|
Granger
|
 |
« : 20 Август 2008, 16:28:05 » |
|
по новым правилам, даже если ты сел за руль и при этом ключ находится в зажигании, даже если не заведена машина, то считается что ты управляешь ТС, поэтому подавать в суд бесполезно
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
senia
|
[highlight][highlight] по новым правилам, даже если ты сел за руль и при этом ключ находится в зажигании, даже если не заведена машина, то считается что ты управляешь ТС, поэтому подавать в суд бесполезно [/highlight][/highlight] сочувствую,практически анологичный случай был у моего кореша только машина была не заведенна, итог лишение прав нигде ничего не смог доказать. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Август 2008, 19:23:57 от senia »
|
Записан
|
|
|
|
|
SVEN
|
по новым правилам, даже если ты сел за руль и при этом ключ находится в зажигании, даже если не заведена машина, то считается что ты управляешь ТС, поэтому подавать в суд бесполезно да что ж за правила то такие новые  скажите пункт этих правил, так проще  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
---
|
Вобще то согласно пункту 2.74 ПДД "управление транспортным средством - воздействие на органы управления транспортного средства, приведшее к изменению его положения относительно первоначального;"
Так что, в принципе, все остальное это домыслы, но лучше ключ вынимать и сидеть на заднем сиденьи если пьеш в машине
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
aikia
|
...но с другой стороны, если управление ТС - это воздействие на органы управления, то если кто-то машинкой управлял, то на руле, рычаге КПП и прочих рычажках-кнопАчках должны остаться отпечатки пальчиков...
|
|
|
|
|
Записан
|
Жить, как говорится, хорошо...
|
|
|
|
---
|
Сомневаюсь что дойдет до снятия отпечатков пальцев
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
aikia
|
На данной процедуре (снятие пальчиков) я бы настаивал на месте хозяина машины. Хотя всё это надо было инициировать по горячим следам...
|
|
|
|
|
Записан
|
Жить, как говорится, хорошо...
|
|
|
|
cop
|
1. Все как -то нескладно получается : и друг который идет в туалет по большому, выключая при этом телефон и не выключая двигатель машины и почему то он идет куда - то в неизвестном направлении, а не в помещениие того же кафе, и почему -то долго невозвращается. Вобщем история про друга, который приехал за рулем, но куда - то ушел стара как мир, и как говорил Станиславский "Не верю!" Что касается управления - двигатель заведен, вы сидели за рулем - так в чем же вопрос, не понимаю. Опять история про включенный двигатель и типа "погреться", "музычку послушать" и пр. не нова. Что делать - решать Вам. Можно жаловаться, оспаривать в суде и пр. но для начала попытайтесь совершить мужской поступок - ответить за свои действия. зы А это , уважаемый афтар не ли вы в понедельник беседовали со мной на третьем этаже ГАИ по пободу поиска вашего материала? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vitali
|
прикалываю как в гавно бухой чел проезжает пол города, что б сгонять в фантазию, при этом нормально паркуется, и ни куда не врезается, а про пописять - в фантазю даром не пускают вот и пришлось искать другое место.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 22 Август 2008, 21:04:56 от vitali »
|
Записан
|
Общение по теме это оффтопик! © Админ.
|
|
|
|
7floor
|
"Что касается управления - двигатель заведен, вы сидели за рулем - так в чем же вопрос, не понимаю. Опять история про включенный двигатель и типа "погреться", "музычку послушать" и пр. не нова."
cop, скажи честно, положа руку на сердце и выкинув всякие "как правило", "скорее всего", "как показывает практика", скажи, чисто формально, по прописанному в ПДД - это управление или нет? Прошу процитировать соответствующий пункт и указать наличие каждого из указанных в нем необходимых условий. Мне сейчас не интересно узнать, как "сложилась практика", а как ты, не как представитель ГАИ, а как простой человек, понимаешь термин "изменение положения относительно первоначального".
