phyZick
Гость
|
|
« : 17 Ноябрь 2007, 01:16:20 » |
|
Всем привет!) Может, у кого-нибудь есть предания и легенды, связанные с нашим замечательным городом?! Или есть ссылки. Поделитесь пожалуйста. Спасибо!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Der Schatten
|
Про танк на Советской пишут: этот танк один из первых ворвался в Гродно...
Танки в освобождении Гродно не участвовали...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lenin
Гость
|
Про танк на Советской пишут: этот танк один из первых ворвался в Гродно...
Танки в освобождении Гродно не участвовали... очень интересно! а можно больше информации по этому вопросу?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
phyZick
Гость
|
А с более древними временами... есть что-нибудь?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Bifrons
Гродненец
Репутация: +62/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 262
Ветряные мельницы застыли в ожидании....
|
Легенда о зодчем, строившем коложу, легенда о духе батория в старом замке, легенда о "Городе - саде", и много "прымавак і прыказак" мифологического харрактера. Но эти самые "прымаўкі і прыказкі" можно найти только в одном месте - Михал Федоровский (собрания фольклора 1906-1917 годов)
|
|
|
Записан
|
А вдали уже завывал ветер......
|
|
|
phyZick
Гость
|
КАк я понимаю -- мне дорога в библиотеку...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
litwin
|
|
|
|
Записан
|
Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
|
|
|
Der Schatten
|
Про танк на Советской пишут: этот танк один из первых ворвался в Гродно...
Танки в освобождении Гродно не участвовали... очень интересно! а можно больше информации по этому вопросу? Вот кусок статьи из одной старой советской книги, носящей явный характер популизации тогдашней идеологии. Ни слова про советские танки, танкистов и т.п. Тока про немецкие, и наших доблесных солдат, воевавших в неравном бою. И вообще, танк установили лет 20 после войны. Найти именно тот танк, который первый ворвался...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
Bifrons
Гродненец
Репутация: +62/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 262
Ветряные мельницы застыли в ожидании....
|
КАк я понимаю -- мне дорога в библиотеку... Неа, собрание в гродно существует в единственном экземпляре, и находится оно в НГАБ (архиве) на площади Тизенгауза! К сожалению сам с тобой поделиться инфой не могу, так как я это собрание только читал (ксерокопировать, сканировать или фоткать можно только за большие день"К"и) Так что если уж очень нужно, тогда уж сам прорывайся в обитель нашей истории! Удачи!
|
|
|
Записан
|
А вдали уже завывал ветер......
|
|
|
Bifrons
Гродненец
Репутация: +62/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 262
Ветряные мельницы застыли в ожидании....
|
А еще лучше эту легенду прочесть в "Первоначальном ее изложении" в произведении всеми нами уважаемой Э. Ожешко, под названием "Над неманом". Именно через эту книгу, до наших дней дошла замечательная легенда о первых жителях Богатыревичей, и о тех, кто проживал в данном населенном пункте в начале 20-го столетия! И кстати, народ, если уж говорить не только о легендах города Гродно, но и о всей области, то таковых навалом! Притом таких, что когда я рассказываю их своим экскурсантам у них рты открываются и они меняют свое отношение к той земле, на которой проживают! Сейчас все выкидывать на форум не буду, как не просите, - это результат многолетних полевых исследований. Но вот этой весной (в апреле-мае) планирую выпускать диск с подобной инфой! Как раз для этих целей сейчас формирую общественное объединение "Яровит" целью которого явится изучение и популяризация факторов проявления историко-культурной среды гродненского региона (т.е. изучение памятников, сбор и публикация информации). Объединение формируется при Управлении Культуры Гродненского облисполкома, так что если кто желает, айда к нам! Буду рад! по всем вопросам прошу писать в личку или на асю: 495-335-770!
|
|
|
Записан
|
А вдали уже завывал ветер......
|
|
|
phyZick
Гость
|
спасибо за ответы... чтож, остается ждать... но время не ждет...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
phyZick
Гость
|
Неужели ничего... только ждать диска...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
piton
|
Уважаемый Админ пошарьте по сусекам своей памяти электронной. Вроде как у прошлым годе уже такая тема была. Не наверное 2 тому
|
|
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2007, 03:29:52 от piton »
|
Записан
|
Живи сам и не мешай другим.
