Гродненский Форум

Детская площадка => Уход за малышом. Здоровье => Тема начата: camomile от 19 Ноябрь 2009, 04:13:17



Название: Лечим горлышко
Отправлено: camomile от 19 Ноябрь 2009, 04:13:17
Вот и нас настигла злая участь... :( :( Вначале меня забрали в больницу с аппендицитом.. а в последний день перед выпиской дома заболел сынуля.. вначале температура.. думали и на зубы и на стоматит.. (т.к. нет ни соплей, ни кашля) а через день проявилась ангина гнойная.. :o :o Я не понимаю откуда она взялась.. ни с кем не общались.. на улицу ходили только в лучшую погоду..муж смотрел за ним очень тщательно.. а теперь температура жудкая..с сильным ознобом.. и что с ней делать, ангиной этой... никогда в жизни  с такой заразой не сталкивалась.. Подскажите пожалуйста, у кого есть горький опыт..  :(
На данном этапе принимаем антибиотик Аугментин, полощем горло солево-содовым раствором и обрабатывает йодинолом.. Ходим в шарфике и теплых носках..
Как долго мы будем лечиться?.. Что еще можно сделать для ускорения выздоровления? :-\


Название: Лечим горлышко
Отправлено: маМАня от 19 Ноябрь 2009, 10:08:10
На данном этапе принимаем антибиотик Аугментин, полощем горло солево-содовым раствором и обрабатывает йодинолом.. Ходим в шарфике и теплых носках..
Так как горло это у нас слабое место, скажу что йодинол послабее того же Люголя (есть пшикалка, есть раствор). Он, конечно, более противный, зато более эффектный. Брызгалка, конечно, удобнее.
И купили мы все таки Толзилгон. У нас капли, а есть еще и таблетки. 28 тыс., но он того стоит!!!
Myr-r-ka, поправляйтесь!!!


Название: Лечим горлышко
Отправлено: tanuhas от 19 Ноябрь 2009, 10:39:13

И купили мы все таки Толзилгон. У нас капли, а есть еще и таблетки. 28 тыс., но он того стоит!!!


помогает?


Название: Лечим горлышко
Отправлено: nana от 19 Ноябрь 2009, 10:56:40
Вот и нас настигла злая участь... :( :( Вначале меня забрали в больницу с аппендицитом.. а в последний день перед выпиской дома заболел сынуля.. вначале температура.. думали и на зубы и на стоматит.. (т.к. нет ни соплей, ни кашля) а через день проявилась ангина гнойная.. :o :o Я не понимаю откуда она взялась.. ни с кем не общались.. на улицу ходили только в лучшую погоду..муж смотрел за ним очень тщательно.. а теперь температура жудкая..с сильным ознобом.. и что с ней делать, ангиной этой... никогда в жизни  с такой заразой не сталкивалась.. Подскажите пожалуйста, у кого есть горький опыт..  :(
На данном этапе принимаем антибиотик Аугментин, полощем горло солево-содовым раствором и обрабатывает йодинолом.. Ходим в шарфике и теплых носках..
Как долго мы будем лечиться?.. Что еще можно сделать для ускорения выздоровления? :-\
Полоскать, полоскать, полоскать... При гнойной ангине горло лучше обрабатывать, а не пшикать - убирать гной с миндалин. Неприятно, но что делать. Антибиотик пропить нужно, высоченная темпера держится 1-2 дня (моя доча так болеле ангинами), а потом спадает.


Название: Лечим горлышко
Отправлено: маМАня от 19 Ноябрь 2009, 11:40:20
помогает?
Да, Таня, помогает. Оно ж как и противорирусное идет :) Если даешь Толзилгон, уже Афлубин пить не нужно. Нам сказала врач месяц пропить.


Название: Лечим горлышко
Отправлено: КАРРИ от 19 Ноябрь 2009, 12:26:40
Толзилгон противорирусное :o :o :o? Кто сказал?


Название: Лечим горлышко
Отправлено: маМАня от 19 Ноябрь 2009, 12:41:22
 ;D доХтор  ;D А что нет?


Название: Лечим горлышко
Отправлено: КАРРИ от 19 Ноябрь 2009, 12:48:41
Не, раз дохтор  :-\... поискала в нете - выкладываю на обозрение. Может стимуляция иммунной защиты и есть противовирусный эффект? Не знала, хоть и пользуемся часто. Просто чудодейтвенное средство какое-то  :o.


