Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
21 Июль 2025, 14:48:34
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Страниц  :   Вниз
  Печать  
Автор Тема: удалить  (Прочитано 5084 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
V-Mase
Гродненец
**

Репутация: +19/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 202


Просмотр профиля
« : 15 Июнь 2015, 23:05:37 »

удалить

« Последнее редактирование: 02 Январь 2017, 20:57:19 от V-Mase » Записан

Делай всегда хорошо - плохо само получится.
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 16 Июнь 2015, 18:30:29 »

Очевидно, эти реперы поставили в 1930-е годы, когда историк и руководитель музея в Гродно Йодковский проводил раскопки в Коложе, а затем осуществлялся ремонт храма. Т.е. точное время установки, скорее всего, можно определить по времени работы Йодковского в Коложе.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2015, 19:09:34 от Aleksandr_Sever » Записан
V-Mase
Гродненец
**

Репутация: +19/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 202


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 16 Июнь 2015, 18:35:51 »

Очевидно, эти рэперы поставили в 1930-е годы, когда историк и руководитель музея в Гродно Йодковский проводил раскопки в Коложе, а затем осуществлялся ремонт храма. Т.е. точное время установки, скорее всего, можно определить по времени работы Йодковского в Коложе.

Йодковский устанавливал все реперы по г. Гродно ?
Мои фото сделаны на Дзержинского и возле Кирхи, есть ещё на Коложе, и на башнях Кася и Бася
Записан

Делай всегда хорошо - плохо само получится.
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 16 Июнь 2015, 19:04:27 »

Очевидно, эти реперы поставили в 1930-е годы, когда историк и руководитель музея в Гродно Йодковский проводил раскопки в Коложе, а затем осуществлялся ремонт храма. Т.е. точное время установки, скорее всего, можно определить по времени работы Йодковского в Коложе.

Йодковский устанавливал все реперы по г. Гродно ?
Мои фото сделаны на Дзержинского и возле Кирхи, есть ещё на Коложе, и на башнях Кася и Бася
Йодковский не устанавливал, естественно, устанавливали геодезисты, но дата установки на реперов Коложе может совпадать с ее ремонтом, и скорее всего, совпадает, т.к. реперы не ставили без цели.
Раскопки проделали в 1935 году, следовательно, репер в Коложе установлен в 1935 или 1936. В Коложе в это время делали полы после раскопок, а также бетонный пояс вокруг фундаментов, который находится чуть ниже уровня земли. По предположению Пивоварчика и Семенчука, проводивших раскопки в наше время и обнаруживших этот пояс снаружи церкви, он отличается высоким качеством бетона и был сделан, предположительно, в 1930-е гг. Следовательно, проводились относительно масштабные строительные работы, необходима была топопривязка для строителей, и на стену Коложи вынесли отметку (других зданий рядом нет) и поставили там репер.
Цифра на репере, думаю, обозначает номер по списку (каталогу).
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2015, 19:19:38 от Aleksandr_Sever » Записан
V-Mase
Гродненец
**

Репутация: +19/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 202


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 16 Июнь 2015, 19:23:58 »

Очевидно, эти реперы поставили в 1930-е годы, когда историк и руководитель музея в Гродно Йодковский проводил раскопки в Коложе, а затем осуществлялся ремонт храма. Т.е. точное время установки, скорее всего, можно определить по времени работы Йодковского в Коложе.

Йодковский устанавливал все реперы по г. Гродно ?
Мои фото сделаны на Дзержинского и возле Кирхи, есть ещё на Коложе, и на башнях Кася и Бася
Йодковский не устанавливал, естественно, но дата установки на реперов Коложе может совпадать с ее ремонтом, и скорее всего, совпадает, т.к. реперы не ставили без цели. Раскопки проделали в 1935 году, следовательно, репер установлен в 1935 или 1936. В Коложе в это время делали полы после раскопок, а также бетонный пояс вокруг фундаментов, который находится чуть ниже уровня земли. По предположению Пивоварчика и Семенчука, проводивших раскопки в наше время, этот бетонный пояс был сделан, предположительно, в 1930-е гг. Следовательно, тогда необходима была топопривязка, и ставились реперы.
На основании каких документов решили, что реперы установленные по городу стали причиной ремонта именно Коложи?
Почему именно в 1930-х решили установить, почему не в 40-х или 20-х ? Какова причина?
Цифры,что означают на реперах?
Записан

Делай всегда хорошо - плохо само получится.
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 16 Июнь 2015, 19:38:46 »

Трудно с вами разговаривать. Давайте все сначала, по порядку. Репер не причина ремонта, а устанавливался для обеспечения ремонта или строительства нового здания. По городу все  реперы установлены не для ремонта Коложи, а каждый - для своего случая, т.е. для стройки или ремонта определенного здания, находящегося где-то рядом с репером. Коложа - это всего лишь пример, и примерная дата хотя бы одного из реперов, который на ней установлен, слева от входа. Он установлен в 1935 или 1936, когда там делали ремонт по окончании раскопок Йодковского, точная дата которых известна: 1935-й. В других местах могут быть и другие даты, но никак не 1940-е, поскольку реперы польского периода, с надписью "Магистрат города Гродно" и могли,думаю, использоваться только до 1939 года. Не думаю также, что эти даты установки реперов сильно отличались. Примерная их дата - середина 1930-х. Цифра на репере, на мой взгляд, обозначает номер по списку (каталогу). Где-то в архиве он есть, этот каталог, или в архитектуре, или в архиве Гродненской области.
Записан
V-Mase
Гродненец
**

Репутация: +19/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 202


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 16 Июнь 2015, 19:54:40 »

обозначает номер по списку (каталогу).

