Гродненский Форум

Недвижимость, ремонт => Общие вопросы => Тема начата: Архитектор от 24 Май 2010, 14:11:41



Название: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: Архитектор от 24 Май 2010, 14:11:41
Народ!
А кто, чё скажет по поводу каркасной конструкции дома?
http://www.youtube.com/watch?v=pd5tprI_xEs&feature=relate
 Видео
Америка и ,близкая нам по климатическим условиям, Канада 90 % новостроек частного домостроения
ведёт по этой технологии...
Там есть масса плюсов .
Наверное есть и минусы?



Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: Лестниц Мастеритель от 25 Май 2010, 19:10:16
Интересная технология, но требует серьезной инженерной подготовки.
Америкосы и канадкокосы не случайно делают чаще всего выбор в пользу этой технологии...
Они-то точно умеют деньги считать!


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: MB от 27 Май 2010, 18:40:29
америка большая и климат там разный. имхо не для нашего климата это, у нас надо что-то более основательное.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: andrey от 27 Май 2010, 21:45:15
Фильм видел документальный, россияне успешно адаптировали технологию к суровому климату и строят.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: инЖЫРнер от 27 Май 2010, 21:51:53
В Озёрах, сразу за озером, по правой стороне строится каркасный дом- каму интересно можите съездить и посмотреть.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: haz от 29 Май 2010, 00:25:12
все скандинавы каркасные
там климат явно посуровей беларуского
главное соблюдать технологию и всё будет ОК
тем более ,что фундаментная подготовка значительно проще


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: V40V от 01 Июнь 2010, 08:32:29
Предлагали каркасный дом за 40 уёв под ключ, отказался.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: Magnolia_Fan от 08 Июнь 2010, 17:35:19
Предлагали каркасный дом за 40 уёв под ключ, отказался.
потому что денег не было?


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: Лестниц Мастеритель от 11 Июнь 2010, 11:11:50
Следует отметить одну особенность - каркасное домостроение особенно развито в северных широтах, а это прежде всего высококачественная древесина - чего не скажишь о нашей. Плюс отработанная технология сушки и антисептической обработки, пологаю каркас - это только стены,перекрытия,крыша, всё кроме стен мы и сегодня с успехом делаем по тойже технологии, а в наших условиях экономически не целесообразно строить стены по каркасной технологии: дорогой и некачественный лес, дороговизна крепежа, высокая цена на древесно-плитные материалы, высокая стоимость минеральных утеплителей, менбран и прочего

Не убедительно.

Похоже информация основана не на собственном опыте, а на ваших умозаключениях.
Хотелось бы послушать или почитать того , кто сталкивался с этим .
Посмотреть на цифры.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: swedsonss от 21 Июнь 2010, 14:55:57
а  где поточней дом в барановичах ?


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: Projekt от 21 Июнь 2010, 22:02:52
Так уж получилось, что периодически занимаюсь проектированием таких домов... От себя могу сказать, что кракасная конструкция дома это вполне реальное и добротное жилье в котором качество зависит от
.. серьезной инженерной подготовки.
Есть минусы и плюсы - не буду перечислять этого в интернете навалом. Скажу одно самый главный минус - инертность нашего мышления, национальные особенности.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: Лестниц Мастеритель от 22 Июнь 2010, 17:14:18
но на мой взгляд в наших условиях ничего более рационального и экономически обоснованного кроме как газосиликат нет

В этой цитате мне понравились 3 первых слова : "... на мой взгляд..."

Золотые слова!!!!!!!!!!!!

Лично я согласен с  Gelezmen - плюсов там (в каркасной технологии) гораздо больше чем минусов.
Видел однажды, как первый этаж вырос на строй площадке за неполных 5 часов. И это зимой в мороз.
Без внутренней отделки конечно.......

ВПЕЧАТЛИЛО !!!!!!!!!!!!



Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: Projekt от 22 Июнь 2010, 20:29:35
  SC-Bel - абсолютно верно дом из газосиликата однозначно лучше!, поэтому если вы обеспеченный человек, у которого уже есть квартира и хочется для души иметь частный дом, то это лучше всего! Неторопясь с хорошими денежными вливаниями за 2 года реально управиться. (Правда, чтобы добиться теплотехнических характеристик каркасного дома придется стенки делать 500мм из калиброванного г/с  + 50 мм утеплителя).
  Но если вы мотаетесь по съемным хатам или живете 3 семьями в 2-комнатной квартире, принципиально хотите жить в своем доме на земле, то каркасный дом дает такой шанс... При хорошем раскладе можно въехать в дом уже через 6 мес. с начала строительства! Часть дорогих работ (фундаменты) можно выполнять самому.
 Термическое сопротивление стен "правильно" построенного каркасника состовляет 6-8 (м2* град.С/Ватт), для сравнения жилстроевский панельный дом около 2.5 (м2* град.С/Ватт) - делайте выводы сами...


