следующая тема »

[11 Май 2024, 23:21:50]

Новости, реклама:

[11 Май 2024, 23:21:50]

Новости, реклама:

[ПЕТРОВИЧ]

Так речь не о свечах, кольцах и иконах.... речь о стоимости самого венчания (обряда)

Неужели если денажкав у пары не будет за бесплатно не обвенчают?

[Bitzer_SV]

речь о стоимости самого венчания (обряда)

а что она, высокая? сходить один раз во Флинт повеселиться - больше за один вечер заплатишь

[Bitzer_SV]

Так речь не о свечах, кольцах и иконах.... речь о стоимости самого венчания (обряда)

Неужели если денажкав у пары не будет за бесплатно не обвенчают?

у меня реально денег не было в прошлом году
отдолжил у знакомых денег только на кольца, иконы, свечи и вино
потом, когда проблемы финансовые порешал, пожертвовал сколько мог

[брУтальныЙ]

Есть у меня несколько знакомых, у которых в семье (папа, мама, сестра и т.д) "работают" в религии и я вам скажу, живут они ожуенно, не особо напрягаясь
Делайте выводы

Попробуй спой пару службъ... Не напрягаясь...

[paroh]

Так речь не о свечах, кольцах и иконах.... речь о стоимости самого венчания (обряда)

Неужели если денажкав у пары не будет за бесплатно не обвенчают?

Обязаны повенчать...Никто не ставит наличие денег условием. Просто нормальные прихожане сами должны догадаться... Tir@misu сколько вы денег за свою жизнь пожертвовали церкви? А она существует не в вашем воображении силой вашей мысли...Ежедневно семья священника и клира хочет есть, надо содержать храмы- зачастую памятники архитектуры, есть общецерковные налоги на духовное образование и проч. Пришли один раз в церковь и удивились-оказывается содержание церкви -обязанность прихожан! Чего вы жалуетесь? Думаете священнику не надоело- когда к тебе как к попрошайке относятся...Он же от нашего расположения зависит...

[ПЕТРОВИЧ]

Есть у меня несколько знакомых, у которых в семье (папа, мама, сестра и т.д) "работают" в религии и я вам скажу, живут они ожуенно, не особо напрягаясь
Делайте выводы

Да уж, зависть плохое чувство как никак, многие люди попадают в различные финансовые косяки, потому что живут без Бога в сердце, и глядя на людей с оным делают довольно странные выводы.

[Bitzer_SV]

Есть у меня несколько знакомых, у которых в семье (папа, мама, сестра и т.д) "работают" в религии и я вам скажу, живут они ожуенно, не особо напрягаясь
Делайте выводы

В Евангелие сказано : "всё, что ни попросишь, получишь по Вере своей" (как всегда сорри за возможные опечатки).
Можно годами пахать как папакарло и ничего не иметь, а можно спокойно делать своё дело с молитвой и Божьей помощью и получать всё, что ни попросишь (на личном опыте проверено).

[Wonnabe]

а что она, высокая? сходить один раз во Флинт повеселиться - больше за один вечер заплатишь

Для меня нет, а для кого -то да...  я о том и говорю, что надо сколько можешь.... а не так "А по какому курсу меняешь?, не обманываешь? ПРОТИВНО "

[Wonnabe]

Обязаны повенчать...Никто не ставит наличие денег условием. Просто нормальные прихожане сами должны догадаться... Tir@misu сколько вы денег за свою жизнь пожертвовали церкви? А она существует не в вашем воображении силой вашей мысли...Ежедневно семья священника и клира хочет есть, надо содержать храмы- зачастую памятники архитектуры, есть общецерковные налоги на духовное образование и проч. Пришли один раз в церковь и удивились-оказывается содержание церкви -обязанность прихожан! Чего вы жалуетесь? Думаете священнику не надоело- когда к тебе как к попрошайке относятся...Он же от нашего расположения зависит...

