image
|
Попалась эта карта а ссылку на сайт можно? На эту карту наткнулся читая этот цикл статей по названием "Минск под наци" - это цикл статей, внизу страницы есть ссылка на предыдущие части. Но на первоисточник карты есть ссылка на самой карте в ее правом нижнем углу. Причем по ссылке есть много, очень много информации о границах в различные периоды истории, а также очень интересный материал о том, как эти границы перекраивались. Например, за период 1915- 1921 годы, передел районных, областных и республиканских границ в 1920-е годы и т.д. Есть и другая информация, наприменр карты фортификации границ Росс.империи после разделов Польши т.п..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
33337777
|
цикл статей по названием "Минск под наци" Спасибо! +1
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Эти казармы точно не в Гродно, так как фоновый рисунок голосует "100% за это". Разъяснения ко мне или к 29td, мы поясним...
Мы забыли про ещё одни казармы! А Анатолий Терехов в галерее выложил фотосравнение: http://oldgrodno.by/main.php?g2_itemId=93176Получается, что это Гродно! Димы, разбирайтесь что это за танки и откуда они взялись в Гродно возле казармы на ул. Белуша.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
Теоретически конечно возможно, что комплекс казарм и пристройку как типовые элементы сделали в каком-то городе точно так же как в Гродно. Это маловероятно, но возможно. Так что Сембат прав, это фото на 98% Гродно. Вопрос откуда там взялись французские (судя по ховодой части) или англо-американские (судя по обводам двух дальних) танки. Есть вероятность что это фото зимы 42-43 г. тогда объяснимо что их (например М3 Стюарты) притянули с советско-немецкого фронта. Однако Т-26 и БТ-5 вряд ли бы стояли во дворе казарм до 43 года.
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
sembat
|
Сколько ещё загадок, но ещё больше разгадок несут нам новые фотографии давно минувших дней, немые и беспристрастные свидетели событий...
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
sembat
|
1942 Weissrussland Ostfront Grodno HIWI Reiter Kaserne На фото и на обратной стороне присутствует надпись Гродно. Гродно?
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
image
|
Хиви казаки в Гродно разве были ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Вот обратная сторона фото: Может кто переведёт?
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Almer
|
А если человек сидит на коне и у него папаха на голове он значит казак? Я бы сказал что это человек в полицейской шинели (или в гражданской шинели с темным меховым воротником (или воротником из ерзац-меха) на коне с охотничьим ружьем и трофеем в виде зайца притороченном к седлу.
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
33337777
|
А если человек сидит на коне и у него папаха на голове он значит казак? как правило, казак казаки в Гродно разве были были, причем некоторые воевали на стороне немцев.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Almer
|
На данном фото по моему мнению все что объединяет героя фото с казаками-это наличие на голове папахи которая еще не известно как к нему попала. По моему мнению "за казака" должна говорить какая-то совокупность доказательств, а не просто "шапка на голове". Тут у "казака" по-моему даже уздечка из веревки сделана...
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
image
|
А разве немцы вооружали хиви ? Слышал что он несли вспомогательную невоенную службу у немцев. Тут же судя по подписи на фото вооруженный казак на фоне казармы .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Almer
|
Смелый "казак", сам вооружился У него за спиной охотничье ружье... какое же это вооружение, тем более в период войны... так, баловство... И еще.. меня как то удивляет всегда, что большинство подписей на фото которые выдаются за Гродно, написаны один почерком... Наверно всех немцев-фотографов в Германии учили в одной и той же начальной школе
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
tomasz
|
А почему этот Hilfswilliger пишет по - немецки и кому, интересно? То, что это хиви , установлено из подписи под снимком? Почерк сам чёрт не разберёт/ я не уверен что на обратной стороне написано Grodno.C уверенностью можно утверждать, что снимок отпечатан на бумаге Agfa-Brovira до 1945г
|
|
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2017, 20:57:38 от tomasz »
|
Записан
|
|
|
|
Almer
|
Несколько немцев-носителей языка глянули на рукописный текст фото, который я передавал по ссылке- все сказали это не "Гродно" написано.
