следующая тема »

[13 Май 2024, 19:27:12]

Новости, реклама:

[13 Май 2024, 19:27:12]

Новости, реклама:

[aleks0003]

АСОЦИАЛЬНОЕ ПОСЯГАТЕЛЬСТВО НА ПЕНСИОННЫЕ ПРАВА граждан Республики Беларусь - указом №137 с 1 января 2017 года пенсионный возраст постепенно - ежегодно на 6 месяцев - повышается для мужчин до 63 лет, для женщин - до 58 лет.

   2016 год: 100 000 человек предпенсионного возраста брошено на произвол судьбы?! За 2015 год картина будет не лучше. Т.е. только за один год порядка 100 тысяч человек выбросили на улицу, так мало того, что под кабальный декрет о тунеядстве, так еще и не дали доработать до пенсии, - так как в большинстве эти 100 000 человек явно люди предпенсионного возраста. И в довесок им еще незаконно подняли пенсионный возраст.

Петиция: Пенсионная реформа Беларуси - пресечь беззаконие и произвол

   I. Указ президента №137 от 11 апреля 2016 г. "О совершенствовании пенсионного обеспечения" нарушает закон и конституционное право граждан на социальное обеспечение в старости (ст.47 Конституции), т.е. является незаконным и неконституционным:

Президент "не имеет права своими актами ограничивать конституционные права и свободы граждан". «Совершенствование» предполагает улучшение положения в области пенсионных прав, но отнюдь не осуществляемое фундаментальное ухудшение. Согласно ст.23 Конституции ограничение прав и свобод граждан допускается только законом и лишь в необходимых случаях. Ст.58 Конституции гарантирует гражданам, что никто не может принуждаться к отказу от своих прав, в том числе права на пенсию по возрасту.

Президент, вступая каждый раз в должность, неоднократно клялся «уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Республики Беларусь» (ст.83 Конституции). Согласно ст.1 Конституции Республика Беларусь провозглашается социальным государством, где государство ответственно за создание условий для свободного и достойного развития личности (ст.2 Конституции), где обеспечение прав и свобод граждан является высшей целью государства (ст.21 Конституции).

В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией Республики Беларусь – действует Конституция (ч.2 ст.137 Конституции).

   1) Указом №137 от 11 апреля 2016 г. "О совершенствовании пенсионного обеспечения" нельзя отменить действие закона «О пенсионном обеспечении» от 17 апреля 1992 г.;
   2) Повышение пенсионного возраста нарушает конституционные и законные права граждан;
   3) Граждане не должны в угоду государству отказываться от своих прав;
   4) Экономические и прочие трудности не могут служить поводом для ограничения пенсионных прав граждан.

Никто ведь не проводит значимых сокращений раздутого чиновничьего аппарата и МВД; не уменьшает дотаций государственным СМИ и провластным общественным объединениям; не снижает расходов и зарплат чиновникам и депутатам... не стимулирует десятилетиями недостаточную рождаемость.

   II. Пенсионная ловушка: по указу №137 граждан предпенсионного возраста лишают законного и конституционного права на пенсию и принуждают к обязательному труду - нарушаются права граждан без предоставления соответствующих компенсаций и предоставления соответствующих льгот. Например, "Приравняли к тем, кто не работал". Мать инвалида пошла в уборщицы из-за "пенсионной ловушки".

   III. Принудительный труд по угрозой незаконного лишения пенсий: никто не должен принуждаться к обязательному труду (ст.8 Международный пакт о гражданских и политических правах).

   VI. Хотите, чтобы люди в Беларуси просто не доживали до пенсии или умирали сразу после выхода?!

Опыт европейских стран, на который ссылаются белорусские власти, где пенсионный возраст начинается с 60 – 65 лет неактуален для Беларуси, так как европейцы живут на 10-15 лет дольше, чем пораженные радиацией (трагедия Чернобыля - около 70% радиоактивных осадков выпало на нашей территории) и нищетой (массовая безработица и падение доходов) беларусы, зарплаты и пенсии которых в несколько раз ниже, чем в Европе. Так, например, сегодня в Польше обсуждается вопрос не повышения пенсионного возраста, а понижения этой планки...

