Гродненский Форум

Клубы по интересам => Здоровье => Тема начата: samson44 от 03 Апрель 2010, 17:41:57



Название: Подагра - симптомы, лечение, вопросы
Отправлено: samson44 от 03 Апрель 2010, 17:41:57
Кручусь уже не первый год с этой гадкой болячкой.
Хотелось бы узнать о лечении сей болезни.


Название: Re: К больным ПОДАГРОЙ есть много вопросов! Есть таковые?
Отправлено: Demovid от 04 Апрель 2010, 00:12:34
Что хочешь узнать? Болезнь неизлечима, можно не доводить дело до приступов, аллопуринол пить пожизненно и о пиве и алкоголе забыть и мяса килограмами не есть


Название: Re: К больным ПОДАГРОЙ есть много вопросов! Ес
Отправлено: DZiK от 04 Апрель 2010, 18:09:56
Подагра ли?


Название: Re: К больным ПОДАГРОЙ есть много вопросов! Ес
Отправлено: Demik от 05 Апрель 2010, 09:08:05
Что подагра-это точно, она, родная, у меня уже с десяток лет. Но вот к сожалению никогда не прибегал к Аллопуринолу, в основном диклофенак и ему подобные товарищи мне позволяли избавляться от болей. Врач настоял на аллопуриноле! В итоге ОПА!! :(

перед тем как писать такие вопросы поинтересуйтесь, для чего назначен аллопуринол, и что дает ваш диклофенак. Диклофенак можете и сейчас принять, если болит :)


Название: Re: К больным ПОДАГРОЙ есть много вопросов! Есть таковые?
Отправлено: Demovid от 06 Апрель 2010, 00:25:31
Если не будете принимать аллопуринол, в конце концов сканаете от ХПН, аллопуринол это базисный препарат в лечении подагры, только во время приступов его принимать нельзя, а когда начинаете первые дни принимать алопуринол надо прикрываться НПВСом


Название: Re: К больным ПОДАГРОЙ есть много вопросов! Ес
Отправлено: samson44 от 06 Апрель 2010, 14:26:19
Если не будете принимать аллопуринол, в конце концов сканаете от ХПН, аллопуринол это базисный препарат в лечении подагры, только во время приступов его принимать нельзя, а когда начинаете первые дни принимать алопуринол надо прикрываться НПВСом
Уже интереснее!!! ;)
Вот только бы знать абревиатуру: ХПН и НПВС :'(


Название: Re: К больным ПОДАГРОЙ есть много вопросов! Ес
Отправлено: DZiK от 06 Апрель 2010, 15:45:06
ХПН - хроническая почечная недостаточность
НПВС - нестероидные противовоспалительные средства (диклофенак и иже с ними) - при этом читал в большинстве статей и из опыта - метиндол в данной патологии почему-то лучше диклофенака...


Название: Re: К больным ПОДАГРОЙ есть много вопросов! Ес
Отправлено: samson44 от 06 Апрель 2010, 17:25:26
Спасибо большое!
Чуствуется полет мысли профи!
Ну, с ХПН вроде все стало на места. А вот с тем, что надо прикрываться диклофенаком, не понятно.  Перечитав массу литературы я сделал вывод, что диклофенак дает серьезные осложнения на печень и почки??!! Что скажете на это?


Название: Re: К больным ПОДАГРОЙ есть много вопросов! Ес
Отправлено: DZiK от 06 Апрель 2010, 20:07:30
А то, что читаете литературу - это точно, но читаете не так  ;) Да, дает - при наличии уже проблем с печенью и почками до начала лечения и при длительных курсах или приемах больших доз препарата... Здесь уже было сказано, что НПВС (извините, буду уже применять эту аббревиатуру - смотрится привычнее, чем вся фраза целиком), так вот,  НПВС не являются базисным (лежащим в основе лечения) препаратом, а только вспомогательным, устраняющим болевой синдром и воспаление при обострении и т.д., то есть не требует длительного приема. А базисным будет все тот же аллопуринол в дозе и по схеме, определенным вашим врачом, блокирующий синтез мочевой кислоты и выводящей уже отложившуюся...
А по поводу боли при его приеме, так это описано и в инструкции
Цитировать
В случае развития острого приступа подагры на фоне лечения препаратом АЛЛОПУРИНОЛ (Allopurinol) дополнительно назначают противовоспалительные ЛС