|
|
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" |
|
|
|
cop
|
1. Пункт ПДД был сказан иранее, а по поводу изменение положения - так ведь и заведя двигатель положение меняется ( юридически) авто из груды металла превращается в источник повышенной опасности 2. Решение инспекторами ( а позже и судами) о том управлял все таки человек транспортом или нет определяется из конкретной ситуации. В данном случае, на основе рассказа афтара я предположил, что он э........ лукавит маленько, вот еще пример из его рассказа : то что он писал в протоколе он не помнит, зато четко уверен в том, что ноги его стояли на асфальте, какая - то избирательная амнезия. Хотя жизнь - штука разностороняя , всяк бывает, если это правда - у него есть шанс это доказать. И на последок три вопроса : 1. По словам автора сотрудники ГАИ не стого ни с сего подошли к стоящей машине и начали обвинять ни в чем не повинного человека. Скажите вы много случаев подобного моджете привести , что бы инспектора проверяли документы на парковках, стоянках и пр. неподвижных авто? 2. Скорее всего ответ на первый вопрос будет "нет", значит были на то предпосылки, какие точно, известно афтару, попробую предположить, что управление ( движение, перегазовки, спуск с ручника, а может и полноценная поездка) все таки было. Представте, что вы инспектор ГАИ , и подходите к человеку, который сидит за рулем, явно в состоянии опьянении и начинает что - то расскадывать про друга, туалет и не рабочий телефон. Вы бы поверили ? 3. И последннее если поверить расказу афтора - почему он сел на водительское сиденье, а не на пассажирскиое , с какой целью?  ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
7floor
|
Спасибо. Ответы: 1. ДПС - ни разу, ППС - на личном опыте 1 раз, после 24 часов сидели в заглушенном авто у подъезда, ждали товарища, пока спустится. Господа ППС-ники проверили документы, авто был зарегистрирован на человека, которого не было с нами, была доверенность. Все закончилось разбирательствами в опорном пункте, на дискотеку мы так и не попали. Но это было давно, я был юн и посещал дискотеки  2. Нет, не поверил бы. Но в правовом государстве (это утопия такая, сразу скажу, чтобы отмести дальнейшие вопросы :-)) это не имело бы ровным счетом никакого значения. Значение имело бы только видел я или нет факт изменения положения автомобиля с этим человеком за рулем или нет (опустим для простоты наши различия в понимании слова "положение"). Но у нас ведь значение имеет то, что подумал представитель власти, а не что было фактически и презумпция невиновности существует лишь декларативно. В принципе, если я чиню авто в гараже и пью при этом пиво (а мотор приходится заводить для проверки как он работает), то меня можно лишать прав. Хотя я собирался идти домой пешком из гаража да и авто без подвески стоит. ЗЫ. На всякий - нет у меня гаража |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Август 2008, 22:40:03 от 7floor »
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" |
|
|
|
FoX Murder
|
Спасибо. Ответы: [highlight]1. ДПС - ни разу, ППС - на личном опыте 1 раз[/highlight], после 24 часов сидели в заглушенном авто у подъезда, ждали товарища, пока спустится. Господа ППС-ники проверили документы, авто был зарегистрирован на человека, которого не было с нами, была доверенность. Все закончилось разбирательствами в опорном пункте, на дискотеку мы так и не попали. Но это было давно, я был юн и посещал дискотеки тоже сталкивался с такой ситуацией! причем недавно и несколько раз - сотрудники ППС (один раз даже ОМОНонвцы) подходили и просили показать права и документы на авто! после 4-го случая просто сдали нервы, открыл форточку и сказал "на каком основании? вы что в ГИБДД работаете?" от такого вопроса они немного прих**ли... что-то пытались невнятно сказать. я решил с ними не разбираться, свое время дороже. показал документы. кст машина на учете еще не стаяла. из документов - бриф, бумаги с томожни и т.д. с умным видом всё это изучили и вернули обратно и ни слова не говоря ушли! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
smartone
Гость
|
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DEEP
|
[warnyel] получается такая ситуация,20,08,08 мой знакомый приехал на моей машине за мной по моей просьбе под фантазию около 1,30 ....когда он подъехал к месту он пошел по большому делу в кусты и оставил машину заведённой,в этот момент,я в нетрезвом виде сел за водительское место(напоминаю машина заведена),ноги были на асфальте,машина стояла как вкопанная...в этот момент подъехали сотрудники милиции и проверили мои документы,и составили на меня протакол,что мол я управляю авто в нетрезвом виде,протакол составили за 10 мин. я им утверждал что я не ездил,а что за мной приехал мой товарищ...после чего приехали сотрудники ГАИ и отвезли меня на освидетельствование на Щорса(психушку)...протоколы были подписаны мною,когда я вообще ничего не соображал т.к. был сильно пьян....я им говорил что мой друг пошел в туалет,они даже и не хотели его ждать,а просто посадили меня в машину сотрудников Гаи и мы поехали на Щорса....у друга телефон был выключен,а куда он пошел в туалет я незнал...мне даже не дали найти его....короче на меня повесили протокол....
что мне делать в данной ситуации,т.к права забирают на целых 3 года???
могу ли я подать в суд на сотрудников милиции и гаи?
и может кто видел возле фантазии данную картину просьба сообщить по телефону [highlight]6210001[/highlight]...(ищу свидетелей)
пассАт клаб, а зачем два раза почтить в разных темах? увиже в других темах - дам еще карточку  [/warnyel] pc-@leksey маловероятно что у тебя есть хоть какой-то шанс отмазаться И не важно правду ты говоришь или нет. Такие сказки ГАИшники слушают каждый день. Считай что права уже забрали + штраф ты уже заплатил. Почитай эту тему, толкьо выше: если сидишь в машине, на водительском сидении, то ты уже управляешь машиной, даже если машина не заведена. И уже за это у тебя могут забрать права, о как! Если за вышоеписнное еще можешь отмазаться с трудом, то в случае если машина не заведена, но ключи в замке зажигания 100% что лишат. А тем более если машина заведена. Резонный вопрос ГАИшников - а какого ты делал на водительском сидении в заведенной машине? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
Конечно, надо головой думать куда садится, но отмазаться или смягчить наказание можно только если рассказать как все было на самом деле в мельчайших подробностях, рассказать, что у тебя действительно творилось в голове в этот момент(с каких побуждений садился за вод. сидение, почему друг ушел оставив машину с выкл. двигателем иными словами ответить на все вопросы чтобы их не было) .