Продолжительность жизни в Беларуси составляет около 70 лет, в странах Европы – в среднем 85-87 лет. Согласно докладу Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в период с 2000 года по 2015, в Беларуси в среднем женщины могут прожить 78 лет, а мужчины 66 лет. Например, средняя продолжительность жизни мужчин — 81,3 года — в Швейцарии.

В соответствии со ст.11 Закона «О пенсионном обеспечении» от 17 апреля 1992 г. (с изм. и доп.) право на получение пенсии по возрасту имеют мужчины – по достижении 60 лет, а женщины – по достижении 55 лет.

   V. Повышение в Беларуси пенсионного возраста (с 1 января 2017 г., ежегодно на 6 месяцев, до 63 лет мужчинам, 58 лет женщинам), а также постепенное увеличение минимального страхового стажа для назначения трудовой пенсии (ежегодно на 6 месяцев, до достижения 20 лет) закреплено ЗАДНИМ ЧИСЛОМ (т.е. незаконно) Законом от 9 января 2017 г. № 14-З "О внесении изменений и дополнений в некоторые законы Республики Беларусь". Данным Законом внесены соответствующие изменения в Закон "О пенсионном обеспечении".

Ст.67 Закона "О нормативных правовых актах" запрещает принимать законы с обратной силой. То же самое говорится в ст.101 Конституции Беларуси. Обратная сила разрешается только в том случае, если новый закон облегчает положение граждан.
 

P.s. Такое серьезное решение как ущемление пенсионных прав граждан не может утверждаться сомнительным указом или задним числом, - это по-скотски, оскорбительно и проявление неуважения к трудящимся, которые "потом и кровью" заслужили, чтобы с ними поступили в таком насущном вопросе как пенсионное обеспечение СТРОГО по закону.

[aleks0003]

почему незаконное? все в порядке  с законностью
даже конституционный суд, я уверен, согласен с этим
что лично вас не устраивает в этом?
что вы не доживете до пенсии?
так это норма, основанная на вашей же статистике
примите это как погоду и не морочьте людям уставший мозг

Повысить пенсионный возраст указом нельзя, только ЗАКОНОМ!
Если вы не уважаете и не знаете Конституцию своей страны по причине уставшего мозга, а наплевательство на нее для вас как норма погоды - то о чем можно с вами говорить, простите?

[aleks0003]

вот дурак))
в нашей стране указ выше любой конституции любой страны
об этом знает последняя потаскуха
и правильно, не говори со мной, не расти мой вельцшмерц, с тобой скучно

В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией Республики Беларусь – действует Конституция (ч.2 ст.137 Конституции).
Согласно ст.23 Конституции ограничение прав и свобод граждан допускается только законом, - в том числе и пенсионных.

[Pczaljar]

Повысить пенсионный возраст указом нельзя, только ЗАКОНОМ!

Для АГ запустить в действие машину для голосования никакой проблемы нет ИМХО
Просто забыл или поленился или не нужно было по закону.
Не будьте буквоедом

[aleks0003]

Повысить пенсионный возраст указом нельзя, только ЗАКОНОМ!

Для АГ запустить в действие машину для голосования никакой проблемы нет ИМХО
Просто забыл или поленился или не нужно было по закону.
Не будьте буквоедом

Только не надо уголовных аргументов с суждениями по понятиям. Есть буква Закона.

Незаконный указ - это принуждение, а есть такая Международная организация труда (МОТ). Получается что в Беларуси граждан по беспределу принуждают к обязательному труду под угрозой лишений законных пенсий. Это проблема и на международном уровне как и с тунеядством.

Напоминаю, что МОТ уже потребовала привлечения к административной и уголовной ответственности виновных в принудительном взыскивании сборов по декрету о тунеядстве. И как вы может в курсе - власть приняла решение пока не штрафовать не оплативших сбор, так как это уже подпадает под принудительное взыскивание.