Тонзилгон® Н (Bionorica AG, Germany) — растительный препарат для лечения острых и хронических заболеваний ротоглотки: тонзиллита, фарингита, ларингита. Назначается в дополнение к антибиотикотерапии при бактериальных инфекциях органов дыхания, а также для профилактики осложнений при ОРВИ. Тонзилгон Н ведёт историю своего клинического применения с 1934 года. В состав Тонзилгона Н входит комбинация корня алтея, цветков ромашки, травы хвоща, листьев ореха, коры дуба и травы одуванчика. Препарат выпускается в каплях по 100 мл во флаконе и в драже по 50 штук в упаковке. Капли Тонзилгона Н содержат 19% этанола.
Травяные компоненты Тонзилгона Н стимулируют иммунную защиту организма путём активации клеточного звена иммунитета — фагоцитоза. Немецкими исследователями установлено, что гликополисахариды ромашки и алтея, входящих в состав Тонзилгона Н, по своим стимулирующим эффектам на фагоцитоз сравнимы с известной пурпурной эхинацеей (Wagner H, 1983,1985). Приём Тонзилгона Н оптимизирует лечение антибиотиками при острых формах заболеваний ротоглотки. Он компенсирует иммуносуппрессию, вызываемую антибактериальными средствами. При использовании жидкой формы Тонзилгона Н можно отметить местное болеутоляющее действие. Лечение препаратом сокращает сроки заболевания и продлевает ремиссии. Помимо большого опыта применения Тонзилгона в Германии, в нашей стране уже накоплен свой богатый клинический материал, во многом расширяющий возможности его назначения при воспалительных заболеваниях ротоглотки (Тарасова Г.Д., 2000; Рязанцев С.В. и др., 2001; Дергачев В.С., 2001). В аллергологическом центре Московской медицинской академии им. И.М.Сеченова было проведено исследование у детей с хроническим тонзиллитом (Дрынов Г.И. и др., 2000). Было отчётливо выявлено стимулирующее влияние Тонзилгона Н на гуморальный иммунитет. Клиницистами был сделан вывод, что в ряде случаев Тонзилгон Н может применяться как альтернатива тонзиллэктомии.

Тонзилгон Н популярен среди педиатров, наблюдающих часто болеющих детей, особенно если они страдают хроническими тонзиллитами и аденоидитами. Лекарство часто назначается для лечения острых форм и для профилактики рецидивов заболевания.

Исследования с часто болеющими детьми в ММА им. И.М.Сеченова (Смирнова Г.И., 2001) и в РГМУ (Гаращенко Т.И. и др., 2002) подтвердили терапевтическую эффективность Тонзилгона в этой проблемной группе пациентов. У пролеченных детей снизилось число обострений и им реже назначались антибиотики. Благодаря стимулирующему эффекту на иммунитет Тонзилгон Н может быть использован для предупреждения осложнений острых вирусных инфекций дыхательных путей. Профилактический приём препарата в сезон повышенной заболеваемости ОРВИ может быть также полезен. Тонзилгон Н может применяться в любом возрасте и во время беременности (по назначению врача). Назначается взрослым по 25 капель или по 2 драже, детям школьного возраста – по 15 капель или по 1 драже, дошкольникам – по 10 капель, грудным детям - по 5 капель. При острых заболеваниях принимают указанную дозу по 5-6 раз в день, переходя по мере стихания острых симптомов на приём 3 раза в день. Рекомендуется продолжать лечение в течение 4-6 недель.

Преимущества препарата ТОНЗИЛГОН® Н заключаются в следующем:
Оригинальный фитопрепарат высочайшего качества: эффективность, проверенная многолетней практикой;
Сочетает противовоспалительный и иммуностимулирующий эффекты, что оптимально для лечения тонзиллита;
Снимает боль в горле (капли);
Компенсирует наносимые антибиотиками повреждения иммунной системе при сочетанном приёме;
Может использоваться в качестве вспомогательной терапии при лечении вирусных и бактериальных инфекций, а также для профилактики рецидивов;
Ускоряет процесс выздоровления и укорачивает период заболевания;
Способствует защите организма в период повышенного риска ОРВИ;
Применяется в любом возрасте: для лечения детей, начиная с грудного возраста, беременных женщин и взрослых;
Хорошо переносится и крайне редко оказывает побочные эффекты (аллергические реакции).