Вот не надо рассказывать .... В церковь я довольно часто хожу, и не перестаю удивляться тому, что там твориться .... А на счет обязаны, Вы знаете идешь в церковь не для того, чтобы ругаться, выяснять, кто что кому должен, не сомневаюсь, если бы мы в свое время начали выяснять отношения в церкви,  "А почему так, а почему столько??", то праздник был бы испорчен, да и настроение было бы не то ....
И еще случай, слышала от знакомых - отказались крестить ребенка, из-за того, что не хватало несколько тысяч до назначенной суммы....делайте выводы....

[paroh]

Обязаны повенчать...Никто не ставит наличие денег условием. Просто нормальные прихожане сами должны догадаться... Tir@misu сколько вы денег за свою жизнь пожертвовали церкви? А она существует не в вашем воображении силой вашей мысли...Ежедневно семья священника и клира хочет есть, надо содержать храмы- зачастую памятники архитектуры, есть общецерковные налоги на духовное образование и проч. Пришли один раз в церковь и удивились-оказывается содержание церкви -обязанность прихожан! Чего вы жалуетесь? Думаете священнику не надоело- когда к тебе как к попрошайке относятся...Он же от нашего расположения зависит...

Вот не надо рассказывать .... В церковь я довольно часто хожу, и не перестаю удивляться тому, что там твориться .... А на счет обязаны, Вы знаете идешь в церковь не для того, чтобы ругаться, выяснять, кто что кому должен, не сомневаюсь, если бы мы в свое время начали выяснять отношения в церкви,  "А почему так, а почему столько??", то праздник был бы испорчен, да и настроение было бы не то ....
И еще случай, слышала от знакомых - отказались крестить ребенка, из-за того, что не хватало несколько тысяч до назначенной суммы....делайте выводы....
 

 За это нужно извергать из сана! Знали бы как я часто в церковь хожу! Ууу! Я говорю о норме, а не о том как кто её исполняет. На мой взгляд как должно быть- см. мой пост выше.

[Wonnabe]

За это нужно извергать из сана! Я говорю о норме, а не о том как кто её исполняет. На мой взгляд должно быть- см. мой

Так самое интересное, что священник к этим делам [highlight]как-бы [/highlight]отношения не имеет, всем заведуют какие-то бабульки ( те что и свечками торгуют), вот они и выдают такие перлы...

[Bitzer_SV]

ах, вот в чём всё дело:-)
по поводу бабулек советую почитать Кураева 'Ответы молодым', должно быть в ларьке возле Собора - классная книга, не только для верующих

[Wonnabe]

Были на прошлых выходных на свадьбе, венчание было в Каложской церкви- и та же песня, установленная такса 90.000 р.  

[Bitzer_SV]

А я вот в Польшу вчера ездил, страховка 42 бакса (90000р.). Та же песня...

[Unforgiven]

А я не поехал - я пошёл на рыбалку... ©Чайф
Проблема не в этом. Оно понятно, что наступил век рыночных отношений и приходится в этом вариться... Скоро и у биотуалетов посадят бабулек, которые будут за справление нужды деньги стричь. Но должно же быть (как говорят верующие) что-то святое... Или скоро дойдёт до того, что будут брать плату за вход в храм... :-/

[Bitzer_SV]

Или скоро дойдёт до того, что будут брать плату за вход в храм... :-/

или за выход

[Wonnabe]

Да и еще уточню, что это только за сам обряд, а если со всем вместе (свечи и т.п.) то 150.000

[Bitzer_SV]

Тоже забыл уточнить : чтобы съездить в Польшу пришлось визы делать, а они такие дорогущие

[Wonnabe]

Тоже забыл уточнить : чтобы съездить в Польшу пришлось визы делать, а они такие дорогущие

Сравнение неудачное
Абсолютно согласна с Tryp.

[Bitzer_SV]

Причём тут польша. Они официально расценки устанавливает и ни от кого не прячет. И это является их бизнесом,который так и называется.
Пусть тогда церковь расценки при входе вывесит и зарегестрируется в качестве ЧУП или ООО или ещё какая-нибудь коммерческая организация. И пусть открыто заявят,что занимаются бизнесом, а не скрывают всё это.