[Ягадка А5]

Согласно ст.23 Конституции ограничение прав и свобод граждан допускается только законом, - в том числе и пенсионных.

А чё, право на пенсию отменили?

В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией Республики Беларусь – действует Конституция (ч.2 ст.137 Конституции).

4. До приведения в соответствие с настоящим Указом акты законодательства действуют в части, не противоречащей настоящему Указу.
Ну перепишут Закон за время переходного периода, тогда какую петицию надо будет подписывать?

[aleks0003]

Согласно ст.23 Конституции ограничение прав и свобод граждан допускается только законом, - в том числе и пенсионных.

А чё, право на пенсию отменили?

В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией Республики Беларусь – действует Конституция (ч.2 ст.137 Конституции).

4. До приведения в соответствие с настоящим Указом акты законодательства действуют в части, не противоречащей настоящему Указу.
Ну перепишут Закон за время переходного периода, тогда какую петицию надо будет подписывать?

У людей предпенсионного возраста это право на законную пенсию отняли, причем без всяких компенсаций. А остальным дали право умереть по выходу на нее. Петиция не панацея, - это лишь один из инструментов гражданской позиции.

[К.О.петан Шэндзик]

в Беларуси в среднем женщины могут прожить 78 лет, а мужчины 66 лет.

Пусть поднимают, только не мужчинам, а женщинам. Мужчины умирают молодыми, а ленивые бабы живут и продолжаютсидеть на шее здоровых мужчин. Нужно уравнять мужчин и женщин в ппенсиономвозрасте - пусть и те и другие уходят в 60 ллет. А лучше, чтобы мужчины в 60, а женщины в 63 - они все-равно живут дольше. И все будзе пачэснаму -  мужчына памираюць праз 6 гадоу пасля пенсии и жанчына таксама прах 10 гадоу пасля пенсии!

[aleks0003]

вот хам, я поражаюсь))
влез тут, чего то втюхиваешь...
к чему призываешь, провокатор?
ты против существующей власти?
и хочешь взбудоражить наше камерное общество на борьбу?
зы. аргументы типа "учи уроки" - это на 95% звучат от вчерашних посредственных студентов аграрного хабзая))

Уже не раз писал, что мужчин как таковых в Беларуси можно сказать не осталось, иначе бы не было вокруг повально подобных аргументов, типа, все пропало, ничего не изменить, борьба бесполезна и в том же духе.

[К.О.петан Шэндзик]

Граждане, если вам нравится быть безмолвным стадом с которым делают все что хотят и права вам не нужны, то вам нечего в этой теме не читать ни писать не стоит. Понимаю, что если главное хорошо лишь пожрать и отдохнуть, то ради этого многие готовы пожертвовать своими правами.

Ну так что ты предлагаешь? Что нам нужно делать?

[aleks0003]

в Беларуси в среднем женщины могут прожить 78 лет, а мужчины 66 лет.

Пусть поднимают, только не мужчинам, а женщинам. Мужчины умирают молодыми, а ленивые бабы живут и продолжаютсидеть на шее здоровых мужчин. Нужно уравнять мужчин и женщин в ппенсиономвозрасте - пусть и те и другие уходят в 60 ллет. А лучше, чтобы мужчины в 60, а женщины в 63 - они все-равно живут дольше. И все будзе пачэснаму -  мужчына памираюць праз 6 гадоу пасля пенсии и жанчына таксама прах 10 гадоу пасля пенсии!

В Беларуси как прошла война: столько пенсионеров не было уже с 1945 года.  Чего не сделаешь ради избирателей себя любимого с 1994 года. Пенсионный возраст +3 года: за Лукашенко на словах под 80%, на деле рожать то детей при нем никто не хочет, - катастрофа с трудоспособными.

[aleks0003]

Граждане, если вам нравится быть безмолвным стадом с которым делают все что хотят и права вам не нужны, то вам нечего в этой теме не читать ни писать не стоит. Понимаю, что если главное хорошо лишь пожрать и отдохнуть, то ради этого многие готовы пожертвовать своими правами.

