следующая тема »

[16 Май 2024, 05:35:40]

Новости, реклама:

[16 Май 2024, 05:35:40]

Новости, реклама:

[Viktor 7775]

вернемся к влиянию звезд .  вот если посмотреть на небо внимательно. найдется, ведь, звезда, которая "на тебя смотрит". говорят, что она твоя. надо почаще голову вверх задирать. там вообще много интересного бывает)

[CarmiSs@]

и для каждого-то разный смысл открывается, тот который вложенный создателем. все зависит от степени осознанности

Смысл создателем был вложен один. А вот интерпретировать его можно по-разному. А ещё смыслы имеют свойство теряться. и тогда придумывают новые, иногда вообще неподходящие.

можно вставлю 5 копеек по поводу все и везде увидеть . Если внимательно присмотреться на рисунки на Коложской церкви, то внизу можно увидеть просто камни (символ того, что люди были язычниками-поклонялись камням), выше идут 3 креста (символ святой троицы и христианской веры), далее их 7 (что это не помню).

Камни внизу вставлены в Коложе, потому что вверху если их вставлять, то стены обвалятся  (строители сначала забабахали Вернюю и Нижнюю церкви с камнями вверху - не пошло), кресты из плитки сделаны, она легче, потому и выше  Вот вам и тайный смысл, где его нет.

[to4ka]

вопрос-ответ как инсайт, мысль
ответ - как свет
отдернув шторы - впустишь свет.
шторы - грехи

всё по подобию, поймешь одно подобие - поймешь остальные.
проще начать понимать мир с себя, это подобие ближе всего и всегда с нами.

[Viktor 7775]

и для каждого-то разный смысл открывается, тот который вложенный создателем. все зависит от степени осознанности

Смысл создателем был вложен один. А вот интерпретировать его можно по-разному. А ещё смыслы имеют свойство теряться. и тогда придумывают новые, иногда вообще неподходящие.

можно вставлю 5 копеек по поводу все и везде увидеть . Если внимательно присмотреться на рисунки на Коложской церкви, то внизу можно увидеть просто камни (символ того, что люди были язычниками-поклонялись камням), выше идут 3 креста (символ святой троицы и христианской веры), далее их 7 (что это не помню).

Камни внизу вставлены в Коложе, потому что вверху если их вставлять, то стены обвалятся  (строители сначала забабахали Вернюю и Нижнюю церкви с камнями вверху - не пошло), кресты из плитки сделаны, она легче, потому и выше  Вот вам и тайный смысл, где его нет.

поди тут разберись где он есть, а где нет его

[Andrey_P]

а по поводу излучения звезд, возьми как минимум влияние Луны и Солнца на наш организм - оно очевидно. а поводу других - раз свет от них доходит и мы его видим, как он может на нас не влиять (немного по детски, но логично? )

Влияние Луны и Солнца бесспорно. Только на организм человека, на физичесские процессы на планете, но не на судьбу человека. Ну а говорить, что в движениях светил прописана наша судьба вообще абсурдно. Для "предсказаний" необходимо использовать какой либо "механизм". Это часть шоу, иначе клиент не увидев процесса не отдаст своих денег. Гадают на кофейной гуще, на картах, на звездах и т.д. Т.е. на том, где есть случайная или сложная комбинация. Т.е на всем, что позволяет создать видимость процесса. А свет от звезд приходит в даже не микро, а в наноколичествах и влиять ни на что не может. Свет от фонарика гораздо сильнее, на порядки, но мы же не говорим о его влиянии.

[Viktor 7775]

Уважаемый Андрей, а Вы хИромантию тоже абсурдом считаете?
вкратце (на руке есть зоны, соответствующие разным планетам, и в зависимости от развитости этих зон формируется ваша судьба))

[CarmiSs@]

Уважаемый Андрей, а Вы хИромантию тоже абсурдом считаете?
вкратце (на руке есть зоны, соответствующие разным планетам, и в зависимости от развитости этих зон формируется ваша судьба))

   А вы попробуйте хиромантию в действии и выложите проверяемые результаты...

[Viktor 7775]

на ком пробовать будем?

[Ветер перемен]

Излучение от мобильника на много порядков сильнее влияет.

Это как из личного опыта, практика так сказать? Ну хоть что -то может на вас повлиять... ( ох,  щас от Шантель влетит за переход на личности, но может пронесет - все - таки жизненная позиция... )

Я тебе скажу так, астрология-это метод развода клиента, который для придания достоверности своим псевдопредсказаниям использует сложный псевдометод псевдовычислений псевдозависимости событий нашей жизни от движения звезд.
Согласен с Крамиссой, давай факты. Я их собирал долго и ни разу они не совпали.