Кстати, Церковь имеет юридический статус, зарегистрирована в налоговой (в которой имеет свой ИНН), платит налоги - короче, обычные коммерсы.
Я бы запретил! Пусть батюшки за бесплатно служат, семью свою кормят и одевают с помойки (или чего там Бог подаст). А Храмы надо строить из песка (ведь строителям надо з/п платить, да ещё и стройматералы покупать). Да и зачем эти храмы строить? Упразднить! Люди и так проживут.
Лучше в Польшу съездить, колбаски дешёвой затариться, пивком нормальным 8-)
...а от этих попов толку никакого (только обдирают до нитки).

[paroh]

Причём тут польша. Они официально расценки устанавливает и ни от кого не прячет. И это является их бизнесом,который так и называется.
Пусть тогда церковь расценки при входе вывесит и зарегестрируется в качестве ЧУП или ООО или ещё какая-нибудь коммерческая организация. И пусть открыто заявят,что занимаются бизнесом, а не скрывают всё это.

Кстати, Церковь имеет юридический статус, зарегистрирована в налоговой (в которой имеет свой ИНН), платит налоги - короче, обычные коммерсы.
Я бы запретил! Пусть батюшки за бесплатно служат, семью свою кормят и одевают с помойки (или чего там Бог подаст). А Храмы надо строить из песка (ведь строителям надо з/п платить, да ещё и стройматералы покупать). Да и зачем эти храмы строить? Упразднить! Люди и так проживут.
Лучше в Польшу съездить, колбаски дешёвой затариться, пивком нормальным 8-)
...а от этих попов толку никакого (только обдирают до нитки).

Жесткач,но думаешь в правильном направлении.Пусть живут ТОЛЬКО на ДОБРОВОЛЬНЫЕ пожертвования и на доход от своего огорода. А не за обдирание людей на венчании,отпевании и крещении.

Можа зусім хрысціць, вянчаць, хаваць ня трэба? Нашто? Які сэнс...нарадзілася дзіця-абмыць у гарэлцы, вяселле- ізноў жа напіцца і спаць заваліцца...памёр хто -зусім весела, насыпаць курган, і пару дзянькоў папіраваць добра. Будзем піць, есці ды весяліцца, бо заўтра памром...
Калі вы не верыце ў Бога, вам ні Царква і святарства не патрэбна, адчапіцеся ад яго, з вас ніхто грошы цугам не выцягвае! Што вам да того, спадары бязбожнікі, каму веруючы чалавек свае грошы аддае...
А я ахвярую і яшчэ бацюшке руку пацалую за тое , што з мяне, недастойнага, якая карысць ёсць Царкве. Бо калі я  пайду зранку да царквы на Ражство Богародзіцы ў пятніцу, я не хачу пацалаваць замок на дзвярах царкоўных з прычыны таго, што бацюшка ў гэты дзень недзе заняты на свецкай працы...Нашыя дзяды і прадзяды шанавалі святарства, жылі цяжэй, але ніколі не гаварыли так, як вы, зараз, праваслаўныя, сорамна...
Мой прадзед, быў настаўнікам вясковым, даваў на царкву дзесяціну грашамі, і зверху яшчэ натурай, хаця гэта было не абавязкова...

[paroh]

Мой прадзед, быў настаўнікам вясковым, даваў на царкву дзесяціну грашамі, і зверху яшчэ натурай, хаця гэта было не абавязкова...

Вот именно.

што іменна?

[paroh]

Мой прадзед, быў настаўнікам вясковым, даваў на царкву дзесяціну грашамі, і зверху яшчэ натурай, хаця гэта было не абавязкова...

Вот именно.

што іменна?

гэта было не абавязкова

Дык і зараз не абавязкова!!!!!