Может знаете где ещё есть кроме Коложи, дома возле Кирхи, дома на Дзержинского, на башнях Кася и Бася ?
Может в живую видели?
Записан

Делай всегда хорошо - плохо само получится.
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 16 Июнь 2015, 20:03:34 »

К сожалению, кроме Коложи, не обращал внимания. Теперь буду смотреть. А какие есть номера реперов, и на каких зданиях?
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3484/-0
Offline Offline

Сообщений: 21861

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #8 : 16 Июнь 2015, 20:10:42 »

Есть ещё вот такая разновидность репера( если я правильно понял):

Находится на земле, на Б.Троицкой.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 16 Июнь 2015, 20:21:14 »

Это не репер, это пункт государственной геодезической сети, насколько я понимаю. В чем разница?
Территория РБ разбита на сетку, точки которой закреплены на местности и внесены в каталоги. Там каждому пункту присвоен номер. Для каждого пункта известны координаты и высота над уровнем моря. Пункт обустраивался по определенным правилам: закладывалось бетонное основание и т.д. Но это - вкратце. Подробностям посвящена целая глава в учебнике по геодезии, который я когда-то изучал в институте.
А репер - это выноска уже с такого пункта, или с другого - трикопункта (есть в городе и за городом треноги с планками сверху), на местность для практических нужд. Репер устраивается в пределах видимости стройки, с него берутся затем высоты и т.д. Сейчас для этого тупо забивают костыли в асфальт или между плиткой.
Но это я так помню, может, чего-то уже забыл, на государственной стройке после института не работал. Вся теория есть в инете, например, о таком пункте, как на последнем фото: http://www.spbtgik.ru/book/2201.htm. Знаменитая Дуга Струве - примерно то же самое, только она охватывала не всю территорию, а полоску на местности от Норвегии и севера России до Черного моря. И обозначались ее пункты намного красивее, действительно как памятник культуры.
Вообще, тема поднята интересная, все это: и реперы, и пункты ГГС - памятники истории, науки и техники. Советские пункты - это уже история... На Коложе, кстати, есть не только польский репер, есть и советские.
Записан
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 16 Июнь 2015, 21:42:22 »

http://www.spbtgik.ru/book/1138.htm
http://www.spbtgik.ru/book/1137.htm
Да, как бы так......вроде все объяснено.
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3484/-0
Offline Offline

Сообщений: 21861

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #11 : 16 Июнь 2015, 22:59:02 »

Это не репер
Судя по ссылкам
- это грунтовой репер.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 17 Июнь 2015, 00:19:13 »

Вот еще похожий, также написано ГУГК, только не на горке, а сверху столбика: http://www.shukach.com/ru/node/21039. С детства помню, когда ходил во Дворец пионеров, иногда забегал на ту горку, у нас там также была похожая табличка.
Записан
V-Mase
Гродненец
**

Репутация: +19/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 202


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 17 Июнь 2015, 00:25:29 »

Раз в многих источниках написано,что цифры это порядковый номер, то значит в Гродно их было минимум уже 56.
Но сколько зданий уже зашпаклёвано и следы реперов не найти на них,к сожалению.
Записан

Делай всегда хорошо - плохо само получится.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 17 Июнь 2015, 02:01:54 »

Раз в многих источниках написано,что цифры это порядковый номер, то значит в Гродно их было минимум уже 56.
Но сколько зданий уже зашпаклёвано и следы реперов не найти на них,к сожалению.
////Шукай журнал...там все написано
Записан
Der Schatten
Moderator
*****

Репутация: +490/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5486


Просмотр профиля Email
« Ответ #15 : 17 Июнь 2015, 19:25:26 »

Много много их в городе, я когда учился и понял что это такое, стал обращать внимание. Можно встретить где угодно. Костыли в асфальте и плитке вездесущи. Советский репер был на цоколе хрущёвки горького 65 возле стекольной мастерской. В этом году она на капремонте, скорее всего его уже зашили.
Записан
V-Mase
Гродненец
**

Репутация: +19/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 202


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 17 Июнь 2015, 19:31:28 »

Много много их в городе, я когда учился и понял что это такое, стал обращать внимание. Можно встретить где угодно. Костыли в асфальте и плитке вездесущи. Советский репер был на цоколе хрущёвки горького 65 возле стекольной мастерской. В этом году она на капремонте, скорее всего его уже зашили.

В асфальте - это пункт государственной геодезической сети.

А репер - это выноска уже с такого пункта в данном случаи на зданиях.
Записан

Делай всегда хорошо - плохо само получится.
Страниц  :   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,142 секунд. Запросов: 20.