Знаешь, я бы больше удивился, если бы хоть один факт у тебя совпал. А доказывать и приводить факты... Зачем? Разве можно что -то агностику доказать? 

Влияние Луны и Солнца бесспорно. Только на организм человека, на физичесские процессы на планете, но не на судьбу человека

Ну почему же - может... Вот по дороге в голову солнышко напекло , удар солнечный тюкнул  и глядишь - важная сделка сорвалась, а за ней цепочка: а в остальном , прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо - помнишь песенку такую.  

Гадают на кофейной гуще, на картах, на звездах и т.д. Т.е. на том, где есть случайная или сложная комбинация.

Ага, а еще на бараньей лопатке и на внутренностях убитого животного...

Т.е на всем, что позволяет создать видимость процесса. А свет от звезд приходит в даже не микро, а в наноколичествах и влиять ни на что не может. Свет от фонарика гораздо сильнее, на порядки, но мы же не говорим о его влиянии.

  Рыба моя , ну конечно в наноколичествах, как гомеопатия например...
  Повторяться начал ты  Андрюшенька, все таже песенка что и 3 месяца назад. Не интересно... Лучше галоперидрльчика  ширну и опять в астрал...

 

[Andrey_P]

Уважаемый Андрей, а Вы хИромантию тоже абсурдом считаете?

Естественно. Если следите за событиями форума, то я даже предлагал не так давно провести эксперимент, типа выложить фото руки нескольких людей и попросить херомантов  рассказать их судьбу. Даже приз назначал вроде. Вернее ставку. Желающих не было. Просто удивительно, учитывая количество специалистов.

Знаешь, я бы больше удивился, если бы хоть один факт у тебя совпал. А доказывать и приводить факты... Зачем? Разве можно что -то агностику доказать?

Только агностику и можно доказать, так как он не зависим от "учений" и верит только фактам. А есть факты то?

Ну почему же - может... Вот по дороге в голову солнышко напекло , удар солнечный тюкнул  и глядишь - важная сделка сорвалась, а за ней цепочка: а в остальном , прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо - помнишь песенку такую.

Ты говоришь смешные вещи. Мы речь ведем про влияние на судьбу. Астрологи даже утверждают (ты не поверишь), что судьба всех людей прописана в расположении звезд. Что уже тянет на анекдот. И еще эти господа заявляют об своем умении эту судьбу прочитать. Т.е. учесть влияние светил, количество которых превышает доступное человечесскому пониманию. Но ты не поверишь, астролог может расчитать влияние каждой звезды и вывести результирующее.

Повторяться начал ты  Андрюшенька, все таже песенка что и 3 месяца назад. Не интересно...

Это всего лишь говорит о том, что я своим принципам не изменяю.

[Ветер перемен]

 



 

Только агностику и можно доказать, так как он не зависим от "учений" и верит только фактам. А есть факты то?

Фахты  говоришь... Ну хотя бы для начала вот эта ссылочка : http://forum.astrolife.su/textversion.html?t201

Ты говоришь смешные вещи. Мы речь ведем про влияние на судьбу. Астрологи даже утверждают (ты не поверишь), что судьба всех людей прописана в расположении звезд. Что уже тянет на анекдот. И еще эти господа заявляют об своем умении эту судьбу прочитать. Т.е. учесть влияние светил, количество которых превышает доступное человечесскому пониманию. Но ты не поверишь, астролог может расчитать влияние каждой звезды и вывести результирующее.

Даааа, смешные веши. И каково мнение независимого эксперта? 

Это всего лишь говорит о том, что я своим принципам не изменяю.

Говорят динозавры тоже не захотели измениться.... Так что все к лучшему...

[_Ze Best !]

Уважаемый Андрей, а Вы хИромантию тоже абсурдом считаете?

Естественно. Если следите за событиями форума, то я даже предлагал не так давно провести эксперимент, типа выложить фото руки нескольких людей и попросить херомантов  рассказать их судьбу. Даже приз назначал вроде. Смеющийся Вернее ставку. Желающих не было. Просто удивительно, учитывая количество специалистов. Подмигивающий

Наблюдаю за Вашими баталиями который день. Скажите, почему предложение  Андрея об эксперименте тщательно игнорится..??.Это было бы интересно..... ..Обвиняется человек, что повторяется...что не интересно Вам уже...Так он повторяется, потому что ему ответа не дают!.. Извините, что встряла... взгляд со стороны....

