|
promo
Гость
|
Согласен! Если я например поправляю свое хозяйство на людях (ну там касаясь джинс придаю причинному месту удобное положение) тож могут же неправильно понять...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Karma Police
|
зачастую вся эта вербалика загоняет в тупик.
Я неподсознательно почешусь - и скажем вам понравлюсь. Но моя вербалика была ложной - что дальше?
Согласно исследованиям что получается - можно ничего вовсе не говорить. И так вербалика всю информацию передаст? НЕТ? Что и требовалось доказать. Слова информативнее гораздо. молодой человек, вы просто совершенно незнакомы с невербаликой. если вы "почесались", чтобы понравится, но на самом деле лгали, остальные жесты вас выдадут. тут ведь идёт суждение не об одном отдельно взятом жесте, а о целой группе... мы же используем множество жестов и телодвижений одновременно. и ещё, невербальные средства не могут лгать. а слова могут. ну а если например, вы знаете, что жест прикрывания ладонью лица свидетельствует о лжи, и вы специально не дотрагиваетесь до лица, когда лжёте, это не значит, что вы обманули невербалику. остальные жесты, которые вы попросту не можете контролировать, вас обязательно выдадут. по поводу информативности слов, на предыдущей странице исследования учёных ДОКАЗАЛИ, что гораздо больше информации мы передаём невербальными средствами нежели словами. |
|
|
|
|
Записан
|
...а ограниченные люди пусть идут к чёрту!...
|
|
|
|
malupaska
|
зачастую вся эта вербалика загоняет в тупик.
Я неподсознательно почешусь - и скажем вам понравлюсь. Но моя вербалика была ложной - что дальше?
Согласно исследованиям что получается - можно ничего вовсе не говорить. И так вербалика всю информацию передаст? НЕТ? Что и требовалось доказать. Слова информативнее гораздо. А почему бы не использовать все сигнальные системы, которые есть у человека? Зачем зацикливатся только на речи? Гораздо информативнее симбиоз вербального и невербального общения. |
|
|
|
|
Записан
|
Настоящая женщина должна уметь делать 70 вещей: готовить и 69 (ц)
xxx: она меня удовлетворяет орально
xxx: и я её удовлетворяю орально
yyy: поза 69 шоль?
xxx: та не, просто целуемся (башорг)
|
|
|
|
Karma Police
|
А почему бы не использовать все сигнальные системы, которые есть у человека? Зачем зацикливатся только на речи? Гораздо информативнее симбиоз вербального и невербального общения. согласна. это самое лучшее. |
|
|
|
|
Записан
|
...а ограниченные люди пусть идут к чёрту!...
|
|
|
|
arikter
|
молодой человек, вы просто совершенно незнакомы с невербаликой. если вы "почесались", чтобы понравится, но на самом деле лгали, остальные жесты вас выдадут. тут ведь идёт суждение не об одном отдельно взятом жесте, а о целой группе... мы же используем множество жестов и телодвижений одновременно. и ещё, невербальные средства не могут лгать. а слова могут. ну а если например, вы знаете, что жест прикрывания ладонью лица свидетельствует о лжи, и вы специально не дотрагиваетесь до лица, когда лжёте, это не значит, что вы обманули невербалику. остальные жесты, которые вы попросту не можете контролировать, вас обязательно выдадут. по поводу информативности слов, на предыдущей странице исследования учёных ДОКАЗАЛИ, что гораздо больше информации мы передаём невербальными средствами нежели словами. Девушка, без лишней скромности... Вы не видели мою вербалику чтобы утверждать что-либо.... Но зацикливаться на ней глупо. Тем более что различного рода техники стали общедоступными. |
|
|
|
|
Записан
|
На небе только и разговоров, что о море... и о закате...
Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром, как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине...
Уникальность снежинки... - это не про нас.
|
|
|
|
Karma Police
|
неужели вы говорите БЕЗ каких-либо жестов? вы не двигаетесь? поверьте, мне нужно вас слышать, чтобы понять по жестам всё, что вы хотите сказать... а про общедоступность... сейчас множество людей читает об этом, но для того, чтобы активно ПОЛЬЗОВАТЬСЯ этими знаниями, нужно много тренеровок...
и ещё, никто не зацикливается исключительно на невербалике... ещё раз скажу, что лучше всего пользоваться и вербальным, и невербальным общением. а знания о невербалике нужны для того, чтобы общаться с людьми было проще и лучше.