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: swedsonss от 23 Июнь 2010, 18:58:38
вот она правда термическое сопротивление. Вчера отключили газ, у кого больше 200 кв платить по  полной, может  пора задуматься? Проектировщику +1 жалко поздно нашел.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: swedsonss от 24 Июнь 2010, 19:39:38
считайте у каркаса толщину стены ~ в 2 раза меньше. Ну и пирог у вас стремный: Сайдинг, минвата, влагостойкая плита. Скажу проще : куб блоков ~50 дол и куб утеплителя ~50 дол  но утеплителя надо в 2 раза меньше чем блоков. Как-то вот так попробуйте.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: swedsonss от 27 Июнь 2010, 15:19:53
куб утеплителя
я так понимаю утеплитель в воздухе повис без каркаса, крепежа, без гидро и паро изоляции, и плиту действительно зачем считать она ведь всего навсего обеспечивает жёсткость всей конструкции, зачем она нам - эта самая жёсткость. Если в строительстве всё упрощать до абсурда то сомнительно, что можно построить вообще что либо.     
Далась вам это гидро паро изоляция покурите форумы есть утеплителя без этой ботвы. Встречный вопрос сколько стоит куб плиты и древесины и сколько ее туда надо. Опять же блоки надо считать со штукатуркой пенопластом или ватой. Я задал путь для размышлений. Кто хочет пусть посчитает и поищет информацию.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: swedsonss от 16 Июль 2010, 15:33:38
Да не кипятитесь вы так.
Преимущества
http://www.daninvest.by/product.php?id=169.
Конструкция стен и показатели.
http://www.daninvest.by/product.php?id=170
Цитата :   " С внутренней стороны в  каркас укладывается утеплитель (4) из минеральной или базальтовой ваты. Затем каркас герметично закрывается парозащитной пленкой, которая, в свою очередь, защищает утеплитель и деревянный каркас от намокания, образования плесени и гниения древесины."



И собственно цены
http://www.daninvest.by/product.php?id=164
Цитата :

 Цена за 1 м2 каркаса дома в стандартной комплектации – от 180 Евро

Цена 450-500 Евро за 1 м2 общей внутренней площади на нашем складе в г. Минске включает в себя следующие результаты работы:
1.   Проект, разработка конструкторской документации по проекту (или по предоставленному Заказчиком проекту)
2.    Построена коробка дома от фундамента (фундамент изготавливается Заказчиком) до крыши, с перекрытиями и черновыми полами
3.    Подготовлены условия для внешних коммуникаций (газ, вода, электричество, коммуникация)
4.   Проведена подготовка для монтажа и разводки электрических проводов и приборов
5.   Смонтирована канализационная система без сантехнических приборов
6.   Смонтирован водопровод без сантехнических приборов
7.   Выполнена разводка для системы отопления (металопластик)
8.   Стены и потолки жилых помещений утеплены, пароизолированы, обшиты гипсокартонном;
9.   Фасады  герметизированы, гидро-ветроизолированы
10.   Установлены водосточные желоба и трубы
11.   Отделка фасада (кирпич пр-ва Республики Беларусь)
12.   Укладка кровли (мягкая кровля)
13.   Окна ПВХ
14.   Входная металлическая дверь
15.   Гаражные ворота
16.   Монтаж дома на готовый фундамент

Это первое что попало под руку. Могу дать информацию глубже но это стоит денег.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: swedsonss от 17 Июль 2010, 20:45:28
Цитата: swedsonss от 27 Июня 2010, 16:19:53Далась вам это гидро паро изоляция покурите форумы есть утеплителя без этой ботвы. Возможно и есть - но следовательно вся эта ботва как вы выразились уже нанесена на утеплитель, а следовательно и заложена в стоимость такого утеплителя, стоимость такого утеплителя будет не 50 за куб а 150,
утеплитель такой называется ЭКОВАТА, стоимость его - такая же как и минваты, представляет собой переработаную макулатуру и тряпки, пропитан соединениями брома, не гниет, не поражается паразитами, засыпается в уже готовые возведенные стены.

так точно только без тряпок. Не требует никаких мембран

Добавлено: 17 Июль 2010, 20:59:02
Да не кипятитесь вы так.
- на указанном сайте ничего кроме рекламы и дешёвых никчемных проектов. Первое, как утверждают продавци - экономия уже на фундаменте - тем немение они намерены обложить каркас кирпичём - вы хоть представляете какой фундамент потребуется под кирпичную кладку. Второе в таблице тепловодности просто забыли (наверное забыли) указать коэфициент теплопроводности газосиликатных блоков. В третьих эффективность теплоизоляционного слоя наиболее высока когда этот слой не внутри конструкции а с наружи, в противном случае мы рискуем получить во внутреннем слое точку росы (это можно продемонстрировать и смоделировать на компе в программах производящих расчёт теплопотерь эданий). Четвёртое указанные производители используют в конструкции OSB-2 - тоесть не влагостойкие плиты, следовательно значительно дешевле OSB-3 игнорируя тем самым рекомендации производителей битумной черепици. А в пятых ценник не совсем демократичный, за картонный домик, требующий отделки, обложенный кирпичём, без фундамента и коммуникаций - дороговато однако
450-500 Евро за 1 м2 общей внутренней площади
.