[Ветер перемен]

Наблюдаю за Вашими баталиями который день. Скажите, почему предложение  Андрея об эксперименте тщательно игнорится..??.Это было бы интересно.....  ..Обвиняется человек, что повторяется...что не интересно Вам уже...Так он повторяется, потому что ему ответа не дают!.. Извините, что встряла... взгляд со стороны....

   Потому что,  Андрей достаточно умный и здравомыслящий человек, который сам уже все давно нашел и мог сто раз самому себе  доказать.
   Потому что, даже если будут приведены доказательства  и ДАНЫ ОТВЕТЫ всегда можно сказать что это туфта, не заслуживающая внимания.
   Поэтому зачем тратить драгоценное время в пустую ?
   

[El Cabron]

Поэтому зачем тратить драгоценное время в пустую ?

Отсутствие результата - пустота.

[_Ze Best !]

Потому что, даже если будут приведены доказательства  и ДАНЫ ОТВЕТЫ всегда можно сказать что это туфта, не заслуживающая внимания.
   Поэтому зачем тратить драгоценное время в пустую ?

Так Вы готовы дать ответы и доказать скептику? Просто уверены, что он всё равно скажет, что это туфта?... Я почему то так не думаю.... Такая возможность доказать свою позицию..!.......

[to4ka]

доказать скептику

невозможно показать солнце человеку, который стоит к нему спиной.
если человек хочет увидеть солнце - поворачивается к нему и всё видит САМ.

[Andrey_P]

Потому что,  Андрей достаточно умный и здравомыслящий человек, который сам уже все давно нашел и мог сто раз самому себе  доказать.
   Потому что, даже если будут приведены доказательства  и ДАНЫ ОТВЕТЫ всегда можно сказать что это туфта, не заслуживающая внимания.

При наличии доказательств предмет становится общепризнанным. Именно потому, что доказан. Ни астрология, ни хиромантия к общепризнанным предметам не относятся, именно потому, что нет доказательств их эффективности. Очевидный факт. Поэтому данные "учения" не относятся к наукам, а скорее к вере. Которая оперирует словом Я верю, что значит мне хотелось бы, что бы это было правдой.

[to4ka]

При наличии доказательств предмет становится общепризнанным

КОМУ надо делать предмет общепризнанным?
1 видит-изучает-пользуется, 2 видит-сомневается, 3 видит-не знает что это, 4 не видит-не отрицает, 5 не видит-отрицает
вариантов уйма, но если 1 видит - значит оно есть, значит могут увидеть все?
и значит ли что 1 должен доказать всем?
2 или 3 придет и спросит если захочет узнать получше
4 придет, если захочет узнать
а станет ли 4 или 5 слушать, если у него нет проблем и он всем доволен?
почему если для одних "я верю" приносит плоды, другие говорят "не верю" и отказываются от плодов?

[_Ze Best !]

Поэтому данные "учения" не относятся к наукам, а скорее к вере.

Хиромантия - да. А по поводу астрологии позвольте не согласиться с вами Андрей. Это наука. Её уже признают в обществе. Открываются факультеты астрологии слышала даже.

[Andrey_P]

Хиромантия - да. А по поводу астрологии позвольте не согласиться с вами Андрей. Это наука. Её уже признают в обществе. Открываются факультеты астрологии слышала даже.

Ну и учителя и школы хиромантии есть. Смысл не в признании некоторым количеством людей, которые просто верят в ее эффективность, а в официальном признании. А оно происходит только при наличии фактов. Кроме того, сама теоретичесская основа астрологии абсурдна. Тут многие наши деятели рассуждали о том, что звезда может оказать влияние на физичесском уровне на человека, несмотря на просто невероятно огромное расстояние между ними, только вот никто из них не смог ответить на вопрос каким образом можно учесть результат влияния каждой звезды и вывести итговое, при том, что количество звезд невозможно даже элементарно подсчитать. Говорить о чьей то способности вывести результат этих мифичесских влияний просто смешно.

КОМУ надо делать предмет общепризнанным?

Странный вопрос. Возможность предсказать реально будущие события имеет огромное значение и возможность практического применения.Если оно работает. А вот если так как обстоит дело с астрологией, то естественно нафиг никому такая наука не сдалась. Кроме "специалистов" доящих население на очередной туфте.

[to4ka]

Возможность предсказать реально будущие события имеет огромное значение и возможность практического применения.