Ну так что ты предлагаешь? Что нам нужно делать?

Как спросили ангелы бога, мол, почему ты не помогаешь такому хорошему человеку. Бог ответил, что я б помог, если б тот хотя бы лотерейку купил. К тому, что люди, если даже не готовы подпись поставить то и на большее они тем более неспособны, и даже бог им не поможет.

[aleks0003]

точно, ты единственный самец на всю страну, и все самки несут благодарственные открытки на день святого валентина к твоим стопам, уставшим и опыленным в боях с кровавым рэжымам

Белорусская трагедия: тут боятся и не любят умных людей, тут ценят лишь собачью преданность и клоунов)
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 05:20:28

вот это был опасный шаг)
какие ангелы, какого Б-га?
напомню тебе, агроцефал, - Люцифер - ангел

Никогда не надеялся на помощь со стороны граждан действуя в их интересах. Или как говорили старые люди, - ты пойми, что сердцем мы с тобой, но открыто никто не пойдет, мы все боимся. И как правило, все крикуны-храбрецы с лозунгами, а мы пойдем, а мы изменим, да, нам это надо, - в реальности при проблемах трусливо исчезали самыми первыми. Если на кого и можно было положиться, так это на женский пол, - ничего особо не обещая они держали прессинг лучше большинства мужчин.

[aleks0003]

ты разумеется очень умный, ты просто велик и неподражаем в своей умности
у меня к тебе, светочу, простой вопрос: что думаешь о дуализме света?

Думаю, что люди предпенсионного возраста кинутые по незаконному указу с заслуженными пенсиями нуждаются в защите.
Думаю, что масса может и дальше "уставшим мозгом" взирать как несправедливо поступают с окружающими лишь потому, что пока лично их никто не трогает, пока.

[Ягадка А5]

на деле рожать то детей при нем никто не хочет

Да ладно. Вон на целую Ольшанку нарожали - кто второго, кто третьего, а кто-то и четвёртого-пятого. Ну чтоб наверняка, если вдруг многодетными будут считать семьи с 4 детьми или, как было в СССР, аж с пятью.

У людей предпенсионного возраста это право на законную пенсию отняли

Право никто не отнимал.

спросили ангелы

Точно ангелы?

Еврей приходит в синагогу и начинает молиться:
— Господи, ну помоги мне выиграть в лотерею! Вон, Моня телевизор выиграл. Розочка — стиральную машину. А ребе Шендерович — вообще «Волгу». А я ничего никогда не выигрывал. Ну, сделай так, чтобы я хоть что-нибудь выиграл!
На небесах все слушают мольбы бедного еврея. Всем его дико жалко. А Бог никак не реагирует. Моисей не удержался и сказал:
— Господи, ты же слышишь, как он просит. Тебе что, сложно сделать так, чтобы он выиграл? Это ж для тебя пара пустяков!
Бог разводит руками и говорит:
— Ты что, думаешь, я сам не хочу ему помочь?! Но пусть он хоть раз купит лотерейный билет!

[sol]

В случае расхождения закона, декрета или указа с Конституцией Республики Беларусь – действует Конституция (ч.2 ст.137 Конституции).
Согласно ст.23 Конституции ограничение прав и свобод граждан допускается только законом, - в том числе и пенсионных.

Я не юрист, но читать такие утверждения мне крайне странно.
ИМХО эта ваша личная интерпритация в корне не вернаю. Если же вы уверенны в своих словах то почему бы не обратиться в суд? Я знаю, что в конституционный суд тоже не все вопросы может и должен рассматривать, но есть ведь и промежуточные инстанции.

[aleks0003]

на деле рожать то детей при нем никто не хочет

Да ладно. Вон на целую Ольшанку нарожали - кто второго, кто третьего, а кто-то и четвёртого-пятого. Ну чтоб наверняка, если вдруг многодетными будут считать семьи с 4 детьми или, как было в СССР, аж с пятью.

Основная причина повышения пенсионного возраста - это низкая рождаемость.

