

[Gullit]

   Как я понял - всё что можно было сделать на данный момент - уже сделано и описано... Следующим шагом должно стать завершение азотного цикла, после чего можно запускать живность... И останется только заниматься дизайном и подбором обитателей... Я прав?

[~Андрей~]

   Как я понял - всё что можно было сделать на данный момент - уже сделано и описано... Следующим шагом должно стать завершение азотного цикла, после чего можно запускать живность... И останется только заниматься дизайном и подбором обитателей... Я прав?

Дизайн уже существует на этапе формирования каменных горок, дальше будет этап дизайна-заселение камней кораллами. Ну и обитатели уже подобраны, просто их нужно пересадить в дисплей. Еще надо поработать над системой фильтрации, т.к. одного пенника недостаточно. Есть скраббер, который пока отключен, еще собираюсь добавить реактор биопеллет. Так же требуется установка парочки прибамбасов типа кальциевого реактора и т.д. Но это все видимо буду делать после отпуска.   

[ятвик]

Я в шоке! Просто супер!
Андрей! Вы гений!!!

[555LEON555]

что-то тема притихла, Андрей расскажи про подсветку морских аквариумов, а то вчера немного наткнулся и оказывается там много нюансов.

[CBAT]

Ну пока темка приостановилась предлагаю понаблюдать за нашими братьями украинцами.
Начинается конкурс Нано-риф.
http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showtopic=30003

P.S. Спасибо Володе "Левша" за наводку на хороший сайт. Там и по преснякам не меряно инфы.

[Jordash]

...чо-то притихло...

[~Андрей~]

Недавно остатки живности успешно переехали в основной аквариум. Фото сделаны видеокамерой без коррекции цвета, так что цвет фактически пропал, но что есть...
Удар по системе был колоссальный и осталось совсем немного живности. Немного обитателей переехало в новый дом-маленький мининэмо в Волковысске. Ну и коллеги-друзья из Минска обещают помочь с фражиками кораллов. Так что возможно все снова начнет налаживаться..

[Gullit]

возможно все снова начнет налаживаться..

   Удачи тебе, Андрей! У тебя всё получится!

[~Андрей~]

возможно все снова начнет налаживаться..

   Удачи тебе, Андрей! У тебя всё получится!

Спасибо. Сейчас думаем о поездке в Минск, для расширения видового разнообразия обитателей. Если дело выгорит, то уже будет веселее.

[kuzovm]

Андрей, добрый день! Очень интересная и познавательная тема. Было бы удобно собрать всю полезную информацию в первом посте и разбить на простые блоки. Но и в текущем виде, прочитал за пару минут с блокнотом под заметки. Есть пара вопросов, не оставьте без внимания.

1. Какую лампу надо ставить в водорослевик и какие растения?
2. Нужен ли скрабер если есть водорослевик в сампе?
3. На последних фото пенника, основание уже другое. Можете от руки набросать размеры и эскизы деталей? Объем у нас примерно одинаковый, хочу сделать себе.
4. Можно подробнее про "Запуск азотного цикла" а также теории про аммоний, нитраты и нитриты.
5. Какими тестами и какие показатели воды необходимо контролировать?
6. В начале при описание системы электропитания, были упомянуты таймеры. Полагаю для света? Были ли у Вас мысли сделать систему управления аквариумом на базе микроконтроллера?
(-температура
- освещение, заката\рассвет
- контроль за основными показателями воды)

[Sinitsin]

Между прочим, у нас есть ещё один моряк анатом, про успехи которого давно ничего слышно не было.

[Dzmitriy]

http://allegro.pl/akwarium120x66x52sump-3kom-dolewka-szafka-stelaz-i2928290333.html
Что-то я немного недопонимаю. 

[kuzovm]

а конкретней вопрос можно?

[kuzovm]

дело труба похоже. человек пропал.

[~Андрей~]