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
GrodnoNataLi
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 4
|
Добрый день. Прошу помощи, я нигде не могу найти информацию о немецких частях, которые стояли в Гродно в 1943-44 годах. А еще более невероятную информацию, список немецких офицеров, которые служили в этих частях в эти годы
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
нигде не могу найти информацию о немецких частях, которые стояли в Гродно в 1943-44 годах. Так об этом никто и не писал. Этот пласт в истории Гродно ещё кому-то придётся поднимать. В архиве много документов, но они на немецком языке.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Almer
|
Добавлю, в гродненском архиве, а не архивах, за период оккупации информация только административного характера, и найти там инофрмацию о военнослужащих офицерах того периода-более чем призрачна. Так как за админ.функции в частях Вермахта несли ответсвеность только единичные офицеры. И они писали что куда привезти или отправить. При этом вероятность встретить в записях до 80% фамилий военнослужащих части стремиться к 0.
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
GrodnoNataLi
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 4
|
У меня тоже такое подозрение закралось, после того как я прошерстила весь инет, все форумы, и ничего близкого не нашла, но маленький огонек надежды все-таки был.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
33337777
|
список немецких офицеров а для чего, если не секрет? Ищете конкретного человека?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GrodnoNataLi
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 4
|
Да, ищу человека, но проблема еще в том, что у меня нет его имени, знаю, что он был офицером и был бароном
|
|
|
Записан
|
|
|
|
33337777
|
нет его имени хоть какие-то отправные данные есть? Род войск, звание, должность, место дислокации части, номер части, возраст, семейное положение и т.д. и т.п. Общего списка офицеров Вам никто не даст. Части относились к разным ведомствам, у каждого был свой учет. Но начинать поиск, конечно, нужно с тыловых частей, поскольку это Гродно. Тем более, если человек был бароном, то вполне возможно, получил себе тепленькое местечко в тылу...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GrodnoNataLi
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 4
|
нет его имени хоть какие-то отправные данные есть? Род войск, звание, должность, место дислокации части, номер части, возраст, семейное положение и т.д. и т.п. Общего списка офицеров Вам никто не даст. Части относились к разным ведомствам, у каждого был свой учет. Но начинать поиск, конечно, нужно с тыловых частей, поскольку это Гродно. Тем более, если человек был бароном, то вполне возможно, получил себе тепленькое местечко в тылу... Нет, знаю только то, что в начале 1944 года он был в Гродно в тыловых войсках. И все, я понимаю, что ищу иголку в стоге сена, но хоть как-то пытаюсь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
33337777
|
иголку в стоге сена а как Вы поймете, что нашли, если даже получите имя немецкого барона-офицера из Гродно?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Макар70
|
Будет имя,будет фото
|
|
|
Записан
|
|
|
|
image
|
Все годы оккупации документы заполнялись на немецком и польском ? Еще фото с ebay А первое фото в бундесархиве шло вместе с "гродненскими" 07.1944
|
|
« Последнее редактирование: 04 Январь 2018, 18:43:33 от image »
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Не Гродно, и не Гродненский УР. Но для общего понятия фортификации, очень полезная информация: https://auto.mail.ru/article/67439-prohoda_net_chetyre_zhizni_i_russkii_sled_linii_mazhino_luchshee_za_2017/Линию Сталина и линию Мажино, строили примерно в одно время, а вот результат получился совсем разный. Лично я нашёл много общих моментов, но всё равно восхищаюсь тем, что сделали французы в 30-е гг. Вот бы куда поехать и посмотреть, тем более, что большинство объектов хорошо сохранено и укомплектовано. Вот это пример музеификации!
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
image
|
Вот фото, на котором старый мост в густом дыму, и похоже еще до боев в городе, 13-15,07. Интересно,что же так горело. Дым довольно густой. http://oldgrodno.by/main.php?g2_itemId=63335 http://oldgrodno.by/main.php?g2_itemId=63957Может этот источник дыма ? фото подписано как grodno mobelfabrik brennt 13.7.44 Гродно,горящая мебельная фабрика, 13.07.1944 г. Где она находилась ? И еще фото, подписано как augustowek gefechtsstand 18 flak division 7.44 Командный пункт augustowek 18го подразделения, июль 44г.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
ОАО "Фабрика мебельная Гродненская", 230011 Беларусь, Гродно, ул.Герасимовича, 1 ... Год основания компании: 1940. Может она? Но до неё далековато и на немецких снимках с самолёта, видно, что она не пострадала и не горела. А вот если сравнить снимки 1941 года и 19.07.44, то многое становится понятным. Думаю горел Новый замок, именно он пострадал в июле 1944 года. Думаю от нашей авиации. Вот откуда густой дым, заволокший старый мост:
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|