|
|
|
piton
|
Для долгосрочной обороны с военной точки зрения наш город плохо подходит. Тому то все враги при наступлении или отступлении не задерживались. Может по этому и считают, что при освобождении погибло мало солдат и офицеров, в сравнении с другими городами. А форсирование Немана происходило выше по течению там где и сейчас переправляются танки на гожский полигон. Там кста и Наполеон переправлялся. А танки были 5-6, чисто как поддержка огнём
|
|
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2007, 03:41:10 от piton »
|
Записан
|
Живи сам и не мешай другим.
|
|
|
Bifrons
Гродненец
Репутация: +62/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 262
Ветряные мельницы застыли в ожидании....
|
Інфа цікавая, а што гэта за паданне???
|
|
|
Записан
|
А вдали уже завывал ветер......
|
|
|
phyZick
Гость
|
Все, время ушло! Всем спасибо... помогли, блин!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
shuriks
Гродненец
Репутация: +12/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 260
Легче быть праведником или подлецом, чем человеком
|
кто может помочь, где найти материал об наших улицах названых в честь писателей ( к примеру Горького, Пушкина) нужны все писатели которые названы в честь их улиц! может кто знает ссылка где это есть, либо так кто про их знает. заранее благодарен!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
Almer
|
2 piton? а вот о том, что здесь мало погибло, в это ты не прав..
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
piton
|
2 piton? а вот о том, что здесь мало погибло, в это ты не прав.. Относительно с другими областными ценнтрами беларуси
|
|
|
Записан
|
Живи сам и не мешай другим.
|
|
|
svv
|
Хочу рассказать не о легендах, а о двух фактах,в которых сам принимал участие. Где то в середине 80-ых при реставрации монастыря Базилианок,что на Новозамковой, во время проведения земляных работ по всей территории монастыря были вскрыты хаотичные захоронения, внавалку, без гробов на глубине от полуметра до метра. Даже снаружи , за стеной на склоне со стороны "Раницы" их кости выкапывали бульдозером при прокладке трубопровода. Никто их не перезахоранивал, так они там везде и остались.сам я думал,что это наследство осталось от гетто,но когда спросили археологов,кто то туманно ответил,что при анализе костей в Минске датировали их 19- ым веком. А как там на самом деле,кто его знает?А может кто и знает да еще и тут тусуется! Может какой историк забредет и нам всем правду расскажет!
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
svv
|
Факт второй.В те же самые 80-ые проводились реставрационные и консервационные работы на Бригитском костеле. Со стороны Молодежной за деревянными воротами, перед главным входом прямо под тротуарными плитами была вскрыта могила священника.Скелет,фрагменты монашеской одежды,кожаные пуговицы, остатки бусинок от четок. Но ни гроба ни склепа!? А в самом костеле в центре зала есть вход в подвал,довольно обширный. После пожара в каком то там веке,он был полностью засыпан битой черепицей и мусором. Во время очистки от тонн мусора,в одном из помещений на уровне пола обнаружился кирпичный свод. Это оказался кирпичный склеп без какого то намека на входное отверстие, а внутри два скелета, лежащие валетом, застывшие в беспокойных позах! Как будто заживо замурованные!Правды вероятно мы не узнаем никогда,если только не сохранились какие то церковные архивы.Да ктож имеет к ним доступ!Вот где простор для создания легенд о несчастных влюбленных!
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
svv
|
Факт третий -юмористический.Ворота о которых шла речь выше закрывались на огромный амбарный замок.Группа товарищей пришедшая туда по делу замок открыла, но взять его с собой внутрь забыла! Так он и висел,вместе с ключем,пока какой то недобитый юморист не закрыл его и не свинтил в неизвестном направлении. Как всем известно, в монастырском комплексе находился дурдом, но мало кто знал, что костел относился к другому ведомству.Компания просидела под замком несколько часов, т.к. редкие прохожие испуганно перебегали на другую сторону улицы видя в небольшую щель между створками ворот непонятные рожи,которые наперебой кричали что они не психи и просили их выпустить! Дурдом рвется на свободу!Стоит отметить что компания то ругалась матом от злости,то ржала как кони от комичности ситуации, чем только добавляла прыти разбегающимся прохожим!