Название: Лечим горлышко
Отправлено: lina_ru от 19 Ноябрь 2009, 12:54:57
Получается, что да! :) я сама его пью постоянно и Насте даю. :)


Название: Лечим горлышко
Отправлено: НеЯ от 19 Ноябрь 2009, 13:04:02
Кажется Натаниэль писала, что дает Герману в качестве профилактики простудных заболеаний...


Название: Лечим горлышко
Отправлено: Jancka от 19 Ноябрь 2009, 13:59:46
а почем тонзилгон в Гродно?


Название: Лечим горлышко
Отправлено: Dinka от 19 Ноябрь 2009, 14:36:13
у меня такая ангина дала осложнения на почки, так что надо очень хорошо лечиться!!! Выздоравливайте!!!


Название: Лечим горлышко
Отправлено: КАРРИ от 19 Ноябрь 2009, 14:39:23
а почем тонзилгон в Гродно?
маМАня недавно покупала... выше отписалась, что 28тыс.



Добавлено: 19 Ноябрь 2009, 14:54:25
Кажется Натаниэль писала, что дает Герману в качестве профилактики простудных заболеаний...

У нас уже была переписка на эту тему с маМаней и Nataniel в Адаптации к садику. Болезни в садике.
Вот кое-что оттуда:
 
Я Тонзилгоном своих детей лечу, но ничего про ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ дозы не слышала. Вот из аннотацииПоказания к применению: -   острые и хронические заболевания верхних дыхательных путей (тонзиллит, фарингит, ларингит); -   профилактика осложнений при респираторных вирусных инфекциях и как дополнение к терапии антибиотиками при бактериальных инфекциях.     Или сейчас профилактика осложнений и профилактика заболеваемости- это уже одно и то же    ? Девочки, поясните пожалуйста.

ну, если считать, что склонность к частым заболеваниям верхних дыхательных путей на деле обозначает наличие хронического очага инфекции в этой области и снижение местного иммунитета в ней же, то вот вам и получается, что лечение хронических форм и есть профилактика заболеваемости.

мы пьем таблетки, одну таб три раза в день, планирую попить месяц-два. В каплях уже писали выше, сколько надо--  по 10 капель 2 раза в день.


Название: Лечим горлышко
Отправлено: НеЯ от 19 Ноябрь 2009, 15:21:11
Любая ангина дает серьезные осложнения. Я в детстве часто болела ангинами результат: проблемы с сердцем. По поводу смазывания горла. Слабо представляю как это сделать Ярику. Участковая дала дельный совет: 1ч.л. йодинола +1ч.л. кипяченой воды. Заливаем пипеткой через нос (резко заливаем). Результат - задняя стенка смазана.


Название: Лечим горлышко
Отправлено: nana от 19 Ноябрь 2009, 16:26:52
Смазывать горло - на карандаш (не заточеный!) плотно намотать вату, обмакнуть в йодинол или люголь (хорошенько). В одну руку ложку, в другую карандаш, уговариваем детя открыть рот - и смазываем миндалины. С Леной я вообще себе на палец бинт наматывала и проделывала ту же процедуру.
В нос йодинол капать не стоит, даже разведённый - можно сжечь слизистую, что черевато кровотечениями из носа (проверено на себе лично, пыталась так лечить частые насморки).


Название: Лечим горлышко
Отправлено: tanuhas от 19 Ноябрь 2009, 16:28:53
С Леной я вообще себе на палец бинт наматывала и проделывала ту же процедуру.
тоже так делала.


Название: Лечим горлышко
Отправлено: valerka от 19 Ноябрь 2009, 18:15:48
Любая ангина дает серьезные осложнения. Я в детстве часто болела ангинами результат: проблемы с сердцем.
А всё потому, что после ангины должна проводиться хорошая бициллинопрофилактика. В институте этим мозги долбут, а на деле никто не делает. В итоге ревматизмы и гломерулонефриты с подросткового возраста.
Да что тут говорить, порой даже АБ толковый не назначат. Так что, с ангиной будьте бдительны, особенно у девочек.