Из статей о подагре http://health-ua.com/articles/1168.html и http://old.consilium-medicum.com/media/refer/02_03/17.shtml самых ведущих специалистов в этой области...
За рубежом принципы лечения абсолютно такие же (особенность только в том, что все-таки основным НПВС при подагре считается индометацин (метиндол))


Название: Re: К больным ПОДАГРОЙ есть много вопросов! Есть таковые?
Отправлено: Demovid от 07 Апрель 2010, 14:43:39
Вообще то до начала лечения подагры надо определить какой ее тип у вас, почечный или метаболический, или смешаный.Это смотрится по суточной экскреции мочевой кислоты


Название: Re: К больным ПОДАГРОЙ есть много вопросов! Ес
Отправлено: samson44 от 07 Апрель 2010, 17:05:23
Господа хорошие!!!
Вас послушал и теперь многое становится на свои места.
Понял одно, что мой врач в поликлинике далеко не компетентный в этих вопросах, хотя считает себя сильным ревматологом! :o
Спасибо вам, Demovid и DZIK за четкое толкование лечения этой болячки и за точные советы!
Буду дерзать!!! :D


Название: Re: К больным ПОДАГРОЙ есть много вопросов! Есть таковые?
Отправлено: Demovid от 13 Апрель 2010, 22:23:06
Обращайся, могу дать методичку по диетпитанию при этой болезни


Название: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: Marysia+ от 05 Август 2011, 15:07:06
У отца(54г) подагра, 2 раза в год лежит в больнице, чтобы облегчить приступы, но помогает не долго, ему тяжело ходить, втавать с дивана,садитьсяи выходить с машины, ходит скрученный в три погибели. Диета, лопухи, отвары брусники - не помогают.БУДУ РАДА ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ.


Название: Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: MountainCat от 05 Август 2011, 20:11:17
Во первых - подагра, к сожалению, неизлечима :(
Ее можно перевести в состояние ремиссии.
Во вторых - диета, аллопуринол, иногда нестероидные противовоспалительные.
А лечение - у терапевта по месту жительства.


Название: Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: Emik от 05 Август 2011, 21:34:01
Диета очень даже помогает


Название: Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: Marysia+ от 06 Август 2011, 10:48:01
Во первых - подагра, к сожалению, неизлечима Ее можно перевести в состояние ремиссии.Во вторых - диета, аллопуринол, иногда нестероидные противовоспалительные.А лечение - у терапевта по месту жительства.
Спасибо за ответ, то что она не излечима знаю, аллопуринол принимал несколько лет(15 лет у него эта болезнь), теперь доктор не назначает.
Отец живет в Скиделе, к терапевтам в Скидельской больнице, не обращается, смысла нет.Ездит в областную больницу, там периодически лечится.

Добавлено: 06 Август 2011, 10:51:22
Диета очень даже помогает
Если бы....но увы папе не помогает...


Название: Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: Moroder от 07 Август 2011, 18:52:06
Сам страдаю этой гадастью лет 15 а может и больше,диета прекасно помогает правда диета диете рознь + физические упражнения(тренажерный зал),отказатся от вредных привычек,если таковые присутствуют,полностью изменить свой образ жизни. Если я скажу что не бывает приступов это будет ложью,бывают но очень редко,я иногда даже начинаю забывать о своей подруге подагре....


Название: Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: Jigalo от 07 Август 2011, 19:49:38
Я тоже слышал, что диета помогает - не кушать пуриносодержащие продукты (грибы, мясо, рыбу, шоколад), но надо кушать достаточно и молочных продуктов для кальция и лучше вообще исключить сладости - они вымывают его.


Название: Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: Вылечевший подагру от 27 Октябрь 2011, 22:51:08

Подагра лечится, правда долго
А главное готовы ли вы терпеть: повышенное давление, боли которые нельзя заглушить, температуру порядка 40, интоксикацию и т.д.
Обладаете ли Вы должным терпением?