ага, и оно работает для того кто это умеет делать, так? и в чем может быть заинтересованность этого умельца убедить весь мир в том, что это работает?
вам не кажется что где-то в логике сбой? вернулись туда куда пришли, об этом уже говорилось:

А убеждать, уговаривать, доказывать ничего никому не будут. В этом смысл веры. Иначе апостолы летали бы, например, в ярком сиянии. Все бы это видели и ЗНАЛИ, что надо и почему надо. Тогда вера была бы не нужна.

[chernoyarec]

Кроме того, сама теоретичесская основа астрологии абсурдна. Тут многие наши деятели рассуждали о том, что звезда может оказать влияние на физичесском уровне на человека, несмотря на просто невероятно огромное расстояние между ними, только вот никто из них не смог ответить на вопрос каким образом можно учесть результат влияния каждой звезды и вывести итговое, при том, что количество звезд невозможно даже элементарно подсчитать. Говорить о чьей то способности вывести результат этих мифичесских влияний просто смешно.

Андрей, если уж ты собрался тут разнести в пух и прах всю астрологию, то следовало бы сначала позаботиться о хотя бы элементарном владении темой. То, что ты не знаешь, что астрология рассматривает, в первую очередь, влияние планет, а не звёзд; выдаёт в тебе полного невежду.

[Andrey_P]

Андрей, если уж ты собрался тут разнести в пух и прах всю астрологию, то следовало бы сначала позаботиться о хотя бы элементарном владении темой. То, что ты не знаешь, что астрология рассматривает, в первую очередь, влияние планет, а не звёзд; выдаёт в тебе полного невежду.

Возможно. Кстати, астрология что означает в переводе?

ага, и оно работает для того кто это умеет делать, так? и в чем может быть заинтересованность этого умельца убедить весь мир в том, что это работает?
вам не кажется что где-то в логике сбой? вернулись туда куда пришли, об этом уже говорилось:

При чем здесь умелец? Методы астрологов расписаны в подробностях и инфа эта в свободном доступе. Проверить элементарно. Да и сами астрологи регулярно выдают свои "предсказания", только вот попаданий нет у них. Я сам Глобы собирал предсказания раньше из газет. Посмеялся..К примеру парень категоричесски утверждал, что после Ельцина президентом России будет женщина. Ну и т.п. Примеров их промахов видели множество, но вы мне скажите на каком основании утверждаете о работоспособности этого метода? Потому что вам так хочется? Типа верю..Или вам знакомы факты, которые абсолютно точного угадывания без промашек? Ну так поделитесь.

[_Ze Best !]

выдаёт в тебе полного невежду.

А вот этого не надо. Вы переходите на личности и оскорбляете человека.
Добавлено: 19 Февраль 2010, 15:51:39

Или вам знакомы факты, которые абсолютно точного угадывания без промашек? Ну так поделитесь.

Вот у меня есть много случаев божественного вмешательства в моей жизни, но, думаю, скептики назовут это банальными совпадениями.... .... И зная это, делиться отпадает желание, это сокровенное и волшебное...

[chernoyarec]

Андрей, если уж ты собрался тут разнести в пух и прах всю астрологию, то следовало бы сначала позаботиться о хотя бы элементарном владении темой. То, что ты не знаешь, что астрология рассматривает, в первую очередь, влияние планет, а не звёзд; выдаёт в тебе полного невежду.

Возможно. Кстати, астрология что означает в переводе?

У греков спросить надо бы. Хотя, там этимология простая: «астери» — звезда, «логос» — мысль, знание. Складывай как хочешь. Только что это меняет? Звёзды в астрологии рассматриваются неподвижно «закреплёнными» на небесной сфере, по которой движутся (блуждают) планеты. Слонце, кстати, — также считается планетой.

[Andrey_P]

А вот этого не надо. Вы переходите на личности и оскорбляете человека.

Да бросьте, это Черноярец, он согласно имиджу обязан это делать. Никуда не денешься. Важна суть. А тут он классный ход сделал, хотя и не такой однозначный. Потому как натальные карты привязывают расположение Земли относительно планет и звезд. Если бы влияния звезд не было, то привязка шла бы исключительно между планетами и землей. Так что я думаю, что Черноярец здесь не совсем прав. Но послушаем аргументы. Но даже в случае, если влияние звезд не учитывается астрологами, суть от этого не меняется. Аргументов против достаточно и без этого. например для смеху чисто: покажите мне гороскопы жителей Хиросимы и скажите какой процент угадывания в них был при составлении гороскопов на 5 лет от известной трагедии к примеру. Вот вам и пшик.

[_Ze Best !]

Вот вам и пшик.