всё-таки я советую критикам и тем, кто не знает ничего о невербалике, почитать книги. хоть ту же "Язык телодвижений" Аллана и Барбары Пиз. думаю, вам сразу станет понятно назначение невербалики.
|
|
|
|
|
Записан
|
...а ограниченные люди пусть идут к чёрту!...
|
|
|
|
clon
|
Да бросьте вы! Думаете достаточно прочитать какуюто там одну книгу по не вербальным знакам и вы начнете правильно 100%-но "читать" все подсознательное со всех абсолютно людей?!  Если бы все было так просто, то каждый мог бы: 1. Сам себе и всем вокруг предсказывать судьбу по знакам на ладони, прочитав пособие по хиромантии; 2. Влиять на поступки каждого, прослушав 1 курс НЛП; 3. "Снять" любого(ую), после нескольких курсов пикапа; .............................. Спецслужбы, таможенники, пограничники.... изучают не вербальные сигналы профессионально, но и они не всегда могут их правильно распознать и далеко не у каждого. К примеру, таможенный офицер при осмотре всматривается в положение и поведение глаз пассажиров, пытается вычислить нервное или не типичное поведение человека. Ключевой момент - именно нервное или не типичное поведение! А причин понервничать в жизнь очень много, не факт что нервничать будут только контрабандисты. Ктото может сильно хотеть в туалет в это время, у когото критические дни, ктото может испытывать подсознательный страх перед людьми в форме, ктото переживает чтото личное.... Причин может быть великое множество. Насчет направления носков на объект вожделения - вероятность естественного такого положения носков значительно больше, чем специального подсознательного, люди ведь ходят именно носками вперед  Пальцы под ремнем - так, у меня, например, на прошлой работе, суровые менеджеры после сурового обеда частенько пальцы за ремень засовывали, чтоб ослабить давление на свои аквариумы |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
promo
Гость
|
Вот с этим соглашусь. Вот я щя как "суровый менеджер" натоптавишись, именно так и сделал . И пох что там кто подумает или расценит - мне хорошо и это главное. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2008, 15:56:02 от promo »
|
Записан
|
|
|
|
|
arikter
|
неужели вы говорите БЕЗ каких-либо жестов? вы не двигаетесь? поверьте, мне нужно вас слышать, чтобы понять по жестам всё, что вы хотите сказать... а про общедоступность... сейчас множество людей читает об этом, но для того, чтобы активно ПОЛЬЗОВАТЬСЯ этими знаниями, нужно много тренеровок...
и ещё, никто не зацикливается исключительно на невербалике... ещё раз скажу, что лучше всего пользоваться и вербальным, и невербальным общением. а знания о невербалике нужны для того, чтобы общаться с людьми было проще и лучше.
всё-таки я советую критикам и тем, кто не знает ничего о невербалике, почитать книги. хоть ту же "Язык телодвижений" Аллана и Барбары Пиз. думаю, вам сразу станет понятно назначение невербалики. Не поняла походу... Я говорю порой излишне эмоционально. При чём много чего работает. Невербалика в том числе. |
|
|
|
|
Записан
|
На небе только и разговоров, что о море... и о закате...
Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром, как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине...
Уникальность снежинки... - это не про нас.
|
|
|
|
Dementia
|
люди хватит обсуждать их знчение здесь как я поняла тема конкретнее...если есть что сказать то говорите что вы замечали в своей жизни или что читали или что знаете
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Karma Police
|
люди хватит обсуждать их знчение здесь как я поняла тема конкретнее...если есть что сказать то говорите что вы замечали в своей жизни или что читали или что знаете неужели хоть кто-то понял смысл создания этой темы...=) |
|
|
|
|
Записан
|
...а ограниченные люди пусть идут к чёрту!...
|
|
|
|
arikter
|
люди хватит обсуждать их знчение здесь как я поняла тема конкретнее...если есть что сказать то говорите что вы замечали в своей жизни или что читали или что знаете неужели хоть кто-то понял смысл создания этой темы...=) Без споров тема зачахнет... А цитировать книги... Глупо как то....  |
|
|
|
|
Записан
|
На небе только и разговоров, что о море... и о закате...
Там говорят о том, как чертовски здорово наблюдать за огромным огненным шаром, как он тает в волнах, и еле видимый свет, словно от свечи, горит где-то в глубине...
Уникальность снежинки... - это не про нас.
