Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
21 Август 2025, 18:04:48
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Религия > Общие вопросы Веры и Мироздания
(Модераторы: Админ, Канопушка) > Тема:

Вопрос о Мироздании!

Страниц  :   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопрос о Мироздании!  (Прочитано 3265 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
EKA15
Жизнерадостный
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 403


Просмотр профиля Email
« : 01 Февраль 2011, 19:40:20 »

Я тут читаю ветку, и может просто не нашел где бы это обсуждали. Такой у меня вопрос возник,
Вроде Бог там не один был, существовали же и ангелы и демоны наряду с ним. Вроде было ему с кем пообщатся.Так зачем понадобилось Богу создавать Землю, Адама и т.д. Смысл какой? От скуки что ли? Или я что то путаю?
Записан

Все звери равны, но некоторых едят чаще.
Merkaba
Гость
« Ответ #1 : 01 Февраль 2011, 19:43:28 »

от нех делать Смеющийсякак любое истинное творчество - просто так Веселый

Добавлено: 01 Февраль 2011, 19:44:38
чувак,что такое мироздание?о чем ты вообще спрашиваешь?
Записан
EKA15
Жизнерадостный
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 403


Просмотр профиля Email
« Ответ #2 : 01 Февраль 2011, 19:53:38 »

чувак,что такое мироздание?о чем ты вообще спрашиваешь?
Вот что у некоторых за тяга такая к 1 слову цеплятся.
Чувиха, вопрос по моему понятен, есть что ответить-ответь да и дело с концом.  Улыбка
Записан

Все звери равны, но некоторых едят чаще.
Merkaba
Гость
« Ответ #3 : 01 Февраль 2011, 20:21:50 »

поверхностный подход!ахтунг!

если не разобраться с понятиями и терминами изначально,потом такая каша-непоняша начнеться...и всё-всё перепутается..в под мирозданием можно понимать:
- то,что создал некий личностный бог
- вообще вся вселенная,с богом вместе, дьяволом и прочими "персонажами"
- и то и другое одновременно))
-природа вне концепций,сама по себе(о богах и вообще чем угодно)

вы что имеете ввиду под мирозданием?



ответить и дело с концом,вот умора,и что же вам этот ответ ДАСТ?и какой ответ - любой что ли?))))блаблабла Смеющийся

Записан
devastator
Гость
« Ответ #4 : 01 Февраль 2011, 20:33:15 »

Вопрос имеет смысл только в том случае, если библейский рассказ о сотворении человека принимается как факт. Если сыграть в эту игру и представить что все было так на самом деле, то может получится интересная ситуация.
Первое. Понятие "общаться" не может быть применимо к абсолюту. Он все знает, владеет всей информацией, предвидит каждое движение вашей мысли. Невозможен обмен информацией с существом, владеющим всей информацией вообще. К примеру вы создали примитивную программу, алгоритм которой вы легко можете просчитать на сто шагов вперед. Еще не задав вопрос, вы уже знаете как программа ответит на него. Ну к примеру возьмем калькулятор. Нажав 2 вы получите цифру 2 на экране. Нажав +1 вы увидите цифру 3.  Вот макет общения абсолюта с человеком. И то упрощенный, ведь нажав некоторую комбинацию цифр вы уже не предугадаете результат, а абсолют предугадает любую комбинацию. Поэтому если вы хоть немного потрудитесь подумать, то поймете, что абсолют вообще не может общаться, не может иметь задач (все решения и результат он знает заранее), не может иметь планов и т.д. Поэтому выражения "бог хочет", "бог планирует", "бог пытается" и т.д. не имеют смысла. Так рассуждают люди, низводящие в своем сознании бога до примитива. Поэтому никакого "общения". Никакого смысла. Никакой скуки. Эмоции не доступны абсолюту. Никаких целей. Никакого интереса. Он знает свою жизнь в мелочах до бесконечности. Он просто следует за известным ему сценарием, как по нотам. Это не жизнь, а существование. Безусловно он видит собственное будущее на вечность вперед. Это значит что каждый его шаг прописан и отклонится он не может. В этом смысле можно сказать что он вообще не живой. Он не личность. Если он создал человека, то это действие имело какую либо цель, а целей у абсолюта быть не может. Такие дела...
Записан
EKA15
Жизнерадостный
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 403


Просмотр профиля Email
« Ответ #5 : 01 Февраль 2011, 21:11:19 »

поверхностный подход!ахтунг!
Я на "сложный" и не претендовал! Улыбка
вообще вся вселенная,с богом вместе, дьяволом и прочими "персонажами"
Скорее так!