Можно сказать и так...пропал слегка...  
На форумах я нечасто сейчас появляюсь и морское хобби в стадии анабиоза у меня по некоторым причинам. Просто сейчас непонятная ситуация и мне возможно придется менять место работы и возвращаться в Гродно. Сроки неясны. А сталбыть перезапуск и переезд системы однозначен и неотвратим. А это не пресняк перевезти. Поэтому я ничего не расширяю и не покупаю нового. Жду...
По вопросам.
В водорослевик ставить лучше лампу на 2700К. Энергосберегалку. Мощность зависит от объема. Пропорции как в травнике пресном.
Скраббер является более мощной системой чем водорослевик и скорее нужно спросить нужен ли водорослевик при наличии серьезного скраббера. Мой ответ-нет.
С пенником сложно. Размеры нужно снимать с оригинала. Чертежей нет. Размеры зависят от размеров сампа. Напрямую. Объем дисплея менее важен.
Азотный цикл....это мало отличается от пресняка, только сроками его созревания...Перепечатывать всю схему не имеет смысла. В кратце все просто-рыбы...хм...гадят в воду и выделяют при этом живой аммоний, который любят кушать спецальные бактерии. Кушая аммоний, они сами гадят в воду нитритами....Другие бактеры обожают нитриты и с удовольствием их кушают, гадят соответственно нитратами. В пресном на этом дело практически останавливается, но в море есть другие специальные и капризные бактеры, которые лопают и нитрат, при этом к нашему удовольствию ничем существенным кроме газообразного азота не гадят. Вода становится чистой. Совсем. В созревшем аквариуме имеется постоянный приток аммония от рыб, который тут же перерабатывается по всей цепочке в ноль. Созревание всех колоний бактерий займет у них срок до месяца...
Тесты....Вопрос сложный. Я вообще ничерта не тестю...Но лучше проверять РН и КН. При запуске нитрат. Периодически его же в созревшем. Но не часто. Когда вырастут заросли жестких, нужно будет тестить кальций и магний...
Акваконтроллер не собираюсь покупать ибо дорого. Делать не хочу ибо лень...

[Fox_Fluffy^^S]

Шота мы андрюха года два не виделись...  может сообразимся как ? Я в баранках часто бываю а ты ?

[~Андрей~]

Я  не часто. По выходным и то кроме первых....Звони. Пивко я тоже люблю...)))

[kuzovm]

оке,старт темы был хороший. Дальше самостоятельно

[Fox_Fluffy^^S]

Звони. Пивко я тоже люблю...)))

 ну ясно...  

[~Андрей~]

оке,старт темы был хороший. Дальше самостоятельно

Само собой. Самостоятельно все равно придется идти. Как ни крути...

[korol]

кстати! ко мне на днях заходил Сергей с Лиды, у него есть море на 100л.
вот его тема на аква бай  http://akva.by/forum/index.php/topic,5036.0.html

[korol]

вот супер красивое  море!

[Dzmitriy]

Друзья что лучше взять отдельно навесной фильтр aquael fzn-2 и в него вставить в отсек пенник Resun SK-300.
Или купить вот такую машинку http://allegro.pl/odpieniacz-niagara-skimmer-do-20-80l-katowice-i3031856812.html.
Уголь и антифос или лучше битые ЖК??

[korol]

Dimon4iks Дима, тут кроме Андрей, не кто не посоветует! теория может многие  знают, но опыт только у Андрей! забыл про Аnatoma

[~Андрей~]

Вообще нужно бы знать объем баночки. Думаю что лучше взять нормальный навесной скиммер, чем навесной фильтр. Как бы сам фильтр в море не нужен, а вот скиммер бы пригодился в качестве мощного аэратора и собственно скиммера. Эти микроскиммеры бесполезны как система фильтрации и выполняют роль психологическую скорее, ну и аэратора. А вот хороший навесной скиммер уже может вполне нормально и аэрировать и выбивать белок. Но и стоит он посерьезнее навесного фильтра...Сейчас Дима на аквабае ищет такой, для 80 литров у него хороший пенничек затянул 400 американских рублей. Ну это уже как бы по максимуму, с перебором даже..Можно поискать навесной пенник из Октопусов, неплохая и популярная нынче фирма. И по цене демократичнее Дельтеков и проч..
Уголь и антифос лучше чем бой камней, но уголь и антифос должны быть качественными. Здесь лучше заказать у проверенного продавца, например у Сергея (sam) из аквабая.
Ну а про навесные фильтры из вопроса выше...собственно все равно какой вариант выбрать, эффективность обоих вариантов примерно одинакова....т.е. не очень эффективна..Если это будет миник с соблюдением режима подмен, то можно не заморачиваться и брать любой из них. Я бы взял модуль готовый что из аллегро. Но если это миник с уклоном в макси-лучше подумать о нормальном пеннике..

