V-Mase
Гродненец
 Репутация: +19/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 202
|
 |
« : 15 Июнь 2015, 23:05:37 » |
|
удалить
|
|
« Последнее редактирование: 02 Январь 2017, 20:57:19 от V-Mase »
|
Записан
|
Делай всегда хорошо - плохо само получится.
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Очевидно, эти реперы поставили в 1930-е годы, когда историк и руководитель музея в Гродно Йодковский проводил раскопки в Коложе, а затем осуществлялся ремонт храма. Т.е. точное время установки, скорее всего, можно определить по времени работы Йодковского в Коложе.
|
|
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2015, 19:09:34 от Aleksandr_Sever »
|
Записан
|
|
|
|
V-Mase
Гродненец
 Репутация: +19/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 202
|
Очевидно, эти рэперы поставили в 1930-е годы, когда историк и руководитель музея в Гродно Йодковский проводил раскопки в Коложе, а затем осуществлялся ремонт храма. Т.е. точное время установки, скорее всего, можно определить по времени работы Йодковского в Коложе.
Йодковский устанавливал все реперы по г. Гродно ? Мои фото сделаны на Дзержинского и возле Кирхи, есть ещё на Коложе, и на башнях Кася и Бася
|
|
|
Записан
|
Делай всегда хорошо - плохо само получится.
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Очевидно, эти реперы поставили в 1930-е годы, когда историк и руководитель музея в Гродно Йодковский проводил раскопки в Коложе, а затем осуществлялся ремонт храма. Т.е. точное время установки, скорее всего, можно определить по времени работы Йодковского в Коложе.
Йодковский устанавливал все реперы по г. Гродно ? Мои фото сделаны на Дзержинского и возле Кирхи, есть ещё на Коложе, и на башнях Кася и Бася Йодковский не устанавливал, естественно, устанавливали геодезисты, но дата установки на реперов Коложе может совпадать с ее ремонтом, и скорее всего, совпадает, т.к. реперы не ставили без цели. Раскопки проделали в 1935 году, следовательно, репер в Коложе установлен в 1935 или 1936. В Коложе в это время делали полы после раскопок, а также бетонный пояс вокруг фундаментов, который находится чуть ниже уровня земли. По предположению Пивоварчика и Семенчука, проводивших раскопки в наше время и обнаруживших этот пояс снаружи церкви, он отличается высоким качеством бетона и был сделан, предположительно, в 1930-е гг. Следовательно, проводились относительно масштабные строительные работы, необходима была топопривязка для строителей, и на стену Коложи вынесли отметку (других зданий рядом нет) и поставили там репер. Цифра на репере, думаю, обозначает номер по списку (каталогу).
|
|
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2015, 19:19:38 от Aleksandr_Sever »
|
Записан
|
|
|
|
V-Mase
Гродненец
 Репутация: +19/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 202
|
Очевидно, эти реперы поставили в 1930-е годы, когда историк и руководитель музея в Гродно Йодковский проводил раскопки в Коложе, а затем осуществлялся ремонт храма. Т.е. точное время установки, скорее всего, можно определить по времени работы Йодковского в Коложе.
Йодковский устанавливал все реперы по г. Гродно ? Мои фото сделаны на Дзержинского и возле Кирхи, есть ещё на Коложе, и на башнях Кася и Бася Йодковский не устанавливал, естественно, но дата установки на реперов Коложе может совпадать с ее ремонтом, и скорее всего, совпадает, т.к. реперы не ставили без цели. Раскопки проделали в 1935 году, следовательно, репер установлен в 1935 или 1936. В Коложе в это время делали полы после раскопок, а также бетонный пояс вокруг фундаментов, который находится чуть ниже уровня земли. По предположению Пивоварчика и Семенчука, проводивших раскопки в наше время, этот бетонный пояс был сделан, предположительно, в 1930-е гг. Следовательно, тогда необходима была топопривязка, и ставились реперы. На основании каких документов решили, что реперы установленные по городу стали причиной ремонта именно Коложи? Почему именно в 1930-х решили установить, почему не в 40-х или 20-х ? Какова причина? Цифры,что означают на реперах?
|
|
|
Записан
|
Делай всегда хорошо - плохо само получится.
