следующая тема »

[09 Май 2024, 15:48:27]

Новости, реклама:

[09 Май 2024, 15:48:27]

Новости, реклама:

[gulzar]

yugina, логика понятна.

Но  при этой логике возникает смутный вопрос: как в таком случае православная церковь допускает венчание между католиком и православным? Получается, что каждый из них имеет отличный Символ веры. Папа будем "свои" праздники праздновать, мама - свои.
У меня у самой муж "нибы православный".
Крещен, причащен по детству, существование Бога признает, ну никуда не ходит.
Принадлежность к вере отмечает поеданием куличей на Пасху, причем с равным аппетитом ест и православные, и католические 

Такие разночтения вполне могут поселить смуту в детской головушке.

[B.Sun]

Такие разночтения вполне могут поселить смуту в детской головушке.

Вот для этого и нужны крестные по сути. Принадлежности церковной той же, что и ребенок.

[gulzar]

Такие разночтения вполне могут поселить смуту в детской головушке.

Вот для этого и нужны крестные по сути. Принадлежности церковной той же, что и ребенок.

это как?
"Не спрашивай у папы, деточка, вот придут тетя Маша и дядя Саша, и пояснят тебе, что папа неправ, а вот у нас...истинная вера"

[CarmiSs@]

Истинной религии нет

[yugina]

Такие разночтения вполне могут поселить смуту в детской головушке.

Так и есть Взрослые люди еще могут избежать «духовной шизофрении», каким-то образом корректируя свое сознание, то как объяснить ребенку наличие двух Рождеств, двух Пасх, разную продолжительность Великого поста и т.д.  
  

Но  при этой логике возникает смутный вопрос: как в таком случае православная церковь допускает венчание между католиком и православным?

Православная церковь учит, что вне церкви не существует таинств. Если решать вопрос с позиции строгой определенности

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

то любой католик или протестант, желающий быть принятым в (православную) церковь, должен креститься, так как православная церковь считает его некрещенным. Это более строгий подход.Но такая практика и сегодня существует на горе Афон, в Греции, Кипр, Сербии..

Однако существует также менее буквальный подход к этому вопросу  с позиции понимания, пастырского снисхождения  

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

согласно этому, любой католик и протестант не должны восприниматься как незнающие Христа, Сына Божия. В этом отличие отношения к ним церкви по сравнению с отношением церкви к иудеям, мусульманам, буддистам.

поэтому возможно совершение браков православных христиан с католиками,

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

членами Древних Восточных Церквей и протестантами, исповедующими веру в Триединого Бога,

при условии благословения брака в Православной Церкви и воспитания детей в православной вере.

В нашем городе большое количество смешанных браков, которые усиливают "непонятное межконфессиональное христианство"  и  складывается   "религиозно-плюралистическая" картина общества

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

на данном этапе невозможно полное решение этой проблемы, но пока можно делать то, что зависит от нас в различных сферах жизни.В распространении православной веры и культуры. В воспитании священников, воспитании молодежи, семейном воспитании.

Добавлено: [time]Пнд 27 Мар 2017 00:57:15[/time]

У меня у самой муж "нибы православный".
Крещен, причащен по детству, существование Бога признает, ну никуда не ходит.
Принадлежность к вере отмечает поеданием куличей на Пасху, причем с равным аппетитом ест и православные, и католические

Ваша семья, это ещё относительно "хороший вариант".Так как только одна сторона  относится к практикующим христианам. В таком случае, Вы,  тот член супружеского союза, кто является определяющим  религиозное направление жизни семьи в целом, и воспитание детей в  семье в частности. Потому как для вашего мужа православие —  всего лишь дань традиции.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Но и тут, конечно, могут быть свои подводные камни, свои скорби. Человек лишь формально религиозный может опуститься до атеистического сознания, начать испытывать враждебность к религиозному воспитанию детей уже скорее не как "крещённый в православии", а как атеист или агностик.

И здесь могут возникнуть свои серьезные проблемы, хотя в общем-то и они преодолимы.
А  вообще, для верующих и любящих друг друга супругов нет проблем ни в отношениях, ни в посте, ни в праздниках. Проблема одна - в отсутствии любви.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Ведь настоящая Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

[Virta]

Человек лишь формально религиозный может опуститься до атеистического сознания, начать испытывать враждебность к религиозному воспитанию детей уже скорее не как "крещённый в православии", а как атеист или агностик.

читая ваши посты здесь, я начала испытывать враждебность к религиозному воспитанию, честно

мне это видится как вера в церковь и не более того
зашоренность какая-то....12 век ...
прошу прощения 
 "пастырское снисхождение,скорби,опуститься    до атеистического сознания" ... даже настроение испортилось

Добавлено: 27 Март 2017, 03:23:26

Вы предлогаете компромисс? Но он умаляет, унижает любую веру

а это вообще ужас
Добавлено: 27 Март 2017, 08:31:55

Но дружить и общаться с католиками мы можем  И будем стараться, чтобы они  видели у нас искреннюю, деятельную веру.