[Bitzer_SV]

paroh, чего ты за всех отвечаешь?
есть такса! зайди, посмотри в Соборе

[paroh]

paroh, чего ты за всех отвечаешь?
есть такса! зайди, посмотри в Соборе

Такса?! Што за паскудства!  Ахвяру назваць таксай! Слухайце,  так званы праваслаўны, падпявала бязбожнікам, гэтыя суммы - тое, што прыход просіць, а не патрабуе, ў якасці ахвяры за працу  кліра. Адзінае, што можа памяшаць дзяйсненню Св. Таямніц, бязвер'е чалавека, яго  духоўная не падрыхтаванасць. Ніяк не беднасць. Гэтыя лічбы распаўсюджвае епархія, каб ні было злоўжыванняў. Калі ў чалавека няма грошай, няхай ахвяруе меней, калі грошай шмат -болей. Я ў Царкве з маладых пазногцяў, ведаю шмат святароў і расейцаў і беларусаў і ўкраінцаў, малдаванаў, і за ўсё жыццё сустракаў можа 2-3 чалавек страціўшых святарскае сумленне. Таму, думаю,  маю права пра гэта судзіць.
Правядзіце эсперымент- падыдзіце да 10 гарадзенскіх бацюшак, і спытайцеся- спасылаючыся на беднасць, ці могуць яны адслужыць тую трэбу без грошай.
Няўжо ўсе 10 скажуць-пакажы грошы, не паверу!
Гэтыя лічбы я шчэ патрэбны міранам, бо сярод нас  ёсць такія людзі, -не ўсе, але ёсць, скажаш -колькі можаце-ахвяруюць 2000 за двухгадзіннае Сабораванне. Але і гэтым выпадку бацюшка не павінен наракаць, а дзякаваць Богу. Ведаю святароў якія ніколі, ні кому не назвалі сумму, колькі не шкада, гавораць яны...
Трэба тлумачыць людзям, а не падпяваць бязбожнікам, хуліцелям.
Прабачце.

[paroh]

Ты заебал уже.

Вы памыляецеся, паночак, гэта не я, гэта ў вас з некім іншым атрымалася...

[Unforgiven]

Тоже забыл уточнить : чтобы съездить в Польшу пришлось визы делать, а они такие дорогущие

Так всё-таки Церковь это обыкновенный бизнес?

[Wonnabe]

цены 90.000 за час?

За 20 мин.  

[Bitzer_SV]

Извините, что не по теме. Просто интересно стало : Tryp, а что для тебя бизнес?
Многие понимают, что цель бизнеса - заработать бабло. Но это не так!
Зарабатывают коммерсанты, а вот бизнес организовывают бизнесмены.
По дорожке, которую протоптали бизнесмены, идут коммерсанты.
Например, бизнесмен строит дом или рынок (причём не на свои деньги, а на деньги инвесторов, за счёт долевого строительства коммерсантов, за счёт кредитов банка), а потом приглашает туда людей, чтобы они могли там жить или работать. Свою прибыль бизнесмен может увидеть через год, а может и через десять лет, когда сможет покрыть все свои издержки. Т.е. он богатеет не сразу, и его богатства сразу не видно.
Так и Батюшки. На нашем (купи/продай языке) - это бизнесмены, а мы прихожане - коммерсанты. Мы вкладываем свои средства, чтобы они (свщенники) помогли нам организовать свой внутренний мир. Наши пожертвования - это и есть долевое строительство своей духовности.
И наше богатство (и священников, и служителей в храмах, и прихожан) не в вещах и деньгах, которое всегда после смерти у нас пропадает. Наше богатство - это наш духовный мир, который враг не разрушит, а вор не украдёт.

А что касается приёма денег для совершения обрядов, то я со многими согласен, что размер пожертвований должен быть добровольным, а не принудительным. И чтобы там не писали фанатики, к каждому человеку должен быть свой подход, а не уравниловка по принципу "такса должна быть, дабы не искушать кассиров" (были у меня времена, когда не жалко было и пару лямов отдать просто так, а вот когда венчался, то и на свечи с иконами денег не было).

[Unforgiven]

Bitzer, спасибо, повеселил.
Попутно возник вопрос: почему для "организации внутреннего мира" народ больше предпочитает ходить в храмы, нежели к психологам? Неужели в храмах работают такие офигенные психологи? Или просто в храм сходить дешевле?