Гродненский Форум

При правлении князя ВКЛ Витовта для защиты западных границ ВКЛ были приглашены татарские племена. Они были расположены по территории гродненской области. До сих пор они сохранились, остались мечети. Меня интересует, как они на сей день сохранили свою религию в славянской среде. Они продолжают намазы и молебны? ОНИ сохранили традиции ислама. (я православный)

По телику сегодня рассказали про иконы в Ивье, которые замироточили. Предполагают, что таким образом Господь посылает Благодать на город, где мирно живут православные, католики и мусульмане

знаю, что с нашей рождаемостью мы скоро будем жить... ну может не мы, но наши дети или внуки в Белорусском Халифате...   По данным статистики в России на одного ребенка приходится 4 аборта... думаю у нас в стране что-то похожее.... за славян обидно :'(

Урал - это будущая граница между Китайской Народной Республикой и Объединёнными Европейскими Эмиратами...
С нашим отношением к вере и религии, а также духовной необразованностью мы будем ходить в церковь, потом в ашрам шамбалы, потом читать гороскопы в жёлтых газетёнках, потом читать книги свидетелей ёговы и так далее...
Всё катится к этому... Для тех, кто считает себя православными - прочтите пару книжек диакона Андрея Кураева - умный дядька... Для католиков - не помню, но тоже видел что-то в этом духе...
После Кураева, я понял, насколько зас##ны, извините за слово, но это самый подходящий эпитет, мозги наших граждан...
P.S. Я агностик.

отожгли  ;D ;D ;D

Наверное следовало бы назвать тему ислам в РБ.
Насчёт татар. Витовт в начале пригласил (приютил?) татар Тахтамыша, но с условием, что брать в жёны будут только вдов. После Грюнвальда (15 век) выжившие татары получили шляхетские привилегии и я думаю возможность свободного брака.  Это обусловило смешение и взаимопроникновение культур, хотя потомки таких браков продолжали и продолжают считать себя татарами.
Также составяли охрану Великого князя(что вроде сегодняшнего "Алмаза").
Построены были мечети (хотя ислам не традиционная религия татар).
Также существует Союз татар Белоруссии.
 В Ивье как раз таки одно из мест где живут потомки татар, участвовавших в Грюнвальдской битве (по слухам у них и гербы где- то занычкованы).

В Скиделе по улице  около  бабки живут десять семей из них три татарских (либо смешаных).
Татары стали неотъемлимой частью белорусского этноса и отличить от белоруса сегодня их помогает как правило не внешность, а имя и вероисповедание.

я не когда не думал что в Беларуси так думают об исламе .очень жал  , вид вместо того чтобы взят какой книгу или в самом деле подайте и спросить у  бородатого , они верит американского пропаганда  про ислама, что это фанатизм и терроризм.    но что я мусульманин и живу в Беларусь и никогда не задумался что есть людей смотреть на мусульмане так    ,хотя семья не без уродов но нельзя говорить об исламе и судить поведением отдельных людей .
если тему назвали исламом то мне кажется что лучшее  обсуждать только ислам    а не знаю что  .  
P.S  Аллах Акбар это значит Аллах велик то есть  Бог велик .  всем спасибо

Средне отношусь к мусульманам. Общаюсь с ними.
Но вот ихнее отношение к другим религиям мне вообще не по душе. Мало зная другую религию как начнут её говном поливать и бред нести. И ещё так сильно будут доказывать что корова у индусов-это Бог и они глупый народ.  А некоторые христиан вообще не переваривают и видна эта холоднось и саркастический разговор. Меня готовы задушить. Конечно не все такие НО БОЛЬШИНСТВО.

а зря вы так про мусульман.они же разные бывают, каак впрочем и мы, белые. Такие же люди как все.

Вот есть же люди, которые ходят по разным веткам и всех хаят и насмехаются, а сами же пустые как дырявое ведро! Был на ветке атеизма - там они, на сатанизма - и там они, на свидетей иеговых - и там они, теперь на исламе - и сдесь они. Ладно бы что-то толковое несли, а то всякую чушь и помои на всех. Вы что думаете, что вы самые умные и правильные??? Если да, то вы заблуждаетесь, а если нет, так нечего лесть не в своё корыто! >:( 8-)

P.S. Да, кстати и у нас в православии (имею в виду на ветке) тоже их встречал, и на тех ветках которых не перечислил, тоже видал, и везде какой-то дух неприязни и ненависти. "У тебя пала бил? А мама бил? Так чтож ты злой-то как шакал?"