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Август 2008, 16:25:54 от Head »
|
Записан
|
|
|
|
|
pc-@leksey
|
если взял нож-это еще не означает что я собираюсь кого либо убить!так и здесь такая же ситуация!....у меня еще один вопрос:
[highlight]реально ли здать на остальные категории???[/highlight]
т.к я слышал если бы у меня были бы 2 категории к примеру "B" и"С" то в состоянии алкогольного опьянения,лешили бы только одной....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ego82
|
т.к я слышал если бы у меня были бы 2 категории к примеру "B" и"С" то в состоянии алкогольного опьянения,лешили бы только одной....
Так и есть... |
|
|
|
|
Записан
|
In God We Trust
|
|
|
|
pc-@leksey
|
всем спасибо!!!мне вернули права сегодня на суде...точнее я доказал,что не ехал...пришло 7 свидетелей!!!
всем спасибо!!![highlight]тему можно ЗАКРЫВАТЬ!![/highlight]
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Evgeni_M
|
всем спасибо!!!мне вернули права сегодня на суде...точнее я доказал,что не ехал...пришло 7 свидетелей!!!
всем спасибо!!![highlight]тему можно ЗАКРЫВАТЬ!![/highlight] поздравляем! но на всякий случай - когда бухаешь не садись на водительское сидение, дабы избежать мозгоё*ки |
|
|
|
|
Записан
|
* Не бывает несбыточной мечты - бывает плохо поставленная цель!
* Захочешь — найдёшь время, не захочешь — найдёшь причину!
* А на восьмой день бог создал Харлей Девидсон!
|
|
|
|
Head
Гость
|
всем спасибо!!!мне вернули права сегодня на суде...точнее я доказал,что не ехал...пришло 7 свидетелей!!!
всем спасибо!!![highlight]тему можно ЗАКРЫВАТЬ!![/highlight]
Че то я так рад будто сам на твоем месте)) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ego82
|
И я так рад, что потенциальный убийца "на свободе".
|
|
|
|
|
Записан
|
In God We Trust
|
|
|
|
7floor
|
И я так рад, что потенциальный убийца "на свободе".
Глупость сказал, потенциальный насильник (конец, надеюсь, есть?) |
|
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" |
|
|
VASKIN
Молодой Гродненец
 Репутация: +1/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 37
Жизнь есть борьба
|
|
|
|
|
|
Записан
|
хэпинеса Вам
|
|
|
|
an_gut
|
Удивительно, что на суде нашлось столько свидетелей. Если бы они на месте подтвердили бы сотрудникам ГАИ, что человек не управлял ТС, то по-моему инцидент был бы исчерпан на месте.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
7floor
|
Видишь ли, сотрудников не интересовало, двигался он или нет. Им было достаточно факта сидения на переднем левом сидении заведенного авто. И cop тут в теме говорил, что остальное - не суть важно, заведенный мотор - уже есть изменение положения транспортного средства. Рад, что в суде русское слово "положение" потрактовали "как правильно", а не "как кому-то удобно".
|
|
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" |
|
|
|
cop
|
7 свидетелей говришь , хм, и где же они были раньше, на месте задержания Да здравствует наш гуманный суд..... и друзья свидетели. зы. так, в тему-после того как все материалы по "пьянке" стал рассматривать, суд количество прекращенных материало увеличилось. И дело тут не в произволе сотрудников ГАИ, просто " вопросы решаются" проще ИМХО. А ведь должно быть совсем наоборот ..... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AleV
|
7 свидетелей говришь , хм, и где же они были раньше, на месте задержания Да здравствует наш гуманный суд..... и друзья свидетели. зы. так, в тему-после того как все материалы по "пьянке" стал рассматривать, суд количество прекращенных материало увеличилось. И дело тут не в произволе сотрудников ГАИ, просто " вопросы решаются" проще ИМХО. А ведь должно быть совсем наоборот ..... Интересно а кто бы на месте задержания этих семь свидетелей слушал бы, забрали бы права, а там пусть разбираются. А что суд решает это правильно а то кто раньше решал один (неподкупный и справедливый ) дядька в ГАИ |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
JWJ
|
У моего знакомого в США был похожий случай. Работал таксистом, после смены приехал к другу, того еще не было дома. Он остановился у дверей его гаража и стал ждать потягивая пиво и слушая музыку. А что бы работала магнитола - ключ был в замке зажигания повернут.
Долбаные соседи позвонили в полицию - то ли музыка русская мешала, то ли боятся всего и вся. Короче - для суда был важен аргумент - что ключ сидел в замке зажигания - значит управлял автомобилем!! и без вариантов!!.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
7floor
|
Похожие случаи в США идут лесом вместе с их местным законодательством, не имеющим ничего общего с нашим.
|
|
|
|
|
Записан
|
Древняя китайская мудрость гласит: "Когда нечего сказать, но очень хочется, скажи древнюю китайскую мудрость!" |
|
|
|
: Вниз