Я правильно понимаю что компания с 1998 года занимается рекламой и дешевыми никчемными проектами?
Какой кирпич? Клинкер? Для понтов и красоты?
Газосиликат теплопроводность 0,15, минвата 0,041 вопросы есть?
Домов где соблюдали рекомендации производителей в РБ скорее всего нет. Или их ну очень мало.
Ценник: нужно прикидывать с учетом того что учредитель компании продает в Швецию и Исландию свои дома.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: Nikord от 17 Октябрь 2010, 19:24:25
Народ, дайте сцыль или адрес компаний по строительству каркасных домов! Гродножилстрой случаем не строит по такой технологии? Заранее благодарен!


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: opsrb от 19 Октябрь 2010, 18:27:30
Гродножилстрой строит. Сам видел как они на своих машинах стены куда-то тянули.

Добавлено: 19 Октябрь 2010, 18:35:28
Как они соблюдают тех процесс я не знаю.
Я вообще не понимаю как его можно соблюсти, если плиты привозить готовые с ветро и паро изоляцией.
Вопрос.  А что у них на стыках плит?


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: Мудрец от 20 Октябрь 2010, 11:35:09
Сомневаюсь я , ОДНАКО .....................
Специализация у них другая.
Если у кого есть ссылка на эту информацию - сбросьте. Плиз!


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: Der Schatten от 20 Октябрь 2010, 20:42:09
Ищите не сайте http://www.grodnonews.by в архивах. Там, помню была статья про такие дома. Не знаю как массово, но пару таких домов построили. Планируют агрогородки будавать такими.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: prosto tak от 22 Октябрь 2010, 09:30:20
строят они каркасные дома http://prosto-free.livejournal.com/159174.html


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: Мудрец от 26 Октябрь 2010, 11:44:09
Спасибо, прочел и посмотрел........
Не со всем , что прочел в комментариях, согласен.
Но информация полезная.......

Думаю , что за этой технологией есть будущее и в наших широтах..........
В этой ветке уже обсуждалось, что она может быть хороша только там, где серьезная инженерная подготовка.
Согласен с автором темы, что в развитых и , отнють , не бедных странах - она получила широкое распростроение неслучайно.
Там люди получше нашего умеют деньги считать...........
Уж больно подкупают сроки строительства, вариабельность проектных решений, и ещё многое-многое-многое.......

Я "ЗА"...........


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: Мудрец от 11 Ноябрь 2010, 10:08:47
Какой будет Москва в 2050 году

Будем жить в каркасных домах

По мнению профессионалов, массовое высотное строительство канет в небытие. Современный дом будет представлять собой каркас, в качестве упаковки которого будут использоваться экологичные стройматериалы. Дома нашего будущего могут выглядеть как те, что стоят сейчас в Швеции, Германии, Финляндии. Технология строительства самая простая: снаружи дерево, затем слой утеплителя, внутри гипсокартон.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4756362/


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: крыня от 09 Декабрь 2010, 16:40:26
Вот я думаю построить себе сборно-щитовой дом каркасного типа, но мне интересно как дают льготные кредиты на такие дома.
В Польше сфоткала такой дом, все это собрали за 2 месяца, мне очень понравилось.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: Санчоус от 09 Декабрь 2010, 18:12:36
Вот я думаю построить себе сборно-щитовой дом каркасного типа, но мне интересно как дают льготные кредиты на такие дома.
В Польше сфоткала такой дом, все это собрали за 2 месяца, мне очень понравилось.


В Озерах такой стоит, сразу как проезжаешь мостик через озеро по левую руку, если ехать из Гродно. А тут Вам на форуме мало кто подскажет про технологию строительства и опыт эксплуатации такого дома, т.к. домов таких мало в Гродно и окрестностях. Мое мнение если строить не в кредит и деньги есть, то можно и такой дом строить, как в принципе и по любой другой технологии. Если в кредит, то тут слишком многое ставится на карту. Дом из блоков будет однозначно надежнее и прочнее и простоит дольше. Все имхо конечно.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: крыня от 10 Декабрь 2010, 13:22:47
Мне нравится как быстро собирают такие дома, хочется получить участок и сразу построится и я так понимаю, что не надо искать строителей, бегать закупать что-то, фирма сама все привезет и построит.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: крыня от 13 Декабрь 2010, 15:02:25
Ну а что остается делать, я стаю на очереди на участок 2 года и думаю еще придется года 3 прождать, а потом и строится лет 5, а где жить все это время? Хочется поскорее заселится, и жить хотя бы в таком сарайчике. В гродножилстрое надеюсь уже научились строить эти сарайчики.


Название: Re: Народ, а кто чё скажет по поводу КАРКАСНОЙ конструкции дома?
Отправлено: Мудрец от 19 Декабрь 2010, 23:11:14
Согласен ......
Нужны  хорошие специалисты.....

Добавлено: 19 Декабрь 2010, 23:12:21
И они наверняка есть.......
Надо только найти.

Кто?