Прежде чем говорить на религию и исповедующих ее плохое и сыпать стереотипными суждениями, попробовали бы изучить, побольше узнать о религии.

Вот есть же люди, которые ходят по разным веткам и всех хаят и насмехаются, а сами же пустые как дырявое ведро! Был на ветке атеизма - там они, на сатанизма - и там они, на свидетей иеговых - и там они, теперь на исламе - и сдесь они. Ладно бы что-то толковое несли, а то всякую чушь и помои на всех. Вы что думаете, что вы самые умные и правильные??? Если да, то вы заблуждаетесь, а если нет, так нечего лесть не в своё корыто! >:( 8-)

P.S. Да, кстати и у нас в православии (имею в виду на ветке) тоже их встречал, и на тех ветках которых не перечислил, тоже видал, и везде какой-то дух неприязни и ненависти. "У тебя пала бил? А мама бил? Так чтож ты злой-то как шакал?"

+10

Те кто думает что мусульмане станут основными жителями Европы, заблуждаются. В Англии, да и православной церковью проводили исследования, по поводу перехода населения из одной религии в другую. По статистике, чаще переходят из мусульманской религии в христианство, чем наоборот.  В основном жители северной Африки, Сирии, Ирак, Египет. Пока интеллектуальный, сильный и богатый христианский мир предлагает более высокие духовные так и материальные ценности, христианству ничего не угрожает.

+10  :)

При правлении князя ВКЛ Витовта для защиты западных границ ВКЛ были приглашены татарские племена. Они были расположены по территории гродненской области. До сих пор они сохранились, остались мечети. Меня интересует, как они на сей день сохранили свою религию в славянской среде. Они продолжают намазы и молебны? ОНИ сохранили традиции ислама. (я православный)

Родители мои в Новогрудке живут, там большая татарская диаспора (мечеть есть), много знакомых татар. Они до 1990-х гг. старались заключать внутриэтнические браки по сватовству, с татарами из других городов, носят свои имена (Исмаил, Али, Селима, Мустафа), ходят в мечеть. Но там женщины сидят не в отдельной части (как у арабов) а сзади, впереди мужчины. У них только по одной жене  ;D Но разводиться татарской семье нельзя. Сейчас больше браков с белорусами, а дети от таких браков обычно уже белорусы.
Свиней они не держат, но если свининой угостите - съедят, но так стараются всё-таки не есть. Чтоб пять раз в день молились - ну, может имам (типа священника) так и молится, а остальные нет. Водку пьют как люди.

Кстати, татары очень нормально относятся к другим религиям (пост тут про мусульман относится во многом к арабам, наверное, ну и нечего с ними общаться). Подруга моей мамы - татарка - всегда нас со всеми праздниками поздравляет, и мы её с исламскими поздравляем. Они хорошие дружеские спокойные люди, которые уважительно относятся к традициям других, и то же получают в ответ - их можно только уважать.
Я лично к ним привыкла с детства, и не считаю наличие мусульман и мечети в городе чем то из ряда вон выходящим.

Водку пьют как люди.

 Вот это предложение мне больше всего понравилось ;D ;D ;D

Цитата: CarmiSs@ от 07 Январь 2010, 22:47:47

Водку пьют как люди.

 Вот это предложение мне больше всего понравилось ;D ;D ;D

Ну, я  имела в виду, что арабы не пьют, а эти нормально в компаниях, как все...

Привет всем,

я мусульманин из Гродно, зашел на эту ветку и как не приятно было слышать издевательство над моими вероубеждениями.
Если эта тема создана про Ислам,тогда прошу вас раскрывать основы Ислама.Если вам они не известны,пожалуйста придержите языки.
Это как минимум будет красить вас самих и ваши убеждения.

---

Добавлено: 18 Февраль 2010, 10:13:37

---

Цитировать

Если кто желает узнать про Ислам поподробънее в общ.№2 ГрГМУ по БЛК 19. Там их такое скопище. Ловите первого бородатого, и просите отвести к мулле. Для сведения там живут выходцы из исламских стран, прходящие обучение в меде. Но честно, не советую!!! Поподаются действительно религиозные фанатики наравне с обычным отребьем прикрывающиеся своей религизностью. Отличительная черта по которой можно выделить из толпы: темная кожа и наглый(агресивный) взгляд. Подойдите поинтересуйтесь как им жив. исламистам в РБ.