страшно рядом с вами, почитав
лично вас имею в виду

[yugina]

Virta
У меня крестные и папа католики. А ещё много друзей
И им не страшно  

[Lolka :)]

возможно совершение браков православных христиан с католиками,

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

членами Древних Восточных Церквей и протестантами, исповедующими веру в Триединого Бога,

при условии благословения брака в Православной Церкви и воспитания детей в православной вере.

а при условии благословения в костеле нельзя?
я православная, венчалась в костеле, там же бумагу подписывали , что ребенка обязуемся крестить в костеле
так вот перед крещением ребенка пошла в церковь на исповедь. я там такое выслушала от батюшки, что всякую охоту ходить в церковь отбило 

[Virta]

Virta
У меня крестные и папа католики. А ещё много друзей
И им не страшно  

так вы  скорее всего милейший человек, просто слова подобраны в постах мммм...не совсем удачно 

[CarmiSs@]

Virta
У меня крестные и папа католики. А ещё много друзей
И им не страшно  

так вы  скорее всего милейший человек, просто слова подобраны в постах мммм...не совсем удачно 

Религиозный фанатизм выглядит всегда жутковато

[yugina]

слова подобраны в постах мммм...не совсем удачно

Согласна, что слова по-другому воспринимаются с экрана компьютера.  

Религиозный фанатизм выглядит всегда жутковато

Любой фанатизм - это жуть
CarmiSs@

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

И интересно, в каких моих словах вы увидели одержимость

а при условии благословения в костеле нельзя?
я православная, венчалась в костеле, там же бумагу подписывали , что ребенка обязуемся крестить в костеле

Это же риторический

пошла в церковь на исповедь. я там такое выслушала от батюшки, что всякую охоту ходить в церковь отбило

Глупо из-за личности одного священника не ходить в храм
Lolka Церковь - это не собрание святых людей, церковь - это собрание таких же как мы обыкновенных женщин, мужчин,

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

 священники, кстати, тоже мужнины обыкновенные

, которых мы каждый день лицезреем на улицах, в автобусах,университете и  магазинах. И если они стоят в храме, это не значит, что они все уже стали святыми,нет. Церковь - это лазарет, куда каждый принес свои душевные и физические страдания.

[CarmiSs@]

Одно утверждение про то, что другие религии исказили истину, а РПЦ правильно ставить Бога, чего стоит. И вы можете это доказать, да-да
Католиков вон 1,2 млрд в мире, а православных всего около 220 миллионов, индуистов 1 млрд.! Разве Бог допустил бы широкого распространения лжерелигий? Нет

На самом деле сейчас допустима только религиозная толерантность, все так перемешались, что только при её наличии возможно мирное существование общества

[B.Sun]

Разве Бог допустил бы широкого распространения лжерелигий? Нет

Почему?

[CarmiSs@]

Разве Бог допустил бы широкого распространения лжерелигий? Нет

Почему?

Ну ему же приятно, чтоб его правильно славили? И верили, как надо?

[B.Sun]

Ну так ему приятно, но он не вмешивается в бытие человеческое.
А потом на суде уже зачтется, как кто славил

[CarmiSs@]

Ну так ему приятно, но он не вмешивается в бытие человеческое.
А потом на суде уже зачтется, как кто славил

Ну так а какие критерии истинности религии? Много верующих как вариант. Чудеса?  Их есть в каждой религии. Древность? Тогда индуизм и буддизм правильнее всего

[B.Sun]

CarmiSs@
Но крестят то ребенка в конкретную. Значит для его родителей она правильная, так?
И соответственно, вступая в такие вот отношения с церковью, как бы верно соблюдать диктуемые правила.

[CarmiSs@]

CarmiSs@
Но крестят то ребенка в конкретную. Значит для его родителей она правильная, так?
И соответственно, вступая в такие вот отношения с церковью, как бы верно соблюдать диктуемые правила.

Это да, дело понятное,  в чужой монастырь со своим уставом нельзя
Н

[Kallipso]

Вот. Люблю эти дележки.
На деле Бог - это идея. А церковь прежде всего - организация, идею эксплуатирющая. Отсюда вся бюрократия, что с символами этими, что с бумажками и обязательствами.

[redbird]

Осторожно, вы берёте на себя слишком уж большую ответственность, рассуждая здесь о необходимости крещения вообще. Зачем вам это? Вдруг кто-то станет сомневаться рядом с вами?
Крещение в христианстве символизирует очищение от первородного греха. И обещает человеку утраченное бессмертие.
Если ребенка не успели крестить (а всякое случается, увы), он исходно не имеет шансов на бессмертие, по христианскому канону.
У Данте, если вы читали, некрещённые младенцы где?

