Гродненский Форум

Замечательно, что темы тут о духовном. но, к сожалению, ни одно духовное сегодня не может существовать без материальной поддержки. а на какие средства ДОЛЖНА жить церковь?

должна-на государственные средства!

Нееееееееееееее. Тогда она потеряет свою автономность и независимость от государства. И ею очень легко сможет управляеть его глава.

wamp4U-, тогда получится как у нас: сама неоднократно слышала с голубого экрана от священнослужителя "Александр Григорьевич, что вы! вы же выше Б-га..."
тогда получится подчинение, смешение... :-/

А можно по подробнее узнать что ты слышала в личке или в аське?

а как сейчас получается?деньги собирают на службах,плюс то что покупают:свечки,иконки...МАЛО ВЕДЬ!
а вообще кто может подробнее рассказать за счёт чего/кого живут церкви?
интересно.
я просто думаю,что тут 2  реальных источника:народ и государство-из них я за государство.

однозначно против государственного спонсорства!!!!

я не знаток. у церкви есть свой доход. не только свечки и т.п... ведь за венчание\крещение\отпевание\поминания тоже берётся плата.

мот слишком критично: жить за счет народа,"продавать" веру... :-/

ну, почему же продавать? я же говорю: всё хотят кушать. поэтому я и задаю этот вопрос: на что жить церкви?

церковь должна "предлагать" услуги, а народ будет их "покупать"......и не нужно тут разводить.....типа вера должна быть лишена материальной стороны...........мы живём в век, когда деньги решают всё.............. ::)

В Швейцарии (не знаю, везде ли - был только в нескольких городах) в протестантских общинах что-то вроде "фиксированного членства" и каждый отдаёт десятину на церковь (совершенно добровольно, и без всякого сокрытия доходов). На мой взгляд - очень даже неплохое решение. Но для наших условий не очень подходящее, т.к. наш человек везде халяву ищет.

не знаю как наши иерархи, но вот московские и водку и сигареты продают только в путь. еще элитное жилье собираютс строить. это плохо. конечно, это все осуществояется высшими чинами и все в их карман. а жить должна на пожертвования людей. и можно было бы отдать под их покровительство детские дома(соответственно направить все средства из бюджета которые напрвляются на детские дома), а то там получаются одни уголовники :(

а ты что думаешь там халяву никто не ищет?? :-? еще как ищут ;D ;D

Там не ищут. Знаю, потому что близко знаком с несколькими семьями и с жизнью христианских общин.

да, может и есть там такие что не ищут, но таких мало. а халяву ищут везде :)

но не во всём мире.

а десятина... с кого ж её брать-то? с пенсионеров?

Так я и не предлагаю у нас так сделать... А прежде чем что-то с пенсионерофф брать, надо пенсию им сделать как у швейцарских.

А на эту тему вспоминается статья А. Кураева: http://raifa.ru/numbers/likbez/?ID=645

Жить должна со своих услуг....

Церковь не оказывает услуг ;D

это с каких услуг? продажа сигарет и водки?? ;D

вообще Церковь должна по существу жить за счет прихожан.... но слышал, что в Греции если собирают 6000 человек подписи на строительство храма.... то гос-во строит им храм.... а у нас они десятилетиями строятся....

Вообще-то, если цекровь христианская, то жить она должна теоретически га десятину, пожертвованную прихожанами. Однако, многие церкви финансируются из-за рубежа. Из=за чего, кстати, появляются большие терки с государством. Кому-то не нравиться, что за бугром есть хоршие люди :)

бог подаст....

Зачем сразу так?  Ведь церковь она не только для священно служителей, верующие САМИ же туда ходят для общения с Богом. Тем более никто, по моему, никого не принуждает и не заставляет отдавать пожертвования. Если есть возможность, то почему бы и нет?

может они там и есть, но денюжку они дают не по доброте душевной ;)

да это по-твоему, а есть ещё и по-ихнему. тут уже писали как современные пастыри выбивают денюжку из прихожан

 От только не надо политику сунуть сюда. >:(

я про то что попы выбивают деньги из прихожан под предлошом того что вот мол не пущу на исповедь и т.д. и где ты тут политику увидел?? [smiley=12.gif]

Neptunus почти прав. Долгогривые настолько обнаглели, что говорят это почти прямо.
А церковь существовала и будет существовать, т.к налогом она НЕ ОБЛАГАЕТСЯ ( продажа утвари, приношения, отпевания и т.д --список можно продолжать долго) Кормят их как на отбой, поэтому нормального худого попа (или ксендза) вы вряд ли встретите, разве только молодого, у которого еще остались остатки совести :)
Есть у меня несколько знакомых, у которых в семье (папа, мама, сестра и т.д) "работают" в религии и я вам скажу, живут они ожуенно, не особо напрягаясь
Делайте выводы