и что же вам этот ответ ДАСТ?
У меня просто возник такой ВОПРОС! Это понятно? И мне просто интересно задавался ли такой вопрос где то ранее, и есть ли на него простой ответ. Ответ повторюсь-ПРОСТОЙ. Как человеку не обремененному какой либо верой, философией и т.д.  Смеющийся
Он все знает, владеет всей информацией, предвидит каждое движение вашей мысли.
Ну не получается так.Не складывается у меня лично представление что он "всеведущ" "всезнающ" и "вездесущ". Иначе действительно заранее все бы предвидел и все проблемы с грехами всякими пресек бы в зародыше. Улыбка
Записан

Все звери равны, но некоторых едят чаще.
Merkaba
Гость
« Ответ #6 : 01 Февраль 2011, 21:27:09 »

не,я в поверхностные подходы не играю

простота - хуже воровства(с)
Записан
EKA15
Жизнерадостный
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 403


Просмотр профиля Email
« Ответ #7 : 01 Февраль 2011, 21:30:48 »

не,я в поверхностные подходы не играю
Вот в том то и дело. Всем бы только о сложных материях подискутировать, а просто (для примера) дворнику Васе Пупкину растолковать не хотим.. Смеющийся Смеющийся
Записан

Все звери равны, но некоторых едят чаще.
devastator
Гость
« Ответ #8 : 01 Февраль 2011, 22:18:55 »

Цитата: Sneics от Сегодня в 19:33:15
Он все знает, владеет всей информацией, предвидит каждое движение вашей мысли.
Ну не получается так.Не складывается у меня лично представление что он "всеведущ" "всезнающ" и "вездесущ". Иначе действительно заранее все бы предвидел и все проблемы с грехами всякими пресек бы в зародыше. Улыбка

В этом и смысл. Абсолют-это конец, смерть. Прекращение разумного существование за неимением смысла.
Записан
STASIKLETO
Гость
« Ответ #9 : 02 Февраль 2011, 02:15:41 »

Так зачем понадобилось Богу создавать Землю, Адама и т.д.
Бог есть любовь. И у Бога было столько любви, ко всему что его окружает, что он решил создать ещё, что-нибудь для любви. Он решил создать землю, живые организмы, людей, для того, что бы любить их и заботиться о них. Бог любит нас всех, только кто-то это ощущает и идет на встречу к Богу, а кто-то просто игнорирует и тем самым отдаляется от него. Бог, создал землю и  нас, так сказать, в силу своей любви обильности и переполнения этого чувства.
Записан
devastator
Гость
« Ответ #10 : 02 Февраль 2011, 07:32:14 »

Бог есть любовь. И у Бога было столько любви, ко всему что его окружает, что он решил создать ещё, что-нибудь для любви.

Версия, прямо скажем, не совсем серьезная. Согласно ей выходит что ему плевать кого и что любить, его любовь появилась раньше объектов, к которым приложена. Да и баловаться любовью бог стал далеко не сразу, поначалу он совсем был не любвеобильный, даже напротив, скорее жестокий.
Ну и не такая уж она и сильная, эта божественная любовь. Слабый человек способен любить так сильно, что способен пожертвовать своей жизнью ради объекта своей любви. Может ли ваш бог пожертвовать своим существованием ради любого человека? Может ли любящий человек смотреть спокойно как страдает его любимая половинка? Конечно нет! Но бог вполне спокойно смотрит на факт безмерных страданий миллиардов его "любимых" существ.  К примеру сказав человеку что его ждет ад, вы одновременно утверждаете что бог не способен любить. Либо любовь его-это пародия на силу человеческой любви. Суть в том, что вы просто повторяете затертые штампы и лозунги, не вдумываясь даже минимально в их смысл.
Записан
Тим_
Гродненец
**

Репутация: +12/-2
Offline Offline

Сообщений: 135

Просмотр профиля
« Ответ #11 : 02 Февраль 2011, 13:59:45 »

а просто (для примера) дворнику Васе Пупкину растолковать
Чем ветвистее корни выращивает дерево, тем больше питания могут получить листики  Улыбка
Записан
EKA15
Жизнерадостный
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 403


Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 03 Февраль 2011, 09:08:02 »

Чем ветвистее корни выращивает дерево, тем больше питания могут получить листики
Истинный ответ истинного просвещенного о божественной сути происходящих событий в этой жалкой реальности.. Смеющийся Смеющийся
Записан

Все звери равны, но некоторых едят чаще.
Вячеслав200
Гость
« Ответ #13 : 28 Февраль 2011, 01:37:14 »

