Гродненский Форум

Религия => Атеизм и общение по теме => Тема начата: Daos от 01 Ноябрь 2007, 12:13:50



Название: Вопросы по Библии
Отправлено: Daos от 01 Ноябрь 2007, 12:13:50
Надеюсь на конструктивный диалог и нормальные объяснения.


начнем с самого начала, чтобы потом не было путаницы и непонимания.
Библия книга святая и на ней зиждется христианская вера, надеюсь я здесь не допустил неточностей.
Описок, двойственного понимания и прочих погрешностей не должна содержать, это я правильно понимаю?


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Madchen-Ratsel от 01 Ноябрь 2007, 16:11:57
ее пишут люди и поэтому может


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Paladin от 01 Ноябрь 2007, 16:26:35
Цитировать
Надеюсь на конструктивный диалог и нормальные объяснения.


начнем с самого начала, чтобы потом не было путаницы и непонимания.
Библия книга святая и на ней зиждется христианская вера, надеюсь я здесь не допустил неточностей.
Описок, двойственного понимания и прочих погрешностей не должна содержать, это я правильно понимаю?
1. На библии зиждеться не только христианская вера.
2. Библия это эдакая книга образов поэтому двойственное, тройственное, триллионственное понимание ей не чуждо. Просто это самый большой сборник естествознания который наиболее полно описывает межчеловеческие отношения.

Есть много людей кому это совсем непонятно и есть очень много кто в принцие в других правилах не нуждается.


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Paladin от 01 Ноябрь 2007, 16:27:40
Цитировать
ее пишут люди и поэтому может
эээм... пишут люди? и хто афтар? можно полюбопытствовать? :)


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Daos от 01 Ноябрь 2007, 16:56:37
т.е. единого понимания нет и написали люди?

у меня было несколько иное представление.


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Paladin от 01 Ноябрь 2007, 17:22:03
Цитировать
т.е. единого понимания нет и написали люди?
А единое понимание мира есть? А кто написал не в курсе... уж извини ее писали до того как я родился...

Цитировать
у меня было несколько иное представление.
ато... суперпозиция это тебе не тут...  ;D


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Daos от 01 Ноябрь 2007, 17:37:00
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
БИБЛИЯ ж. [highlight]Слово Божие в полноте своей[/highlight], Святое Писание ветхого и нового заветов; иногда отделяют последний, и собственно Библией называют один ветхий завет.

"Если бы авторы Библии записывали исключительно свои мысли о «высшем Существе», она, оставаясь, конечно, интересной книгой, была бы лишена своего особого значения. Ее можно было бы запросто поставить в книжном шкафу на одну полку с аналогичными произведениями человеческого духа. Но писатели Библии непременно подчеркивают, что они [highlight]передают не свои мысли, они лишь записывают то, что показал и сказал им Бог[/highlight]!" © www.bible-center.ru

      
Библейская энциклопедия
Писание Священное (Мф. XXI, 42, XXII, 29 и др.). Под сим именем разумеются книги, [highlight]написанные Духом Божиим чрез освященных от Бога людей[/highlight], называемых пророками и апостолами и называемые обыкновенно Библией. Свящ. Писание дано для того, чтобы откровение Божие сохранилось более точно и неизменно. В Свящ. Писании мы читаем слова пророков и апостолов точно так как бы мы с ними жили, их слышали, несмотря на то, что священные книги писаны за несколько веков и тысячелетий до нашего времени. Свящ. книги написаны в разные времена, одни до Р. X., другие посл Р. Х., первые называются книгами Ветхого Завета, вторые - книгами Нового Завета.


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Paladin от 01 Ноябрь 2007, 19:18:09
Цитировать
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля
БИБЛИЯ ж. [highlight]Слово Божие в полноте своей[/highlight], Святое Писание ветхого и нового заветов; иногда отделяют последний, и собственно Библией называют один ветхий завет.

"Если бы авторы Библии записывали исключительно свои мысли о «высшем Существе», она, оставаясь, конечно, интересной книгой, была бы лишена своего особого значения. Ее можно было бы запросто поставить в книжном шкафу на одну полку с аналогичными произведениями человеческого духа. Но писатели Библии непременно подчеркивают, что они [highlight]передают не свои мысли, они лишь записывают то, что показал и сказал им Бог[/highlight]!" © www.bible-center.ru

      
Библейская энциклопедия
Писание Священное (Мф. XXI, 42, XXII, 29 и др.). Под сим именем разумеются книги, [highlight]написанные Духом Божиим чрез освященных от Бога людей[/highlight], называемых пророками и апостолами и называемые обыкновенно Библией. Свящ. Писание дано для того, чтобы откровение Божие сохранилось более точно и неизменно. В Свящ. Писании мы читаем слова пророков и апостолов точно так как бы мы с ними жили, их слышали, несмотря на то, что священные книги писаны за несколько веков и тысячелетий до нашего времени. Свящ. книги написаны в разные времена, одни до Р. X., другие посл Р. Х., первые называются книгами Ветхого Завета, вторые - книгами Нового Завета.
Ну видишь мы же в ветке атеизма правильно? :) Следовательно с этой колокольни я все тебе правильно объяснил? :)