[Dzmitriy]

Вообще нужно бы знать объем баночки. Думаю что лучше взять нормальный навесной скиммер, чем навесной фильтр. Как бы сам фильтр в море не нужен, а вот скиммер бы пригодился в качестве мощного аэратора и собственно скиммера. Эти микроскиммеры бесполезны как система фильтрации и выполняют роль психологическую скорее, ну и аэратора. А вот хороший навесной скиммер уже может вполне нормально и аэрировать и выбивать белок. Но и стоит он посерьезнее навесного фильтра...Сейчас Дима на аквабае ищет такой, для 80 литров у него хороший пенничек затянул 400 американских рублей. Ну это уже как бы по максимуму, с перебором даже..Можно поискать навесной пенник из Октопусов, неплохая и популярная нынче фирма. И по цене демократичнее Дельтеков и проч..
Уголь и антифос лучше чем бой камней, но уголь и антифос должны быть качественными. Здесь лучше заказать у проверенного продавца, например у Сергея (sam) из аквабая.
Ну а про навесные фильтры из вопроса выше...собственно все равно какой вариант выбрать, эффективность обоих вариантов примерно одинакова....т.е. не очень эффективна..Если это будет миник с соблюдением режима подмен, то можно не заморачиваться и брать любой из них. Я бы взял модуль готовый что из аллегро. Но если это миник с уклоном в макси-лучше подумать о нормальном пеннике..

Уклон будет на мягкоту 40 литров обьём, пара клоунов и креветка какая.

[_Anatom_]

Для клоунов маловата обьема а вот апогоны само то,кста видел *веселого китайца* всего 30тыш ток от него толка как я понял по отзывам мало.
А найти хороший скример действительно проблема для маленьких обьемов.
Кстати вариант самому под помпу от веселого китайца

Добавлено: 06 Март 2013, 18:02:29

забыл про Аnatoma

Да ладно я нетакой уж и опытный

Добавлено: 06 Март 2013, 19:02:36

[~Андрей~]

40 литров на клоунов, актинию и креветку пойдет. Тот же лев успешно держал аналогичный сетап в 25 литрах. При условии еженедельных подмен можно навесить хоть "смешного китайца" и забыть про фильтрацию вообще. Миник гораздо более эффективно живет на регулярных подменах, чем на оборудовании. Правда пенник, хоть бы смешной китаец, даст аэрацию, а это плюс. Скиммата он там не выбьет практически, но и не нужно. Подмены решают все. А аэрация даст прирост РН. Это нужно. Особенно если есть возможность подвести забор воздуха к пеннику с улицы тонкой трубочкой. 

[Dzmitriy]

Был приобретён скиммер Resun SK-05 за смешные деньги и фильтр навесной Акваэлевский ФЦН -3, уголь и антифос заказан с минска.

[~Андрей~]

SK05 стоит смешных денег именно потому что его называют "смешным китайцем". Сокращенно и есть СК.. Абсолютно бесполезен как и его собратья для скимминга, но иной метод аэрации в море не реализовать. Ибо брызги. А брызги в море целая беда. Вон Володя видел у меня масштаб проблемы...Так что девайс нужный, хоть и не по своему прямому назначению..
Правда некоторые модели навесных скиммеров подороже вполне могут и работать в качестве скиммера...но бабло там уже совершенно другого порядка...
Да, так когда старт то планируется?

[Dzmitriy]

Ну впринципе в конце след. недели. Вода есть, да и в первую очередь нужные состовляющие тоже.

[CBAT]

Возможно будет интересно морякам почитать.
http://nataboa.blogspot.com/2013/03/blog-post.html

[korol]

это не мой конечно, но стремлюсь к этому

[aierer(Edgar)]

~Андрей~
Добрый вечер. Тема просто супер и что самое главное из собственного опыта . в аквариумистике новичок (имею банку на 50 литров) после того как прочел тему наверное летом сделаю нано кубик . Огромное спасибо что не поленился и все тут написал  . А как тут +-ик поставить никак не могу найти .

P.S.

на форуме потому что прочел твою тему . Респект

[Κύριλλος]

~Андрей~
Добрый вечер. Тема просто супер и что самое главное из собственного опыта . в аквариумистике новичок (имею банку на 50 литров) после того как прочел тему наверное летом сделаю нано кубик . Огромное спасибо что не поленился и все тут написал  . А как тут +-ик поставить никак не могу найти .

P.S.

на форуме потому что прочел твою тему . Респект

Над аватаркой слово репутация +\- Н а плюс кликай и добавляй

[Sinitsin]

Над аватаркой слово репутация +\- Н а плюс кликай и добавляй

Функция эта появляется после n-ного количества сообщений. У новичков вроде не работает.

[aierer(Edgar)]

Функция эта появляется после n-ного количества сообщений. У новичков вроде не работает.

А это Н сколько

[Elenk@ ПрекрасТная]

Функция эта появляется после n-ного количества сообщений. У новичков вроде не работает.

А это Н сколько

50