Я тут читаю ветку, и может просто не нашел где бы это обсуждали. Такой у меня вопрос возник,
Вроде Бог там не один был, существовали же и ангелы и демоны наряду с ним. Вроде было ему с кем пообщатся.Так зачем понадобилось Богу создавать Землю, Адама и т.д. Смысл какой? От скуки что ли? Или я что то путаю?
Если  очень просто, то  есть духовный мир, и там всё возможно и всё есть. И если смотреть с наших низин, то смысл материального мира и нашего в том числе в полноте жизни и любви.
Просто, там в духовном мире нету материи, и чтобы всё было живым и с любовью, мы и живём здесь.
Записан
Ireni
Гродненец
**

Репутация: +19/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 168


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 03 Март 2011, 23:07:06 »

1. Есть Отец Наш. Также Отца Нашего называют Создатель, Бог, Господь, Я Есмъ, Центральное Солнце.
2. Есть его «службы» Эллохимы, Высшие (Я Есмь Присутствие) и т. д. , которые курируют человека, т. е. являются связующим звеном между Господом и человеком, и являются его Божественной составляющей которые вместе с Духом человека "пишут" для него Божественный сценарий самореализации и прохождения уроков для развития (так называемый Божественный План).
3. Есть материальный человек, которого создал Отец Наш и прикрепил к нему нематериальных Духа и Душу, жаждущих развития, т. е. составляющие человека.
4. Есть темные энергии (некоторые очень даже приятные), которые для прохождения его опыта и роста, разрешает использовать Отец Наш.
5. Есть светлые энергии которые для прохождения его опыта и роста разрешает использовать Отец Наш.
6. Есть путь человека к свету, т. е. пробуждение в себе Божественной составляющей и движение человека в соответствии с Божественным планом здесь на Земле, и дальнейшее его развитие до бесконечности в нематериальной форме.
7. И есть у человека полная свобода и право выбора между светлыми и тёмными энергиями.
8. Есть окружающие миры (которых очень много), которые созданы Отцом Нашим и курируются Божественными службами (п. 2).
9. Есть карма человека, которая образовывается согласно неправильно усвоенных уроков по использованию светлых и тёмных энергий, для возможности человеком переосознать и сделать правильный вывод.
Еще здесь
Записан
EKA15
Жизнерадостный
Настоящий гродненец
****

Репутация: +65/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 403


Просмотр профиля Email
« Ответ #15 : 04 Март 2011, 05:01:27 »

Проект GENESIS

ПРЕЛЮДИЯ
Вначале не было ничего, только полная симметрия, и свободная калибровка летала над водами.
Потом отделил Бог целый спин от полуцелого, и повелел целому спину подчиняться статистике Бозе, а полуцелому статистике Ферми. И увидел он, что это хорошо.
И отделил Бог гравитацию, и поставил её константу взаимодействия ниже других констант, и повелел ей пресмыкаться на микроуровне, но сказал, что возвеличит её надо всеми, и будет она повелевать космологией, ибо всё будет подчиняться ей. И уползла гравитация на микроуровне на своё место, и поныне там пребывает.
И отделил Бог сильное взаимодействие от злектрослабого, а кварки от лепто-нов, и повелел кваркам сильно и электрослабо взаимодействовать, а лептонам только электрослабо. И увидел он, что это хорошо.
И нарушил Бог симметрию электрослабого взаимодействия до слабого и электромагнитного, и обрели векторные бозоны массу, фотон же не обрёл. И стали векторные бозоны подобны фермионам, и возгордились, но не было у них закона сохранения числа частиц, ибо были они бозонами, и потому стало слабое взаимодействие короткодействующим.
И был вечер, и было утро: эра электрослабого фазового перехода.
Глюоны же обладали цветом, и были в том подобны кваркам, и взаимодействовали меж собой сильно, и порождали другие глюоны. И увидел Бог, что сильное взаимодействие асимптотически свободно, на больших же расстояниях линейно, аки в струнной модели.
И повелел Бог собраться кваркам по трое, и по одному и антиодному, и с глюонами в иные комбинации, по цвету синглетные, и затворил их там конфайн-ментом. И нарёк Бог кварки по трое барионами, а по одному и антиодному мезонами, и увидел он, что это хорошо.
И был вечер, и было утро: эра конфайнмента.
Мезоны состояли из кварка и антикварка, и не имели барионного числа, и распадались до излучения, а барионы же антикварков не содержали, и распадались только до нуклонов, а дальше не могли. И было барионов больше, чем антибарионов, и потому оставались нуклоны не аннигилировавшие.
И сочетались нуклоны за счёт сложного обменного взаимодействия, производного от сильного, и соединялись по двое, по трое, по четыре. По четыре же, в альфа-частицы, им было лучше всего соединяться.
И увидел Бог, что в альфа-частицы соединилась четверть всех нуклонов по массе, остальные же остались свободными, а остальные элементы в следовых количествах. И посему достаточно было в межзвёздном газе топлива для ядерных реакций и зажигания звёзд. И увидел он, что это хорошо.
И был вечер, и было утро: эра первичного нуклеосинтеза.
 