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Трудно с вами разговаривать. Давайте все сначала, по порядку. Репер не причина ремонта, а устанавливался для обеспечения ремонта или строительства нового здания. По городу все реперы установлены не для ремонта Коложи, а каждый - для своего случая, т.е. для стройки или ремонта определенного здания, находящегося где-то рядом с репером. Коложа - это всего лишь пример, и примерная дата хотя бы одного из реперов, который на ней установлен, слева от входа. Он установлен в 1935 или 1936, когда там делали ремонт по окончании раскопок Йодковского, точная дата которых известна: 1935-й. В других местах могут быть и другие даты, но никак не 1940-е, поскольку реперы польского периода, с надписью "Магистрат города Гродно" и могли,думаю, использоваться только до 1939 года. Не думаю также, что эти даты установки реперов сильно отличались. Примерная их дата - середина 1930-х. Цифра на репере, на мой взгляд, обозначает номер по списку (каталогу). Где-то в архиве он есть, этот каталог, или в архитектуре, или в архиве Гродненской области.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
V-Mase
Гродненец
 Репутация: +19/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 202
|
обозначает номер по списку (каталогу).
Может знаете где ещё есть кроме Коложи, дома возле Кирхи, дома на Дзержинского, на башнях Кася и Бася ? Может в живую видели?
|
|
|
Записан
|
Делай всегда хорошо - плохо само получится.
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
К сожалению, кроме Коложи, не обращал внимания. Теперь буду смотреть. А какие есть номера реперов, и на каких зданиях?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Есть ещё вот такая разновидность репера( если я правильно понял):  Находится на земле, на Б.Троицкой.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Это не репер, это пункт государственной геодезической сети, насколько я понимаю. В чем разница? Территория РБ разбита на сетку, точки которой закреплены на местности и внесены в каталоги. Там каждому пункту присвоен номер. Для каждого пункта известны координаты и высота над уровнем моря. Пункт обустраивался по определенным правилам: закладывалось бетонное основание и т.д. Но это - вкратце. Подробностям посвящена целая глава в учебнике по геодезии, который я когда-то изучал в институте. А репер - это выноска уже с такого пункта, или с другого - трикопункта (есть в городе и за городом треноги с планками сверху), на местность для практических нужд. Репер устраивается в пределах видимости стройки, с него берутся затем высоты и т.д. Сейчас для этого тупо забивают костыли в асфальт или между плиткой. Но это я так помню, может, чего-то уже забыл, на государственной стройке после института не работал. Вся теория есть в инете, например, о таком пункте, как на последнем фото: http://www.spbtgik.ru/book/2201.htm. Знаменитая Дуга Струве - примерно то же самое, только она охватывала не всю территорию, а полоску на местности от Норвегии и севера России до Черного моря. И обозначались ее пункты намного красивее, действительно как памятник культуры. Вообще, тема поднята интересная, все это: и реперы, и пункты ГГС - памятники истории, науки и техники. Советские пункты - это уже история... На Коложе, кстати, есть не только польский репер, есть и советские.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Это не репер Судя по ссылкам - это грунтовой репер.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
V-Mase
Гродненец
 Репутация: +19/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 202
|
Раз в многих источниках написано,что цифры это порядковый номер, то значит в Гродно их было минимум уже 56. Но сколько зданий уже зашпаклёвано и следы реперов не найти на них,к сожалению.
|
|
|
Записан
|
Делай всегда хорошо - плохо само получится.
|
|
|
Mikola gorodenski
|
Раз в многих источниках написано,что цифры это порядковый номер, то значит в Гродно их было минимум уже 56. Но сколько зданий уже зашпаклёвано и следы реперов не найти на них,к сожалению.
////Шукай журнал...там все написано
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Der Schatten
|
Много много их в городе, я когда учился и понял что это такое, стал обращать внимание. Можно встретить где угодно. Костыли в асфальте и плитке вездесущи. Советский репер был на цоколе хрущёвки горького 65 возле стекольной мастерской. В этом году она на капремонте, скорее всего его уже зашили.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
V-Mase
Гродненец
 Репутация: +19/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 202
|
Много много их в городе, я когда учился и понял что это такое, стал обращать внимание. Можно встретить где угодно. Костыли в асфальте и плитке вездесущи. Советский репер был на цоколе хрущёвки горького 65 возле стекольной мастерской. В этом году она на капремонте, скорее всего его уже зашили.
В асфальте - это пункт государственной геодезической сети. А репер - это выноска уже с такого пункта в данном случаи на зданиях.
|
|
|
Записан
|
Делай всегда хорошо - плохо само получится.
|
|
|
|