Причины по факту, например:
1) при Лукашенко никто рожать явно не хочет по большому счету
2) Лукашенко десятилетиями не заинтересован в высокой рождаемости
3) тупо работают с тем что есть, не заморачиваются на реформах
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 10:49:33

Я не юрист, но читать такие утверждения мне крайне странно.
ИМХО эта ваша личная интерпритация в корне не вернаю. Если же вы уверенны в своих словах то почему бы не обратиться в суд? Я знаю, что в конституционный суд тоже не все вопросы может и должен рассматривать, но есть ведь и промежуточные инстанции.

Суды по действующему законодательству обязаны защищать гарантированные Конституцией и иными законодательными актами права и свободы граждан (ст.6 Кодекса о судоустройстве и статусе судей). Значит, в суды можно обращаться в случае нарушения права на пенсию и добиваться восстановления своих прав и компенсации причиненного вреда.

Но кто из судей захочет вступать в конфликт с главой государства и защищать закон и права каких-то простых работяг?!

[sol]

Но кто из судей захочет вступать в конфликт с главой государства и защищать права каких-то простых работяг?!

Я вижу другое объяснение. Скорее всего ты никакой не юрист, или даже на самом деле отлично знаешь, что юридически твои претензии не обоснованы.
Но признать это ты не хочешь, поэтому приходится прикрываться мифической подконтрольности судов президенту. К сожелению убедить меня в обратном ты не сможешь, до хотябы попытки обратиться в суд по этому вопросу.

[aleks0003]

я тебя спросил о корпускулярно-волновом дуализме, а ты..
сдались тебе эти пенсионеры - сегодня их есть, завтра нет... сегодня есть пенсия, завтра нет... сегодня одна страна, завтра другая
а дуализм остается 
что скажешь, умный и смелый человек?

Знаете почему власть не захотела повысить «возраст» законом, а сделано все указом? Потому что законом это можно сделать только с соответствующей компенсацией и предоставлением соответствующих льгот. Т.е. людей предпенсионного возраста просто кинули.

[sol]

1) при Лукашенко никто рожать явно не хочет по большому счету
2) Лукашенко десятилетиями не заинтересован в высокой рождаемости
3) тупо работают с тем что есть, не заморачиваются на реформах

Вот такие ложные и легко опровергаемые заявления убеждают меня моей правоте. То что ты здесь понаписывал, ставит целью не решить проблему, а развить бессмысленную полемику.

[aleks0003]

Я вижу другое объяснение. Скорее всего ты никакой не юрист, или даже на самом деле отлично знаешь, что юридически твои претензии не обоснованы.
Но признать это ты не хочешь, поэтому приходится прикрываться мифической подконтрольности судов президенту. К сожелению убедить меня в обратном ты не сможешь, до хотябы попытки обратиться в суд по этому вопросу.

На сегодня являюсь, думаю, единственным гражданином Беларуси который еще в 2015 году собрал документы от ВСЕХ ветвей власти по проблеме тунеядства и отправил их в ООН, МОТ и другие международные организации по защите прав человека. Там есть и решение Конституционного Суда, который в принципе не отвечает на запросы граждан, но он ответил.
И суть там решений такая - моя твоя не понимать, ничего не знаю и знать не хочу.)

[Pczaljar]

3) тупо работают с тем что есть, не заморачиваются на реформах

Сейчас есть хороший шанс Саакашвили пригласить на работу реформатором. Пока другие страны не перехватили.

[aleks0003]

1) при Лукашенко никто рожать явно не хочет по большому счету
2) Лукашенко десятилетиями не заинтересован в высокой рождаемости
3) тупо работают с тем что есть, не заморачиваются на реформах

Вот такие ложные и легко опровергаемые заявления убеждают меня моей правоте. То что ты здесь понаписывал, ставит целью не решить проблему, а развить бессмысленную полемику.

Ваша позиция напоминает ответ известного ГАИшника - Какие законы, вы в Беларуси. Вот и вся ваша правота.

[sol]

Ваша позиция напоминает ответ известного ГАИшника - Какие законы, вы в Беларуси. Вот и вся ваша правота.