Из корпоративной переписки:
Генеральному директору Иегове
от  начальника  маркетингового  отдела
Гавриила

Исследования, проведенные нашим отделом в рамках проекта Genesis, показали что наилучшие перспективы на рынке имеют системы следующей конфигурации:
Планета: 1 шт.
Радиус: 3000 км
Сила тяжести: 0.5д
Соотношение суша/вода: 1:1
Температура: +24
Атмосфера: кислород
Моря: пресн. вода
Реки: молоко, мед
Фауна: травоядная
Периферия:
светила  2   шт.    (дн./ночн.)/   скорость:   0.0007   RPM   (1   об/сут)


Направить  в отдел  стратегического  планирования для подготовки   ТЗ
Иегова
 
 
-----------------------------------------------------

Генеральному директору Иегове             
от  начальника  отдела  стратегического
планирования Михаила                              

В целях снижения себестоимости системы предлагаю эапитать оба светила от одного источника энергии, а кислород заменить азотом.

Хотя бы  50%   кислорода  надо  оставить,   а   то пользователь  задохнется
/нач.   отд.   тестирования  и   техподдержки/
Рафаил

Хватит и  25%
Иегова
 
-----------------------------------------------------

Генеральному директору Иегове
от  начальника  отдела  системотехники
Люцифера

В ходе работ по проекту Genesis (стадия "Да будет свет") выявлены следующие трудности: у нас отсутствует компактный источник бесперебойного свечения с распределителем на два светила. Предлагаю воспользоваться стандартным источником типа "красный карлик", а в качестве ночного светила применить зеркало.

Лучше   "желтый   карлик".   По   себестоимости  это   не   намного   больше,   а   смотрится куда   более внушительно
/нач.   маркет.   отдела/
Гавриил

Это же  серверный источник.   Зачем он  нужен пользователю одиночной планеты?
Люцифер

Что пользователю нужно,   а   что нет,   ему объяснит  отдел рекламы
Гавриил

Люцифер,   занимайтесь  вопросами вашей   компетенции.   Утверждаю   "желтый  карлик"
Иегова

Кстати,   при   той   яркости,    что   дает   желтый   карлик,    можно   вместо   зеркала   поставить  обычный планетоид.
Михаил

Согласен
Иегова
 
-----------------------------------------------------

Генеральному директору Иегове             
от  начальника  отдела  системотехники
Люцифера                                                       

После внесения изменений в ТЗ возникли следующие трудности: масса источника бесперебойного свечения намного превосходит массу планеты, вследствие чего источник отказывается вращаться вокруг планеты. Вместо этого планета вращается вокруг источника. Кроме того, из-за мощности источника наблюдается устойчивое превышение температуры над указанным в ТЗ (примерно на 2 порядка). Если увеличить расстояние до источника, существенно возрастут габариты системы.

Габариты - это даже престижно, а вот вращение планеты вокруг периферийного устройства может вызвать у пользователя ощущение неполноценности. Может, поменяем гравитационную постоянную?
Гавриил

Если менять  гравитационную постоянную,   возникнут проблемы с совместимостью
Михаил

Да какая пользователю разница, что вокруг чего крутится? Пусть отдел рекламы придумает  какую-нибудь   теорию относительности
Иегова
 
-----------------------------------------------------

Генеральному директору Иегове             
от  начальника  отдела  системотехники
Люцифера                                                       

После увеличения радиуса орбиты попытки разогнать планету до указанной в ТЗ скорости приводят к краху системы (планета улетает в космос). Кстати, с ночным светилом та же история.