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Daos от 02 Ноябрь 2007, 10:01:55
 ;D ;D ;D я хочу понять библию, мне сказали что она веру укрепляет, а у меня с библией произошел обратный вариант. Тем более подходящего раздела для обсуждения этой темы не нашел


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: LuminoPhor от 02 Ноябрь 2007, 12:19:49
Цитировать
;D ;D ;D я хочу понять библию, мне сказали что она веру укрепляет, а у меня с библией произошел обратный вариант.

Похожие проблемы были и у Августина; может вот небольшой отрывок из его бесподобной книги "Исповедь" будет в тему: http://antology.rchgi.spb.ru/Ambrosius/avgustin.htm


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: marifer от 02 Ноябрь 2007, 15:02:32
Даос. начни читать с начала прямо здесь.....  ;)



Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Paladin от 03 Ноябрь 2007, 09:35:55
Цитировать
;D ;D ;D я хочу понять библию, мне сказали что она веру укрепляет, а у меня с библией произошел обратный вариант. Тем более подходящего раздела для обсуждения этой темы не нашел
Ну давай тогда рассуждать логично. Начнем с в вопроса " А у тебя вера есть?" если нет тогда что ты собрался укреплять? :)


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Bitzer_SV от 03 Ноябрь 2007, 15:39:43
Цитировать
Начнем с в вопроса " А у тебя вера есть?"
Вера есть у всех. Вопрос только - в кого (или во что)?


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Paladin от 03 Ноябрь 2007, 16:01:44
Цитировать
Цитировать
Начнем с в вопроса " А у тебя вера есть?"
Вера есть у всех. Вопрос только - в кого (или во что)?
тут то и вопрос рассматривается веры и веры в отсутствие веры. :)


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Bitzer_SV от 03 Ноябрь 2007, 17:01:03
Но, вера в отсутствие веры - тоже вера...только с маленькой буковки


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Paladin от 03 Ноябрь 2007, 17:52:10
Цитировать
Но, вера в отсутствие веры - тоже вера...только с маленькой буковки
Да! НО тогда уже библия тут непричем. :)


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: TIFFI от 04 Ноябрь 2007, 00:08:26
Цитировать
Но, вера в отсутствие веры - тоже вера...только с маленькой буковки
Bitzer, вы что, больше не верующий? :o :'(


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Bitzer_SV от 04 Ноябрь 2007, 12:29:44
Цитировать
Цитировать
Но, вера в отсутствие веры - тоже вера...только с маленькой буковки
Bitzer, вы что, больше не верующий? :o :'(
Интересный ход мысли...


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: TIFFI от 04 Ноябрь 2007, 13:22:54
это не ход мысли, а вопрос!


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: marifer от 05 Ноябрь 2007, 17:13:27

Повторяю

Цитировать
Даос. начни читать с начала прямо здесь.....  ;)



Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Daos от 06 Ноябрь 2007, 09:22:00
извините, но продолжить эту тему смогу только в четверг, сча и работы много и тема вдумчивая


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Savok от 06 Ноябрь 2007, 10:01:31
Вопрос для всех (набожных и антихристов) по поводу Библии. Как написано в Библии (примерно), могу ошибиться, если что исправте плиз:
- Создал Бог землю.
- Создал животных и растения
- Создал Адама(первого человека на земле).
- Создал из ребра Адама "подругу" Еву (второго человека на земле). P.S: Ребро - кость без мозга. Ну это другая история...
- Жили, жили..... и нажили 2 сыновей (как зовут не помню).
- Стало их 4 человека на земле (Адам+Ева+2 сына)
- ДАЛЬШЕ ЧТО?????????
-  :-[ :-[Сын+мама??? :-[ :-[ или как?????????????Поясните верующие и набожные антихристу????


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Daos от 06 Ноябрь 2007, 10:12:34
вот поэтому и хотел начать с самого начала, сканернуть страницу и начать читать текст.  ;)


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Unforgiven от 06 Ноябрь 2007, 12:15:42
   Изучение Библии в целом называется библеистикой, библиологией. Однако, это изучение довольно резко распадается на два направления.
   Библия есть прежде всего исторический источник, который подлежит изучению как и другие. У изучения Библии есть своя историография или история библеистики. Библия как текст есть предмет текстологии. (библейская текстология иногда называется исагогикой).
   Изучают Библию и вспомогательные исторические дисциплины. Материальные памятники исследует археология, отдельно надписи - эпиграфика, почерка - палеография. Печати - сфрагистика. Календарь - хронология. Географию - топография, географические названия - топонимика. Народы и племена - этнология, отдельные семьи - генеалогия. Язык - этимология. Имена - ономастика.
   В то же время Библию можно изучать с позиций богословия, принимая Её и как Слово Божие. При подходе к Библии с позиций веры эта книга оказывается прежде всего историей спасения, изучение её и называется историей спасения в Библии, а изучение принципов, содержащихся в этой истории - библейским богословием.