Ещё забыл добавить, что у ненастоящих исламистов борода накладная и вставной глаз.
Так что если встретишь такого, дёргай за бороду и кричи ---  АЛЛАХ КАПУТ!!!

Иногда человек ,который считает себя более превосходным нежели представитель иной религии или расы ,порой такой человек падает очень глубоко и ниже.

В каждой религии есть фанатики, то что освещают в СМИ - дела в основном фанатиков. Мусульманство молодая религия, но очень прогрессивная. Не все объявляют джихад всем подряд...
ОАЭ - арабы, мусульмане - живут себе балдеют и все у них ОК.

Ислам потверждает самый главный призыв Исуса ,Иосифа,Ионы Ноя,Моисея.
Но к сожалению этот главный пророков не соблюдается в православии.
Ислам религия со времен Адама мир ему.
 Мухаммед мир ему последний пророк .

Какие люди-сволочи писали в этой теме!!! Мусульмане - это ведь не только студенты учащиеся в медуниверситете, которые пристают к белорусским девушкам, и уже порядком надоели. Это ведь еще много хороших людей, живущих как и в Гродно, так и по всей Белорусии.
У меня муж - татарин, соответственно мусульманин. Кстати, внешне их не отличишь, просто темненький, а отец его так вообще рыжим был в молодости. Семья у него хорошая, живут они в Новогрудке. Хоть они и мусульмане, но наши (православные) обычаи уважают, всегда поздравляют с праздниками, на Пасху приехали к моим родителям. На свадьме мы не венчались, но доченьку крестили.
Врядли мусульмане так негативно относятся к православной или католической церкви. Отчего же тогда у вас такая негативная реакция?!!
Кстати, по их религии нельзя убивать ничего живого, даже паучка. Сначало нужно поздароваться с ним, раз не отвечает, тогда можно. Это со слов свекрови.

Цитата: CarmiSs@ от 07 Январь 2010, 22:47:47

Водку пьют как люди.

 Вот это предложение мне больше всего понравилось ;D ;D ;D

А как ты хотел... Узбеки ее родную в 80-х - 90-х из чайников в чайхоне пили... Но редко. Все же зеленый чай куда приятнее в 45 градусную жару!

Ислам потверждает самый главный призыв Исуса ,Иосифа,Ионы Ноя,Моисея.
Но к сожалению этот главный пророков не соблюдается в православии.
Ислам религия со времен Адама мир ему.
 Мухаммед мир ему последний пророк .

Не последний. Еще в 19 веке на территории Ирана было предсказано появление нового пророка. И такой человек появился. Мирза Хусейн Али ( Бахаулла). Возникла религия Бахаи, со своим священным писанием. Главные темы учения бахаи — единство Бога, единство религий и единство человечества. Сама религия несла (несет) прогрессивные принципы (такие как: самостоятельный поиск истины каждым верующим; значимость и необходимость всеобщего образования; осуществление равноправия мужчин и женщин;.......).
 Почему исламским миром не был признан новый пророк, вы ответите на вопрос, почему христианским миром не был признан Мухаммад.

Исламский мир считает Мухамада последним пророком-до него они признают пророками Исуса ,Иону ,Иосифа и других пророков.Все эти пророки в Коране призывают ,что бы человек просил у Бога а не мертвых людей или у вещей сделанными своими руками.В исламе это самый главный призыв пророков .И  в Исламе условием,что человек мусульманин-это единобожие.То есть все говорят что Бог один.Но только в Исламе если Бог Один то просить и взывать можно ему одному и быть покровителем может только Он и обладать божественными качествами может только он.Например качество прощать грехи людям присуще только Господу согласно Ислама.А священник не может брать функцию прощение грехов людям.
 
И поэтому Ислам не может объединиться с религией,которая в корне противоречит фундаменту Ислама.То есть если в какой то реллигии уповают на мертвых,то в Исламе это самый тяжелый грех.То есть равнять кого то с Господом миров самый тяжкий грех.

---

Добавлено: 11 Май 2010, 12:04:10

---

Прошу вас,не судите об Исламе по поступкам некоторых людей.  Вы в жизни сталкивались с мусульманами ,которые пили водку и цеплялись к девушкам ,но Ислам не таков. И в Гродно очень мало соблюдающих мусульман из числа других мусульман.