Неважно, что происходит в системе - важно, что видит пользователь. Почему бы не заставить планету вращаться вокруг своей оси? Тогда пользователю будет казаться,   что  солнце  и  луна   обращаются вокруг  нее  с  указанной в  ТЗ  частотой
Гавриил

А пользователь нас не раскусит?
Иегова

Если и раскусит,   проект  к  тому времени   будет давно уже сдан
Гавриил

Согласен
Иегова
 
-----------------------------------------------------

Генеральному директору Иегове             
от  начальника  отдела  тестирования  и
техподдержки Рафаила                               

Первичное тестирование системы выявило следующие дефекты:
1)  Наблюдается устойчивый перегрев
2) Ось вращения отклонилась на 33 град, от вертикали, вследствие чего возникли цикличные температурные аномалии
3)  Пропускная способность рек не соответствует проектной
4)  Травоядная фауна отсутствует
5) Орбита нестабильна, планета имеет тенденцию к падению на солнце
 
-----------------------------------------------------

Генеральному директору Иегове             
от  начальника  отдела  системотехники
Люцифера                                                       

1) А что вы хотели при таком соотношении суша/вода? Для оптимального охлаждения нужно где-то 1:3 - 1:4.
2) Мы работаем над этим
3) Потому что молоко скисает, а мед засахаривается
4)  Травоядной фауне трава нужна, а она не растет при такой жаре и без воды. Предлагаю пустить по рекам воду, это заодно поможет решить проблему 3.
5) В качестве гравитационного противовеса мы выведем на внешнюю орбиту еще одну планету.

Сушу   ужимать   некуда,    значит,    придется   увеличивать   площадь   морей.    А   это   - рост  объема  и  силы  тяжести.   Да   еще лишняя планета...
Михаил

Ничего, пользователь стерпит. Лишнюю планету оформим, как фичу. А вот молоко и мед мы уже анонсировали.   Хотя  бы в самых заметных реках надо  оставить
Гавриил

Напоминаю, что сроки поджимают, а у вас еще конь не валялся. Кстати, дизайнеры до сих пор не представили проект коня, все с динозаврами возятся. Кому нужны эти динозавры?
Иегова

Вообще-то пользователь динозавров любит
Гавриил

Ладно,   но и  конь   чтоб  был
Иегова
 
-----------------------------------------------------

Генеральному директору Иегове
от  начальника  отдела  тестирования  и
техподдержки Рафаила

1)  Помимо нерешенных проблем с осью, планета теперь имеет тенденцию к улету в космос.
2)  Травоядной фауны опять нет.
 
-----------------------------------------------------

Генеральному директору Иегове
от  начальника  отдела  системотехники
Люцифера

1) Сделаем еще один противовес, теперь на внутренней орбите.
2) А фауна размножилась, сожрала всю траву и передохла

Сколько всего  противовесов вам надо?
Михаил

В  общем,   после   калибровочных работ  удалось   стабилизировать  систему на  девяти.
Люцифер

Я правильно понял? Вместо  одной планеты пользователь  получит  9?!
Иегова

Ну и  что?  8 из  них все равно непригодны для жизни
Люцифер

А размеры системы?
Иегова

А пользователю их и знать, необязательно. Половину этих планет без телескопа и не увидишь. Предлагаю дополнить Руководство пользователя 11-й заповедью: "Не изобретай телескоп"
Гавриил

Не надо.   Тогда   они  его   точно изобретут
Иегова

Кстати, после увеличения радиуса орбиты яркость ночного светила упала ниже проектного минимума.   Предлагаю инсталлировать  вместо него зеркало
Рафаил

А где вы раньше были? Мы только-только уравновесили систему! Хотите все перенастраивать  заново??
Люцифер

Никаких заново! До сдачи проекта осталось шесть дней. Люцифер, или вы заставите  все это работать,   или я вас переведу с понижением!
Иегова
 
-----------------------------------------------------

Генеральному директору Иегове
от  начальника  отдела  системотехники
Люцифера

А я виноват, что мне сразу не дали нормального ТЗ? В общем, так. Наклон оси придется оставить, как есть. По крайней мере, в Эдемском саду +24 будет, а если пользователь полезет куда-то еще, это его проблемы. Динозавров мы доделать не успеваем, но коней сделаем. С молоком и медом ничего не вышло, пустили по рекам воду, правда, она выносит в море соль. Чтобы травоядные не отжирали все ресурсы, мы выпустили патч в виде хищников, но поставить им программу отличения пользователя от добычи уже не успеваем. Ну, а в общем, как-то работать будет.

"И это хорошо"
Иегова
 
-----------------------------------------------------
 

P.S. Начальник отдела системотехники Люцифер пострадал в результате этого проекта и был понижен-таки в должности после несанкционированных подсказок пользователю на этапе юэабилити-тестирования.

Записан

Все звери равны, но некоторых едят чаще.
mentor
Гость
« Ответ #16 : 25 Август 2011, 10:39:32 »

все это занятно, но какое отношение это имеет к созданию жизни?
Записан
Страниц  :   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,228 секунд. Запросов: 20.