Название: Re: Лечим горлышко
Отправлено: Nataniel от 19 Ноябрь 2009, 18:49:23
После первой нашей ангины я все ноги сбила в поисках, где её сделать ребенку-- поликлинника отмазалась, что это в больнице, больница-- что в п-ке обязаны... на деле-- те врачи, которые сами склонны, делали бициллинопрофилактику сами себе, я сыну сама делать не решилась (процедура сложновата). Так и не сделали, короче.

АНТИБИОТИКИ ПИТЬ 10 ДНЕЙ!!! При ангине это очень важно, что бы там вам не говорил участковый. Не пячть, не семь-- именно 10, даже при полной картине выздоровления.

Местные процедуры все хороши, вопрос, что даст сделать данный конкретный ребенок. В нашем случае-- ингалипт, хлорхинальдин. Любые промывания, промазывания и прочее-- для нас из области фантастики, к сожалению.

Тонзилгон тоже хорош, как вспомогательное средство, естественно.

Ну и на будущее... Есть люди, склонные к ангинам, а есть несклонные. Знайте теперь, что ваш ребенок-- склонный, и, возможно, ангины будут повторяться. Так что все виды профилактики Вашему ребенку в дальнейшем будут актуальны. Тот же тонзилгон, раза три в год, курсами длительностью по 2 месяца.


Название: Re: Лечим горлышко
Отправлено: camomile от 19 Ноябрь 2009, 22:10:02
Всем огромное спасибо за отзывы и советы.. :) тонзилгон обязательно попробуем.. Люголь упоминали.. это у нас с сыном семейное - терпеть его не можем, доходит до рвот.. а йодинол вроде нормально.. он умеет полоскать, правда не долго, пару булек сделает и выплевывает, но еще йодинолом (наматываем вату на ватную палочку, чтоб помягче было) обрабатываем, уговорами, но вроде дается пока.. Вчера температура была критическая (39.9 :o впервые в жизни), сегодня вроде полегче уже.. будем надеяться, что это не мнимое облегчение.. пойдем завтра сдавать анализы..


Название: Re: Лечим горлышко
Отправлено: zvezdnaya от 19 Ноябрь 2009, 22:39:52
я по гнойным ангинам-спец, мы болеем только ими.  Во-первых, ангина дает осложнения , поэтому после выздоровления сделайте узи сердечка, на всякий случае. Во-вторых, соглашусь с Наташей, это наследственное(У нас от папы), запасайтесь лекарствами, на всякий случай. В третьих(а может это во первых) не паниковать!!! Когда мой сын лежал с темпой 39.9 я ходила в полубредовом состоянии, но все пройдет, ваш малыш обязательно поправится!!! Мы лечимся люголь плюс йодинол, есть такой спрей. У него длинная трубочка, которую можно далеко засунуть в горло. Моя подруга снимала дочери гнойники, но у них дисциплина как в концлагере, у нас это не прошло. Помню, что я тогда не делала, и плакала, и ругала, а потом решила не снимать, тем более, что гнойники у нас были ооочень глубоко, снять их было просто нереально. И от темпы давали ибуклин, ночью обтирала уксус плюс вода(пропорция один к одному), темпа держится 3-4 дня.Только после уксуса не укрывайте тепло, легкой простынкой. от больницы отказывались всегда, тем более сейчас с гриппом, это вообще ужас. Ну и ангина, говорят, вирусное.
еще в АМВЕЕ есть такая пшикалка, типа освежителя дыхания, но очень сильный антисептик, с мятным вкусом, забойная вещь!!! чуть горлышко покраснело-пару раз пшикнул-и все прошло, она вкусненькая, детям очень нравится.  :)
Мамочка и папочка, держитесь, все будет хорошо, просто как вспомню, как сама с ума сходила. У нас в семье вообще таких болезней не знали, а вот гены пальцем не ... Удачи вам, выздоравливайте!!!


Название: Re: Лечим горлышко
Отправлено: nana от 19 Ноябрь 2009, 22:50:19
Из пшикалок я предпочитаю Гексорал или Гексаспрей, но эт если нет сильных налётов в горлышке. А ещё - показываем язык, причём стараемся кончиком языка дотянуться до подбородка (очищаем лакуны).


Название: Re: Лечим горлышко
Отправлено: НеЯ от 19 Ноябрь 2009, 23:18:25
А всё потому, что после ангины должна проводиться хорошая бициллинопрофилактика.