|
|
|
|
Strastnaya
Гость
|
Да бросьте вы! Думаете достаточно прочитать какуюто там одну книгу по не вербальным знакам и вы начнете правильно 100%-но "читать" все подсознательное со всех абсолютно людей?! Если бы все было так просто, то каждый мог бы: 1. Сам себе и всем вокруг предсказывать судьбу по знакам на ладони, прочитав пособие по хиромантии; 2. Влиять на поступки каждого, прослушав 1 курс НЛП; 3. "Снять" любого(ую), после нескольких курсов пикапа; .............................. Естественно недостаточно! Естественно не все так просто! Но я не думаю, что это главные аргументы в пользу того, что учение о невербалике бред! А 100процентную вероятность, я думаю, никто ни в чем не сможет дать. Даже в самом элементарном случаются форс-мажорные обстоятельства.  Спецслужбы, таможенники, пограничники.... изучают не вербальные сигналы профессионально, но и они не всегда могут их правильно распознать и далеко не у каждого. К примеру, таможенный офицер при осмотре всматривается в положение и поведение глаз пассажиров, пытается вычислить нервное или не типичное поведение человека. Ключевой момент - именно нервное или не типичное поведение! А причин понервничать в жизнь очень много, не факт что нервничать будут только контрабандисты. Ктото может сильно хотеть в туалет в это время, у когото критические дни, ктото может испытывать подсознательный страх перед людьми в форме, ктото переживает чтото личное.... Причин может быть великое множество. Насчет направления носков на объект вожделения - вероятность естественного такого положения носков значительно больше, чем специального подсознательного, люди ведь ходят именно носками вперед Пальцы под ремнем - так, у меня, например, на прошлой работе, суровые менеджеры после сурового обеда частенько пальцы за ремень засовывали, чтоб ослабить давление на свои аквариумы Скажи, когда ты выбираешь обувь, ты смотришь только на цену, или только на качество, или только на фирму, или только на цвет, или только на модель, или обязательно берешь такие же, как уже были, или такие же, как у соседа? Правильно, важны если не все, то многие параметры. Так и здесь. Все надо оценивать в комплексе. Скажем так, мимика и жесты - это те штрихи, которые могут или что-то дополнить, или что-то новое рассказать о человеке. Без них довольно трудно составить полный психологический портрет человека. Очень хорош в этом случае анализ поведения человека. То есть, если он всегда складывает руки на груди, ему так удобно, то если он в очередной раз их так сложит, это вовсе не будет означать, что он "закрылся". Понимаешь? Насчет носиков обуви: читай внимательней мой пост. Когда человек стоит в компании, то довольно проблематично направить на всех сразу носики своей обуви, не правда ли? Но большая доля вероятности того, что они буду направлены именно на объект вожделения здесь присутствует. Вот. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2008, 18:38:55 от Strastnaya »
|
Записан
|
|
|
|
|
Strastnaya
Гость
|
Без споров тема зачахнет... А цитировать книги... Глупо как то.... Хм, думаю ты прав. Предлагаю поговорить не о цитатах, а о личном опыте. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
clon
|
Страстная, я повторю. В большинстве случаев, по-моему мнению, какие то невербальные знаки могут указывать на определенные эмоциональное, психологические состояния человека, но не на причины их (эти состояния) вызвавшие!
Давай разберем твою ситуацию с носками. Вот стоит мачо с/без компанией, к нему подходишь ты с/без компании. Мачо может стоять так как он стоит, может шагнуть навстречу, может отойти в сторону, что бы все поместились. После он може топтаться на месте, если куда то спешит или ему просто надоело, может отворачиваться/отходить чтобы поговорить по телефону, может поворачиваться лицом к каждому собеседнику, а может и говорить глядя поверх голов в небо... Все что угодно может делать. В какой именно момент, на каком промежутке времени, после чего..... его повернутые носки в твою сторону скажут тебе, что обладатель этих самых носков симпатизирует тебе?
Как то уж очень похоже на гадание на кофейной гуще, кому что почудится :-/
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Karma Police
|
никто не предлагает тупо цитировать книги.... тема создана прежде всего для обсуждения...
ту товарищ клон: да, конечно, на превый взгляд покажется, что повернутые к определённому человеку носки обуви, это бред...но опять же... всё, как уже говорилось, зависит от ситуации... может, при той ситуации, которую вы описали, человек вообще не будет испытывать к девушке никакого влечения! но носки обуви могут показывать и на того, кто более приятен в общении, или даже на выход (ну, если человеку очень хочется закончить разговор и уйти). и я понимаю, что в определённый момент времени и исходя из ситуации, точно нельзя сказать, когда человек симпатизирует тебе, повернув носки своей обуви в твою сторону... но это доказано! действует в определённой ситуации, но ДЕЙСТВУЕТ! было проведено множество научных опытов, чтобы это доказать... да, если человек отошёл поговорить по телефону, носки его обуви будут повернуты, скажем, в другую сторону, но ведь это уже частная ситуация, не правда ли?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 11 Апрель 2008, 22:26:22 от Miss_Murder »
|
Записан
|
...а ограниченные люди пусть идут к чёрту!...
|
|
|
|
Strastnaya
Гость
|
именно! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
clon
|
и я понимаю, что в определённый момент времени и исходя из ситуации, точно нельзя сказать, когда человек симпатизирует тебе, повернув носки своей обуви в твою сторону... но это доказано! действует в определённой ситуации, но ДЕЙСТВУЕТ! было проведено множество научных опытов, чтобы это доказать... Ээээ, а кем доказано и каким образом? Нет, я не придираюсь, не подумайте. Уж больно много популяризировалось в последнее время всяких социальных псевдо-наук, которые успешно ставятся со временем на коммерческую основу подаваясь в массы как универсальные рецепты-ключи к эгоцентричному счастью. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Dementia
|
млин ну ведь тут есть даже определенные мелочи которые меня саму бесят но я автоматически начинаю поправлять прическу если рядом кто-то кто мне симпатичен...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Karma Police
|
ага, я сегодня, стоя на остановке, постоянно отдёргивала свою ногу, носок кторой почему-то упорно поворачивался в сторону толпы молодых людей... мда уж, не думала, что вот так это бывает...
|
|
|
|
|
Записан
|
...а ограниченные люди пусть идут к чёрту!...
|
|
|
|
|
|
: 1 Все Вниз