В огороде бузина а в киеве дядька...
Вобщем общаться с вами неконструктивно. Продолжайте страдать и жалеть себя на форуме. От меня сочувствия не дождетесь, как и от большинства других противников повышения пенсионного возраста. Маргинализируйтесь дальше.

[aleks0003]

В огороде бузина а в киеве дядька...
Вобщем общаться с вами неконструктивно. Продолжайте страдать и жалеть себя на форуме. От меня сочувствия не дождетесь, как и от большинства других противников повышения пенсионного возраста. Маргинализируйтесь дальше.

От вас мне ничего не нужно как и от остальных. Никого ни в чем убеждать не собираюсь, так как это удел власти над вами)
Нравится вам как с вами поступают, - терпите дальше и получайте удовольствие. А указание на незаконность обращения с вами в таком случае лишь информационное.
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 12:20:06

3) тупо работают с тем что есть, не заморачиваются на реформах

Сейчас есть хороший шанс Саакашвили пригласить на работу реформатором. Пока другие страны не перехватили.

Абсолютная смесь абсурда и измышлений - это государственная политика в отношении прав граждан.

[Pczaljar]

Цитата: Pczaljar от Сегодня в 12:03:00Цитата: aleks0003 от Сегодня в 12:45:183) тупо работают с тем что есть, не заморачиваются на реформахСейчас есть хороший шанс Саакашвили пригласить на работу реформатором. Пока другие страны не перехватили. Абсолютная смесь абсурда и измышлений - это государственная политика в отношен

Вы думаете у меня государственное мышление?

Однако да.
Хозяйство вести не штанами трясти.

[aleks0003]

Вы думаете у меня государственное мышление?

Однако да.
Хозяйство вести не штанами трясти.

Просто понимаю, что в безнадежности кроме юмора многим ничего больше не остается)
Добавлено: 26 Декабрь 2016, 12:37:38

я так сразу и понял - пришел насрать на наши светлые головы и с гордым видом удалиться

На самом деле вы могли бы помочь критикой, но как говорят конструктивной - по закону, а не формата нравится/не нравится.

[Ягадка А5]

на деле рожать то детей при нем никто не хочет

Да ладно. Вон на целую Ольшанку нарожали - кто второго, кто третьего, а кто-то и четвёртого-пятого. Ну чтоб наверняка, если вдруг многодетными будут считать семьи с 4 детьми или, как было в СССР, аж с пятью.

Основная причина повышения пенсионного возраста - это низкая рождаемость.

Причины по факту, например:
1) при Лукашенко никто рожать явно не хочет по большому счету

Факты будут?

[aleks0003]

на деле рожать то детей при нем никто не хочет

Да ладно. Вон на целую Ольшанку нарожали - кто второго, кто третьего, а кто-то и четвёртого-пятого. Ну чтоб наверняка, если вдруг многодетными будут считать семьи с 4 детьми или, как было в СССР, аж с пятью.

Основная причина повышения пенсионного возраста - это низкая рождаемость.

Причины по факту, например:
1) при Лукашенко никто рожать явно не хочет по большому счету

Факты будут?

Вы в своем уме, факты нужны почему небо голубое? В первую очередь, была бы нормальная рождаемость в предыдущие десятки лет не было бы необходимости в увеличении пенсионного возраста. Потом уже вопрос реформ, которых нет и потому считается все тупо по разнарядке, как в колхозе.
Добавлено: [time]Пнд 26 Дек 2016 08:27:22[/time]

Факты будут?

я вас умоляю, задача была помочиться фекалиями на наши растерзанные души
а вы тут про факты..
еще за справедливость спросите во всем мире  

"Достижение" белорусских властей: 2016. В Беларуси впервые за 20 лет рождаемость превысила смертность.
И разница этого превышения незначительная!
Позорище.

Добавлено: [time]Пнд 26 Дек 2016 12:39:54[/time]

[sol]

Л - Логика.

Дано: Рождаемость впервые за 20 лет превысила смертностьт.
Делаем из этого вывод:  "при Лукашенко никто рожать явно не хочет".