---

Добавлено: 11 Май 2010, 13:06:18

---

чуть позже буду выставлять раскрывать фундамент Ислама.ведь раздел посвящен этому.Надеюсь у вас измениться мнение об исламе.

---

Добавлено: 11 Май 2010, 14:08:00

---

Всевышний Аллах сказал:

  "Те, которые уверовали и не облекли своей веры в несправедливость, для них - безопасность, и они - на верном пути" [1] ("Ан'ам" (6):82).

  Убада ибн ас-Самит рассказывал: "Посланник Аллаха сказал: "Кто засвидетельствовал, что нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха одного, у которого нет сотоварища, что Мухаммад - Его раб и Его посланник, что Исус - раб Аллаха и Его посланник, а также слово Его, посланное Марии, и дух от Него, и что рай - истина, и что Огонь - истина, того введёт Аллах в рай в соответствии с делами его" Аль-Бухари 6/342, Муслим (28).[2]

 "Ибо, поистине, Аллах избавляет от Огня того, кто сказал "нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха" (Ля илягьа илля Ллагь), стремясь тем самым к лику Аллаха" Аль-Бухари 11/206, 12/271, Муслим (33)[3].

  Абу Са'ид аль-Худри приводит рассказ посланника Аллаха:
"Моисей  сказал: "О Господи, научи меня тому, чем я постоянно буду поминать Тебя и взывать к Тебе с мольбой!" Господь сказал: "Говори же, о Муса: "Нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха!" Муса воскликнул: "Но ведь все рабы Твои говорят это!" Господь сказал: "О Муса, если все семь небес с их обитателями, кроме Меня [4], а также все семь земель будут на одной чаше весов, а слова "нет никого достойного поклонения, кроме Аллаха" - на другой, то перевесит чаша с этими словами". Хадис приводится Ибн Хиббаном (2324) и аль-Хакимом. Аль-Багави в книге "Шарх ас-Сунна" 5/54 и 55 привёл его со слабым иснадом, однако аль-Хаким 1/528 назвал его достоверным, с чем согласился и аз-Захаби.[5].

  Ат-Тирмизи передал и назвал хорошим хадис, рассказанный Анасом: "Я слышал, как посланник Аллаха сказал: "Всевышний Аллах изрёк: "О сын Адама, если ты придёшь ко Мне с грехами величиной с Землю и предстанешь предо Мной, не приобщающим ко Мне ничего, то Я дарую тебе столько же прощения" Ат-Тирмизи (3534) от Анаса, ад-Дарими 2/322 и Ахмад 5/172 от Абу Зарра, ат-Табарани от Ибн Аббаса [6].

Прошу вас,не судите об Исламе по поступкам некоторых людей.  Вы в жизни сталкивались с мусульманами ,которые пили водку и цеплялись к девушкам ,но Ислам не таков. И в Гродно очень мало соблюдающих мусульман из числа других мусульман.

Лично я в жизни сталкивалась с хорошими мусульманами  ;) Добрыми и дружественными.

П.С. Но только вот верить в перелицованные на арабский лад Ветхий и Новый заветы с налётом арабских верований и культом личности Мухаммеда (мир ему!) сама не буду и другим не посоветую.

вы писали : П.С. Но только вот верить в перелицованные на арабский лад Ветхий и Новый заветы с налётом арабских верований и культом личности Мухаммеда (мир ему!) сама не буду и другим не посоветую

Коран в фундаменте протвиречит заветам. Самый главный призыв послаников Господа в коране -это призыв поклоняться только Богу и не поклоняться наряду с ним предметам сделанными своими руками.То есть не наделять предметы качествами присущие только Творцу,а именно оберегать,даровать жизненный удел,быть покровителем.

Что касается культа личности.Пророк мухамед запретил делать из него культ личности .
он сказал «Я- раб Бога, я ем как раб, сижу как раб и хожу как раб»
«Не возвеличивайте меня, как христиане возвеличили Исуса, сына Марии. Я только раб Господа и Его Посланник!»

В коране говориться насчет писаний ,что Господь и посылал Тору,Евангелие ,но в коране указывается ,что люди постоянно меняли их.А меняли таким образом,что делали разрешенное запрещенным и запрещенное разрешенным. И ниспосылая коран Господь говорит,что он будет сохраннен до судного дня. Поэтому коран без изменений ни йоту с момента его ниспосылания.