Ну, никто не видел их гороскопов.... Утверждать нельзя ни то что были "угадывания" ни то что их не было.........

[to4ka]

я имел ввиду

Возможность предсказать реально будущие события

без привязки сугубо к астрологии, астрономии и т.д.
это процесс целостный, когда всё указывает, потому что мир однообразен в законах развития но многообразен в формах.
например так: или умеешь определять стороны света и по компасу, и по солнцу, и по стороне дерева на которой растет мох, или не умеешь.

сами астрологи регулярно выдают свои "предсказания" , только вот попаданий нет у них. Я сам Глобы собирал предсказания раньше из газет. Посмеялся.

собственно, они ничего вредного не делают, если пишут образно.
конкретика дело другое.
тот кто понимает из образность и умеет расшифровывать её, тот и сам может предсказывать на их уровне или глубже.

но конечно есть и такие кто доит

население на очередной туфте.

несомненно, куда без этого.

[chernoyarec]

Потому как натальные карты привязывают расположение Земли относительно планет и звезд.

Так, обо всём по порядку. Натальная карта (человека, например) — чертёж, иллюстрирующий положение планет в Зодиаке на момент рождения. Зодиак классически рассматривается в геоцентрической системе, то есть относительно земли. На натальной карте звёзды не отображаются. То есть можно, конечно, нарисовать для смеху, но толку от них там — мягко говоря, немного.

Если бы влияния звезд не было, то привязка шла бы исключительно между планетами и землей.

Хмм… не уверен, что до конца понял это предложение. Земля (и её обитатели) символизирует микрокосм, планеты — макрокосм. Их взимосвязь как раз и исследует астрология. А небесная сфера вместе со звёздами — всего лишь оболочка известного нам мира.

Аргументов против достаточно и без этого. например для смеху чисто: покажите мне гороскопы жителей Хиросимы и скажите какой процент угадывания в них был при составлении гороскопов на 5 лет от известной трагедии к примеру.

Ну, если уж на то пошло, то смотреть тут следует на гороскоп самой Хиросимы, а не её жителей. Но это во первых. А во вторых, и в главных — на данный момент астрология не имеет достаточной базы для того, чтобы делать предсказания такого уровня. В смысле — вообще не имеет. Как по мне — то, что называется предсказательной асторогией — дело довольно-таки сомнительное. В конце концов, будущее не фатально и судьба всегда знает как можно поднасрать в самый неподходящий момент :о)

P.S. Это всё я рассказываю о базовых вещах в астрологии, которые как изучающий астрологию, так и её критикующий, знать просто обязан.

[Andrey_P]

На натальной карте звёзды не отображаются. То есть можно, конечно, нарисовать для смеху, но толку от них там — мягко говоря, немного.

Звезды нет, отображаются созвездия. Зодиакальные. Т.е. звезды. Если я не ошибаюсь, а я вроде не ошибаюсь и помню вид натальной карты. Лень искать. Да собственно и не принципиальный вопрос.

Ну, если уж на то пошло, то смотреть тут следует на гороскоп самой Хиросимы, а не её жителей.

Не согласен. Гороскопы всех людей должны были показать смерть в один день. Этого нельзя было пропустить. Да и случаи массовой гибели людей были не только в Хиросиме. Войн хватает до сих пор. Но это частный случай. На руках людей в этом случае должны были быть метки смерти. У всех. Что тоже не могли не заметить хироманты. Только не заметили, как и астрологи. И гадатели на кофейной гуще и им подобные.
Ну и все любители порассуждать о возможности предсказаний должны оприраться в своих выводах на какую либо конкретную информацию, причем эта инфа должна не допускать двоякого трактования, а однозначно показывать возможность предсказания исключая простое совпадение. Иначе как я писал-верю, т.е. хочу, что бы было так. Вот у меня и вопрос к ним: где эта инфа? Заявления типа: мне предсказал хиромант, что у меня будет два ребенка не котируются, я таких "предсказаний" сам могу сделать кучу с 30%-50% попаданием. Покажите мне статью в газете, где астролог или другой клоун написал, что такого то числа в таком то конкретном месте произойдет вот такая трагедия. И все совпало. Четкая дата и место однозначно должны быть. Иначе я сам "предскажу", что в этом году произойдут катастрофы на море. Можете проверить и в конце года убедится, что я предсказал верно (Самолеты каждый год падают в море). Могу предсказать, что в следующем году будет несколько войн в мире. И т.д. и т.п. Это не предсказания, это туфта. Давайте конкретику. Иначе все, кто заявляют о возможностях предсказаний опираются только на свои фантазии.