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
sembat
|
Хочу рассказать не о легендах, а о двух фактах,в которых сам принимал участие. Где то в середине 80-ых при реставрации монастыря Базилианок,что на Новозамковой, во время проведения земляных работ по всей территории монастыря были вскрыты хаотичные захоронения, внавалку, без гробов на глубине от полуметра до метра. Даже снаружи , за стеной на склоне со стороны "Раницы" их кости выкапывали бульдозером при прокладке трубопровода. Никто их не перезахоранивал, так они там везде и остались.сам я думал,что это наследство осталось от гетто,но когда спросили археологов,кто то туманно ответил,что при анализе костей в Минске датировали их 19- ым веком. А как там на самом деле,кто его знает?А может кто и знает да еще и тут тусуется! Может какой историк забредет и нам всем правду расскажет!
Кстати в этих фактах нет ничего удивительного, об этом писал Гостев А.П.: "Интересны еще некоторые подробности из жизни уже несуществующего храма. Так, например, внутри Фары Витовта было множество захоронений горожан. Во всех странах Европы было привилегией хоронить близких около алтаря либо у входа в святыню. Практически весь пол храма был выложен надмогильными плитами. Под ними находились склепы, в которых хоронили представителей духовенства, зажиточных мещан и шляхту. В Фарном костеле существовали обычные, семейные, цеховые и братские склепы. Ремесленников, купцов и городской плебс хоронили около храма, на прикостельном кладбище, основанном, вероятно, в конце XIV в. Кроме того, что территория вокруг костела была местом упокоения жителей города, она имела еще и иные функции, кажущиеся странными и недопустимыми в наши времена. В средневековой Европе кладбище было местом публичным: здесь отправлялись религиозные обряды, проходили общественные собрания и даже совершались прогулки. Здесь же решались всяческие дела. На кладбищах строились жилые дома и торговые лавки. Гродненское кладбище вокруг Фары Витовта также не было исключением, а соседство застройки с могилами было нормальным явлением и не смущало гродненских мещан. В XVIII в. тут размещался приют для убогих и нищих, сад, «в котором разные новопосаженные деревья фруктовые находятся», лавки и дом торговца книгами. В мае 1753 г. пожар уничтожил значительную часть Гродно, в том числе все постройки на кладбище и его ворота. Через двадцать лет ограда кладбища была полностью разрушена. Эпоха Просвещения во всей Европе принесла новый взгляд на санитарно-гигиеническое состояние городов. Перенос кладбища беспокоил не только жителей Гродно. Решение подобных проблем входило в компетенцию так называемых комиссий Доброго Порядка , которые занимались обустройством всех сфер жизни городов Речи Посполитой: финансово-налоговой, хозяйственной, кадровой, строительной, противопожарной, санитарно-гигиенической. В период деятельности так называемого Великого Четырехлетнего Сейма (1788 - 1792) комиссия занималась упорядочением деревянной застройки города, его озеленением и переносом кладбища за черту города (в район современной ул. Белуша)."
|
|
« Последнее редактирование: 22 Май 2008, 07:48:52 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
svv
|
Все это очень интересно ,но не обьясняет тот факт что трупы явно сбрасывались как угодно, а не захоранивались на обычно принятую глубину. Может какая эпидемия ?
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
svv
|
Неужели больше никого не заинтересовало рассказанное или все краеведы спят? :-?
|
|
|
Записан
|
Бойтесь стоборов!
|
|
|
Der Schatten
|
Я считаю, что просто такая культура захоронения была. Никакого понятия о санитарных и других правилах и нормах. Нищенство и беднота. Тем более, если эпидемия какая-нибудь
|
|
« Последнее редактирование: 26 Май 2008, 18:57:38 от Shadowww »
|
Записан
|
|
|
|
|