следующая тема »

[29 Июль 2025, 20:52:47]

Новости, реклама:

[29 Июль 2025, 20:52:47]

Новости, реклама:

[Nikord]

Уважаемые граждане, как вы считаете, если вдруг все патологоанатомы станут писать правду в протоколах, ряды врачей опустеют, и как это отразится на статистике!!! Ваши мысли?

[=cyber=]

диссертацию пишем? 

[Nikord]

Да нет!!! Хочу понять, зачем 90% умерших в стационарах должны ,,вкрываться" и почему мы должны порой идти вопреки воли родственников, которые против вскрытия. Почему именно наша служба должна снижать смертность от некоторых нозоологий? А может вскрытия совсем отменить?

[DZiK]

Я, так понимаю, вы хотите остаться без работы? 
По-моему - это вопрос не для данного форума. Или ради собственной забавы вас интересует мнение простых обывателей?

[Nikord]

Простые обыватели-это пациенты и люди не связанные с медициной? ...........Тогда как обывателю говорю, что практически все патологоанатомы в Белоруссии работают на 1,5 ставки...нас всего около350 человек. Если отменить вкрытия,то 1.5 ставки останутся почти у всех. Как простому обывателю объясняю, что наша работа заключается не только в потрошении умерших, но еще есть биопсийный и послеоперационный материал, которого ОЙ! как хватает для объема!!! Да и бальзамации еще никто не отменял! А люди, до  тех пор пока кто-то из родственников не умрет в стационаре, и не знают кто такие патологоанатомы и чем они занимаются. Поэтому в этой теме '' простым обывателям'', хотя бы форумчанам, можно объяснить ''Кто такой патологоанатом и чем он занимается помимо вскрытий!'' А совсем далекие люди от медицины, м.б. перестанут задавать глупые вопросы...например:'' Кому заплатить и сколько за организацию похорон?'' и т.д.
Вопрос в теме больше адрессован не простым обывателям, а тем кто даже на вскрытиях не соизволит присутствовать! А отправляют вместо себя заведующих или начмедов! А так порой хочется объяснить причину смерти лечащему врачу, ответить на его многочисленные вопросы, поговорить о правильности постановки заключительного диагноза, оспорить окончательный диагноз или расхождение...да и так просто лишний раз анатомию человека вспомнить!!! А то приходят...."Отметь чтоя был!" а потом круглые глаза делают на конференции...вот тут начинают проявлять интерес к умершему, а более наглые запугивать!!!

[DZiK]

Вот про это я и имел ввиду, что вопросы лучше поднять на специализированных сайтах. А то тут как "простому обывателю" вступать в дискуссию не хочется  
... а конференции - вещь полезная (если только на трибуне не стоять - в нашей стране)...

[Добрая polina]

Nikord-если вы занимаетесь  таким делом.у вас должна быть железная психика и нервы..что ж вы так поинмаю наболело.НО ВЫ ЗНАЛИ КУДА ШЛИ!

[Nikord]

Nikord-если вы занимаетесь  таким делом.у вас должна быть железная психика и нервы..что ж вы так :'(поинмаю наболело.НО ВЫ ЗНАЛИ КУДА ШЛИ!

Железная психика и нервы в моей работе необходимы только для того, чтобы быть нейтральным между обл.здравом, прокурором, администрацией больницы и родственниками....чтоб, всем угодить, особенно обл.здраву!!! Ведь у них постоянная борьба за показатели!!!
Добавлено: 25 Апрель 2010, 18:10:04

НО ВЫ ЗНАЛИ КУДА ШЛИ!

А готовил я себя в травматологию....постоянное участие на всяких сткденческих конференциях, написание работ, выполнение практической части, сбора информации и ее анализ для ученных, дежурства на постах (без оплаты), за учебу сам себе заплатил в универе.....а мне говорят: Будешь патологоанатомом!!!!

[Добрая polina]

всё у вас будет хорошо!думайте..думайте..как изменить свою жизнь.вы ещё молоды!

[Nikord]

Да в жизни у меня все окей!!! За державу обидно!!!

[Добрая polina]

 тебе в ветку политика

[Nikord]

Да ну их!!!

[DZiK]

да ну ...х  
Или вы честно думаете, что показательная система показателей в системе медицинских показателей измениться от ваших слов?
Если ниже (или выше, как у кого) перечисленное сказано присутствующим здесь врачам, то это и так известно... Если это сказано не медикам, то это и знать им не обязательно...
Написание постов с подобным содержанием, как вначале темы, напоминает мне известный афоризм Кохрэйна "Получая направление на анализ подумайте, что вы предпримете, если результат окажется: а) положительным, б) отрицательным. Если ответы совпадут, надобность в анализе отпадет"...

[Nikord]

Если это сказано не медикам, то это и знать им не обязательно...