Чего???? Это что такое?


Название: Re: Лечим горлышко
Отправлено: КАРРИ от 19 Ноябрь 2009, 23:19:11
Из пшикалок я предпочитаю Гексорал или Гексаспрей, но эт если нет сильных налётов в горлышке. А ещё - показываем язык, причём стараемся кончиком языка дотянуться до подбородка (очищаем лакуны).

nana, простите за нескромный вопрос: что очищаете  :-[?


Название: Re: Лечим горлышко
Отправлено: tanuhas от 19 Ноябрь 2009, 23:25:22
Из пшикалок я предпочитаю Гексорал или Гексаспрей, но эт если нет сильных налётов в горлышке. А ещё - показываем язык, причём стараемся кончиком языка дотянуться до подбородка (очищаем лакуны).

nana, простите за нескромный вопрос: что очищаете  :-[?
Лакуна (анатомия) — углубления на поверхности органа у человека, например, в миндалинах.
В лакунах при ангинах и тонзилитах скапливается гной...


Название: Re: Лечим горлышко
Отправлено: -LolKA- от 19 Ноябрь 2009, 23:27:06
и я хотела спросить...

Добавлено: 19 Ноябрь 2009, 23:30:55
Из пшикалок я предпочитаю Гексорал или Гексаспрей, но эт если нет сильных налётов в горлышке. А ещё - показываем язык, причём стараемся кончиком языка дотянуться до подбородка (очищаем лакуны).


nana, простите за нескромный вопрос: что очищаете  :-[?
Таня опередила, это приблизительно тоже, что и  гланды. У меня при хронич. тонзилите в лакунах гной, хотя  я этого и не чувствую, ангинами до 22 лет болела 1-2 раза в год, фолликулярными, правда без особых температур. от этого видимо и проблемы сердца. Не знаю, что точно помогло, но после моря переболела 1 раз (правда горло тогда было просто жуть), и все, больше не разу.


Название: Re: Лечим горлышко
Отправлено: Дейзи от 20 Ноябрь 2009, 00:51:34
Мамочки, а у моей кнопки-герпангина,вчера в стоматологии сказали.Такая страшная-все горло красное в язвочках,сегодня на языке и на губках мелкие белые высыпания появились,температура до 39подскакивает,кошмар.Лечим-горло смазываем йодинолом,потом герпевиром 2.5%,периодически полощем отваром-ромашка-шалфей или корой дуба и таблетки ацикловир.Это нам в стоматологии назначили.У меня дочка всегда все процедуры выполняла без проблем,можно сказать ей даже нравилось,а теперь-все с криком,слезами и долгими уговорами,то ли надоело,то ли совсем все болит.Горло смазывать не дает:йодинол-капаю пипеткой,а ацикловир-если есть кому подержать-ватной палочкой с ограничителем,если некому-чистым пальцем.Вчера все вырвало...
 
Я вот что хочу спросить: у малой еще очень воспаленные дясна,прям бордовые и опухшие,по утрам кровоточат.Стоматологу я показывала и говорила об этом,но лечение назначила она только вышеописанное.А в инете я вычитала,что герпангина на дясна непереходит.Что тогда это и как быть?



Название: Re: Лечим горлышко
Отправлено: camomile от 20 Ноябрь 2009, 04:31:31
Мамочки, а у моей кнопки-герпангина,вчера в стоматологии сказали.Такая страшная-все горло красное в язвочках,сегодня на языке и на губках мелкие белые высыпания появились,температура до 39подскакивает,кошмар.Лечим-горло смазываем йодинолом,потом герпевиром 2.5%,периодически полощем отваром-ромашка-шалфей или корой дуба и таблетки ацикловир.Это нам в стоматологии назначили.У меня дочка всегда все процедуры выполняла без проблем,можно сказать ей даже нравилось,а теперь-все с криком,слезами и долгими уговорами,то ли надоело,то ли совсем все болит.Горло смазывать не дает:йодинол-капаю пипеткой,а ацикловир-если есть кому подержать-ватной палочкой с ограничителем,если некому-чистым пальцем.Вчера все вырвало...
 