П,С самый главный призыв в Исламе -Единобожие,самый главный запрет -несправедливое отношение к Господу,наделение качеств Господа (оберегать быть покровителем,)предметам и умершим .

прекрасно сказал пророк Иосиф в Коране  То, чему поклоняетесь вы помимо Него, - только имена, которые произносили  вы и ваши отцы, а Господь  не  ниспосылал с ними никаких доводов» подумайте пожалуйста над этими словами Иосифа мир ему и благословенье от Господа. Ведь Господь не давал нам никакого довода ,что мы своими руками делали предметы и верили,что они защищают нас

Самый главный призыв  в исламе – это поклоняться ТОЛЬКО СОЗДАТЕЛЮ

А те, к кому они обращаются с молитвами вместо Господа, не могут ничего сотворить, тогда как сами они были сотворены.  Коран
Вывод  просите только у Господа миров, У Создателя не   у умерших святых, не  у талисманов не выбирайте себе  богов.



Самый главный призыв  в исламе – это поклоняться ТОЛЬКО СОЗДАТЕЛЮ!!!
С каким  главным призывом  был послан  ИСУС мир ему ?
 
 Я пришел со знамением от вашего Господа, чтобы исправить истинность законов Торы, что были ниспосланы до меня, и сделать дозволенным вам кое-что из того, что запрещают вам. Так бойтесь же Аллаха и повинуйтесь мне. Истинно, Аллах - и мой и ваш Господь. Так поклоняйтесь же Ему. Это есть праведный путь для вас.  Коран





Самый главный призыв  в исламе – это поклоняться ТОЛЬКО СОЗДАТЕЛЮ!!!

                               С каким главным  призывом был послан  МОИСЕЯ МИР  ЕМУ?

И Я избрал тебя, так внимай же тому, что будет ниспослано (тебе как) откровение!
Поистине, Я – Господь , нет бога, кроме Меня, так поклоняйся же Мне и твори молитву, чтобы помнить обо Мне

          Самый главный призыв  в исламе – это поклоняться ТОЛЬКО СОЗДАТЕЛЮ!!!

                                    С каким главным  призывом был послан  Авраам

“О отец мой! Почему ты поклоняешься тому, что не слышит, не видит и ни от чего не избавит. Коран

Цитирую artmig'a, всеми силами старающегося доказать позитивность ислама:
(обращу особое внимание, что эта тема с названием "Обращение к христианам" была открыта в разделе "Православие")

Добрый день!

Из подмосковного храма похищены мощи святого Сергия Радонежского и его родителей. В самом храме рассказывают, что знают, кто украл иконы, в мощевиках которых лежали святыни, и что служители уже составили вместе с милиционерами фотороботы подозреваемых.
http://gazeta.ru/social/2010/09/06/3415991.shtml


Удивляюсь я , если эти мощи( и все то что люди наделили качествами Господа прощать ,даровать удел,быть покровителем и.т.д иконы,мощи ,талисманы,обереги) не могут себе помочь зачем на них уповать.

 О люди! Приводится притча, послушайте же ее. Воистину, те, кому вы поклоняетесь помимо Аллаха, не сотворят и мухи, даже если они объединятся для этого. Если же муха заберет у них что-нибудь, они не смогут отобрать у нее это. Ничтожен тот, кто требует от них, и тот, от кого они требуют! (Сура аль-Хадж, 73).

Не знаю почему, но мне кажется, что начинать наезжать на другие религии лучшее средство доказать истинность своей.
Особенно такими вот провокационными темами...

Может потом не стоит призывать других быть более толерантным и миролюбивым?  :)

И если Вы считаете что мощи - это талисманы и обереги - может стоит для начала изучить православие? ;)

Это не наезд,а цель показать несостоятельность людских убеждений. Когда человек просит у вещей сделаными своими руками.

---

Добавлено: 06 Сентябрь 2010, 14:56:34

---

Или у тех ,кто был сам сотворен!

artmig прав в одном - в ветке Ислам оскорбительные высказывания по отношение к Исламу также недопустимы, как и в ветке Православие - по отношению к Православию.

Когда человек просит у вещей сделаными своими руками.

а кто именно и у чего именно просит?