Почему В этом заключается вся суть данного вопроса!

[DZiK]

А потому что:
1) Зачем выставлять информацию о том, что наши патанатомы пишут иногда  в своих заключениях неправду?
2) Что измениться, если еще будет известна достоверная статистика того или иного заболевания непосредственно в РБ? (если для научных расчетов - достоверные цифры (более-менее) и так получатся  , если для системы здравоохранения - оно надо?, хотя, опять же, и так получатся, если надо  )
3) А потому что это еще одна тема, которая подрывает авторитет и веру в доктора, и так опущенные ниже плинтуса средствами массовой информации...
4)... и т.д.

[Nikord]

1) Если вдруг обл.здрав допускает разбор поганного случая( где патолог пошел на встречу клиницистам и людям заинтересованных показателями) на независимой республиканской высшей экспертной комиссии заключение которой может опровергнуть только международные организации...Все заинтересованные в этом люди разбегаются в стороны, крайним остается патолог!!!Затем вопрос поднимается не о конкретном случае смерти, а о коррупции патологоанатомов в стране!!! Все по своим хатам....а у патолога начинается геморрой!!! Так может изначально правду писать...чтоб геморроя не было!!!!
2) Я уверен, что после публикации истинных цифр, вопрос в теме: Как улучшить нашу медицину-будет решаться более остро!!
3) Тем более, терять нам уже нечего.
4) ит.д.

[DZiK]

а у патолога начинается геморрой!!!

А, так вот откуда уши растут у данных разборов...
1) ... так  и пишите    
2) Вы хотите сказать, что это повлияет на количество постов в указанной теме? Вряд ли   Повлияет на ситему здравоохранения? Тоже  вряд ли - статистику распространенности того или иного заболевания на данной территории можно легко экстраполировать из результатов регистров стран Восточной Европы и т.д., да и математическое моделирование пока никто не отменял, тока это мало что решает...
3) Это вашим клиентам уже все равно, а с нашими нам еще работать  
4. ... и т.д.
p.s. Так, к слову, в США совершается 218 врачебных ошибок в минуту...

[Добрая polina]

это печально

[Nikord]

А, так вот откуда уши растут у данных разборов...

Не понял?
2) Приведу пример: В мостах патолог пиливать хотел на администрацию больницы, все угрозы со стороны обл.здрава.....написал отчет так как надо.....итог: показатели для области были подпорчены, многие в обл.здраве получили по шапке, в скором будщем планируется смена верхушки. Разве это не результат, а если по всей стране истинные цифры дать.....если,DZiK, ты политик представь, что в стране начнется и как наши заграничные кредиторы  на  это отреагируют, а?
3)Мертвые лечат живых
4) и.т.д

[DZiK]

Ну, смена верхушки связана не совсем с этими "подпорченными" показателями - либо это был большой заговор и подпортили практически все результаты в областной медицине, в том числе, и экономические... Да и кредиторам чихать на эти показатели, от  этого предприятия не заработают...
И хотя действительно, mortui vivos docent, по большей степени, больше или меньше как первых, так и вторых не станет от того, что вы напишите (это просто узкий взгляд из узкой специальности).
По существу  скажу только одно - жаль, что отменили реальные патанатомические конференции (такие, которые проводил еще покойный ныне Бойко). Но их отмена в основном связана не с показателями, а со сложившейся системой наказаний (по принципу, разберемся как следует и накажем кого попало) за расхождения и т.д. и т.п. Вот тогда было бы действительно согласно этой крылатой фразе, написанной красным кирпичом на белом здании...

[Nikord]

Да и фразы уже нет!!!! Косметикой замазали, а новую писать не хотят!!!
Прежде чем МВФ выдать кредит, очень тщательно изучает экономическое положение страны....те цифры которые нам пытаются вложить в уши-не для успокоения нашего народа (все равно ничего не поймет), а для иностранных кредиторов....знай истинное положение в нашей медицине, МВФ задумался бы давать кредит!!!

[DZiK]

Беседуя на днях с коллегами из РП и Германии, могу утверждать, что о нашей медицине они знают 

[Nikord]

Вот у них бы спросить про честность их  died doktor body!!!!

[DZiK]

- Мертвi не вмирають: Малдер, це не було людиною... Подивись на ланцюжки ДНК, що докорiнно вiдрiзняються вiд людських. До того ж, благаю тебе, будь обережний бiля цих решток. Вiд них iде сильне радiацiйне випромiнювання! Ти можеш стати iмпотентом.
Агент Малдер:
- Дякую. Скаллi - а що показали результати розтину? Що стало причиною смертi хлопця?
Агент Скаллi:
- Дивно, але нiяких видимих причин смертi патологоанатоми не знайшли... Цiлком здоровий труп!

[Nikord]