Герменевтика - теория богословской интерпретации Библии, метод её истолкования.
Экзегетика или экзегеза - практика истолкования.

©Словарь библейского богословия. Под редакцией Ксавье Леон-Дюфура и Жана Люпласи, Августина Жоржа, Пьера Грело, Жака Гийе, Марка-Франсуа Лакана.


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Ale от 08 Ноябрь 2007, 12:26:59
Daos, дело в том, что Библия, по наитию Духа Святого, записана - превращена в текст - была довольно давно, и писалась тем языком, который существовал тогда. С тех пор она была переведена на многие языки, а затем - даже переведена с них на те же, но более современные. Самый близкий к нам пример - библия на церковнославянском и перевод 19 века на современный русский. Заметь, с 19 века русский язык уже тоже поменялся. Некоторые моменты, если внимательно сравнивать, просто были записаны современной орфографией, то есть, остались на церковнославянском.
Университетский курс истории и теории перевода пестрит многочисленными примерами переводов библейского текста на разные языки в разные эпохи. Например, что в Китае отрывок молитвы "Отче наш" должен звучать как "рис наш насущный даждь нам днесь", а в африканском племени уж не помню кого осмеяли миссионера, который сказал, что Господь призвал Авраама принести в жертву родного сына, и сказали - "хитрец, сына любой отдаст, а он бы племянника попросил в жертву", потому что в их культуре племянник - более ценный родственник, чем сын. И таким образом, некоторых реалий при дословном переводе этим людям не понять.
Для этого существуют святоотеческие и богословские толкования, они содержат пояснения того или иного момента, и выполнены людьми. Бесспорно, многие - также по велению и наущению Божию.
Savok, опять же, во-первых, ребро - кость, содержащая красный костный мозг, по крайней мере, так дружно говорят все медики, а во-вторых, у Адама и Евы, помимо Каина и Авеля еще было множество детей, в т.ч. дочерей. Адам-то прожил 933 года :) кажется, пусть и в древнем летосчислении.


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Bitzer_SV от 10 Ноябрь 2007, 15:30:36
А Новый Завет является частью Библии?


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Almador от 11 Ноябрь 2007, 12:56:23
Вопрос на 5 баллов! :-)


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: mockcount от 20 Ноябрь 2007, 02:06:33
вроде ж писали что является..

одногруппник мой в последнее время "проповедует" учение некого дядьки, который вроде как обламал все теории(собственно ничего удивительного) и доказывал существование бога, опираясь на библию. рассказывает одногруппник о 12-ти часовом видио этого самого дядьки, где он ведёт всякие дискуссии и рассказывает фишки разные.
да только из всех этих разговоров я понял, что он обламывает просто другие теории происхождения жизни и исходя из этого доказывает существования бога.
может кто видел это видео? я конечно могу сам взять и желающим раздать, но что-то мне подсказывает, что во мне эти 6 часов просмотра(обычно смотрю всякую муру на скорости 200%) ничего нового не привьют..

вот ещё давече смотрел видио на tube.by про чернобыль и упомянули там якобы сходство событий чернобольских с откровением иоановым. что пишется в откровении:
1 И пятый ангел вострубил, и я увидел звезду, упавшую с неба на землю, и дан был ей ключ от колодца бездны.
2 И она отворила колодец бездны; и поднялся дым из колодца, словно дым из великой печи, и помрачено было солнце и воздух дымом из колодца,

ну тут конечно сходство просматривается кое как(чернобыль - одно из названий полыпи, а как вострубил пятый ангел - упала на землю звезда Полынь), но вполне могло быть совпадение.
однако доброта божья поразила когда прочитал следующее:
15 И были развязаны четыре ангела, приготовленные на день, и час, и месяц, и год, чтобы убить треть людей.
сама доброта, блин..


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Daos от 20 Ноябрь 2007, 09:54:49
ну хоть такие доказательства посмотреть хочу, т.к. местные оппоненты приводят тока одно доказательство - "сам дурак, иди отсюда"  ;D ;D ;D
з.ы. есть флешка 1 Гб, как забрать фильм?


Название: Re: Вопросы по Библии
Отправлено: Gabriel от 20 Ноябрь 2007, 16:29:35
To ivan? Я вам больше скажу: церковные бабули уже давным давно нашли сходства и исполнения пророчеств о Конце Времен и в паспортах и в ИНН и в штрих-кодах и т.д. Теперь вот еще чернобыль. Короче капец нам скоро...  ;D
 Удивляет только то, что люди всегда имели апокалиптические настроения и в проявлениях своего времени видели признаки приближения Конца, а он все не приближался...  :)