Я вот что хочу спросить: у малой еще очень воспаленные дясна,прям бордовые и опухшие,по утрам кровоточат.Стоматологу я показывала и говорила об этом,но лечение назначила она только вышеописанное.А в инете я вычитала,что герпангина на дясна непереходит.Что тогда это и как быть?
О, я вам сожалею.. У меня самой такое было.. заразилась от малого (у него был герпетический стоматит, а у меня сразу в такое..). Поверьте, это на самом деле очень-очень больно.. не возможно глотнуть даже собственную слюну, которой появляется очень много.. поэтому давайте кушать преимущественно бульоны (если она сможет глотать), а когда полегче станет - протертую пишу.. солите по минимуму, можно вообще не солить, не давать пищи, раздражающей слизистую еще больше: свежие соки, кислое, приправленное и т.д. поверьте - все печет...
Обязательно стерилизуйте посуду.. и вообще отделите посуду и полотенца ребенка и не целуйте его.. повторю, это быстро передается при несоблюдений этих правил..
Насчет десен, у моего малого тоже краснели и напухали и еще долго после общего выздоровления восстанавливали свое первоначальное состояние..но у него тогда был (повторюсь) стоматит герпетический.. может у вас все сразу..
После таблеток ацикловира скоро станет легче.. мне врач назначил еще лидакоин в спрее для обезбаливания, чтоб хоть как покушать.. честно не знаю что посоветовать вашему малышу в этом плане..

Еще.. не знаю поможет ли Вам это.. вы говорили, что рвет после того как мажете ацикловиром.. Я смазывала чистым пальцем.. но смотря что еще мазать.. так получилось что сразу мы мазали ГЕРПЕБЛОК (там большая концентрация 5%, но мы просто меньше брали) он не горький, даже сладенький немного.. потом хотели попробовать послабее - герпевир(ацикловир 2,5%), но он оказался горький и малого тоже чуть не вырвало.. так что мы остались на герпеблоке.. попробуйте на вкус сами, что вы ей даете.. может стоит поискать что-нибудь более "вкусное"... (и обрабатывать нужно не менее 5-6 раз в день, хотя если вы даете таблетки, стоит уточнить у врача.. это все же ребенок, как бы передоза не было)

Держитесь.. скоро должно полегчать...


Название: Re: Лечим горлышко
Отправлено: DZiK от 20 Ноябрь 2009, 07:52:13
... герпангина - это не герпес, а энтеровирусная инфекция. В этом случае ацикловир (герпевир, герпоблок и т.д.) бессмысленен. Только местные процедуры, полоскания, смазывания йодинолом (старые врачи советуют зеленку - пробовали и сами использовать - действительно помогает). Но она действительно крайне редко переходит с миндалин и дужек на небо, тем более на десны... Может речь идет о герпетическом стоматите? Тогда лечение то, которое прописали Вам...


Название: Re: Лечим горлышко
Отправлено: valerka от 20 Ноябрь 2009, 10:03:31
Цитировать
Цитата: Забава от Вчера в 17:15:48А всё потому, что после ангины должна проводиться хорошая бициллинопрофилактика.
Чего? Это что такое?

Стандартная схема лечения фарингитов вызванных бета - гемолитическим стрептококком группы А предусматривает десятидневный курс препаратов из группы пенициллина. Такой курс лечения способствует профилактике ревматизма и стрептококковых инфекций. Есть схемы более серьёзные, включающие именно инъекции АБ.


Название: Re: Лечим горлышко
Отправлено: Дейзи от 20 Ноябрь 2009, 11:29:33
Myr-r-ka,DZiK  спасибо за советы.
 Я уже подозреваю,что у нее и герпангина и герпетический стоматит сразу вместе.Откуда только эта зараза????

Мама моя работает в медицине, в Ивьевском районе,так их стоматолог сказала,что герпевир слабое средство,она советует зовиракс(он 5%,и я опасаюсь его мазать,может смешивать с вазелином),говорит на своей дочке проверено и еще перед смазыванием полоскать рот раствором: белок яйца(именно домашнего), маленькая щепотка соли на поллитра холодной кипяченой воды.

Myr-r-ka,а лидокаин вы себе пырскали или своему малышу?Вы герпеблок пишите брали меньше,в смысле меньшей концентрации или 5% смешивали с вазелином пополам?

Рвет мою принцессу не от того,что герпевир горький,у нее рвотный рефлекс хорошо выражен,она даже когда есть не хочет(а не хочет она всегда) может сама себя спровоцировать на рвоту.