Крёстный может оказаться единственным человеком, который просто искренне помолится в один-единственный нужный момент, даже находясь далеко. Иногда этого достаточно, чтобы отвести беду, иногда и такое бывает. Один человек многое может, силой одной молитвы. Лишить кого-то своей волей такой возможности - не слишком ли большая ответственность, повторюсь.

Наши дедушки-бабушки хранят традиции, может потому, что они мудрее нас.

[CarmiSs@]

Осторожно, вы берёте на себя слишком уж большую ответственность, рассуждая здесь о необходимости крещения вообще. Зачем вам это? Вдруг кто-то станет сомневаться рядом с вами?
Крещение в христианстве символизирует очищение от первородного греха. И обещает человеку утраченное бессмертие.
Если ребенка не успели крестить (а всякое случается, увы), он исходно не имеет шансов на бессмертие, по христианскому канону.
У Данте, если вы читали, некрещённые младенцы где?

Крёстный может оказаться единственным человеком, который просто искренне помолится в один-единственный нужный момент, даже находясь далеко. Иногда этого достаточно, чтобы отвести беду, иногда и такое бывает. Один человек многое может, силой одной молитвы. Лишить кого-то своей волей такой возможности - не слишком ли большая ответственность, повторюсь.

Наши дедушки-бабушки хранят традиции, может потому, что они мудрее нас.

Миллиард буддистов и индуистов однозначно обречены согласно христианского канона, и ничего, не бросаются креститься толпами
Кстати, у православных понятия очищения от первородного греха нет

[Kallipso]

Христианство - лишь одна из религий, не более того.
А уж любой обряд имеет смысл лишь в системе верований или мировоззрения, где данный обряд принимается. Если я не христианка, то и погружение ребенка в купель для меня лишь погружение ребенка в воду, не более. Мне смешно и странно видеть людей, которые ниразу не верующие, но старательно отмечают Пасху и Рождество.
И еще, я с уважением отношусь к чужой вере и вообще праву людей на эту самую веру. Я не пытаюсь никого убеждать, что бога нет или есть, но не в православии или католицизме, и вообще, как правильно молиться. Так вот, при этом хотелось бы аналогичного адекватного отношения без запугиваний адом и вечными муками.
К слову, Данте был беллетристом по канонам своего времени. И писал этакий ужастик, в т.ч. чтобы нервы публике пощекотать.

[redbird]

Миллиард буддистов и индуистов однозначно обречены согласно христианского канона

Это их проблемы. Информация доступна, выбор человеку дан.

Кстати, у православных понятия очищения от первородного греха нет

Может, я неправильно или непонятно формулирую, но именно об этом мы недавно разговаривали с иереем, я лично поняла это именно так, как написано в моём сообщении выше. Для меня этот человек высоко авторитетен, я имею право ему доверять и его цитировать. Сюда же добавляю Данте.

я с уважением отношусь к чужой вере и вообще праву людей на эту самую веру

Зачем вы врёте? Только что вам здесь было смешно и странно от людей, соблюдающих священные для них обряды. Это уважение чтоли? Серьёзно?
Более того, я прекрасно знаю именно ваше отношение именно к христианству, не будем лукавить. Меру вашего уважения я тоже знаю.
Ваше появление здесь и сейчас не случайно, не так ли?  Кто бы говорил о запугивании.
Объясните-ка мне, калі ласка, каким должно быть моё адекватное отношение к адепту, совершающему человеческие жертвоприношения, в том числе детьми? Я должна толерантно признать его право лить кровь на алтарь? Да?

[B.Sun]

священные

С какого перепугу они священны для неверующих людей?

[redbird]

У меня написано: священные для них.
Ещё вопросы?

[Kallipso]

Эм... это кто совершает человеческие жертвоприношения?
Хотя... с фанатиком бодаться - голову не жалеть.

[redbird]

Христианство учит не жалеть, ради доброй цели. Кому ещё бодаться?
А вы обращали внимание, что эти два смайлика рядом стоят?  Ахаха!

[B.Sun]

У меня написано: священные для них.
Ещё вопросы?

Для кого для них? "Они" это кто?

[CarmiSs@]

А кто сейчас практикует человеческие жертвоприношения?  Вроде нет таких, мировые религии все нет
Ну разве что в христианстве Бог принёс Сына Своего в жертву самому себе за людские грехи
redbird каково ваше отношение к Богу-Отцу после этого?

[Virta]

Наши дедушки-бабушки хранят традиции, может потому, что они мудрее нас.

это вы так про поколение комсомольцев, коммунистов?