Название: Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: banyasha от 28 Октябрь 2011, 11:08:04
Что бы лечить подагру, надо отказаться от мяса, кофе, шоколада, сахара и твердого сыра, и еще  нужна строгая диета, а не только лекарства. Поговоирить с врачом- диетологом, составить диету. Только таблетками проблему не решить.


Название: Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: John-23 от 28 Октябрь 2011, 11:46:44
У отца(54г) подагра, 2 раза в год лежит в больнице, чтобы облегчить приступы, но помогает не долго, ему тяжело ходить, втавать с дивана,садитьсяи выходить с машины, ходит скрученный в три погибели. Диета, лопухи, отвары брусники - не помогают.БУДУ РАДА ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ.
Как уже многие высказались нужна диета. Но тут необходимо знать что делаешь.
Думаю следующая информация будет полезной:
Расскажу вам об одном тесте, который автор непроизвольно проделал на себе. Автор этой книги - подагрик. Когда ещё за себя не взялся, успел подхватить и "подагру". Жутко неприятное хроническое заболевание, выражающееся в том, что на потребление такого рода "зародышевых продуктов" как яйца, икра, а также и обычной мясной пищи, возникают острые воспаления суставов стопы и довольно сильные, так что на стенку влезешь. И всё поведение подагры чётко зависит от диеты. Вот когда автор в течение 8 лет вообще не ел ничего мясомолочного, ни даже рыбного, - у автора вообще не было приступов подагры. А как только ввёл рыбу - тут же подагра стала повторяться, но редко - в год раз. Но стоило автору съесть яичницу всего лишь из трёх яиц - его на утро разбила подагра, и притом сильнейший приступ. И это автор проверял неоднократно, наступая на грабли, жертвуя собой для науки. От варёных яиц автора расшибает подагра за один день. И это понятно, потому что именно в яйцах, и рыбьих «яйцах» – икре, находятся продукты распада ДНК, которые и вызывают подагру - так называемые "азотистые основания" – пурины и пиримидины. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B8%D1%8F


Кто 10 классов кончал, - помнит что-то про азотистые основания: аденин, гуанин, тимин, цитозин, урацил. Так вот! Автор может съесть 10 сырых яичных жёлтков зараз, и не будет никакого приступа подагры! Но стоит только съесть яичницу из трёх яиц – и назавтра, сильнейший приступ подагры! О чём это говорит? Что живой, неденатурированный продукт - это совсем другой продукт - его вообще нельзя сравнивать со своим варёным аналогом, живой продукт сразу включается в обмен веществ без проблем.

Подагра - это нарушение выведения продуктов метаболизма ДНК. Сахарный диабет - это нарушение выведения продуктов распада варёного крахмала. Не ешь ни то ни то - не будет соответствующей болезни. На живых продуктах вы не можете болеть подобными болезнями. В молодости вся эта тема болезней неинтересна, но после 50 лет, когда своей жизненной энергии становится маловато, а болезней вылезает много, - эта замена денатурированных-варёных продуктов на живые-сырые может быть решающей. Это было доказано американскими живоедами ещё в первой половине прошлого века. Однако кто-то позаботился о том, что бы правильное не стало традицией.

Источник
http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=28&t=4450


Название: Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: Вылечевший подагру от 28 Октябрь 2011, 23:02:25
Диета подагру не лечит,она уменьшает количество потребляемых пуринов, а в итоге количество образуемой  мочевой кислоты, однако если количество мочевой кислоты увеличилось совсем не обязательно, что  должен быть приступ подагры. Дело в том  могут ли почки утилизировать такое количество кислоты. Если да проблем нет, в ином случае кислота будет превращена в соли мочевой кислоты т.е. ураты. Это превращение выполнят либо почки либо буферные системы организма. Приступ или атака  происходит тогда , когда ураты из твердого состояния переходят в жидкое вязко образное и попадают в суставы либо застывают зажимая нервные окончания, что практически не подлежит обезболиванию пока посредством движения ураты не переместятся в другое место. Поэтому помогает массирование, физические упражнения, прикладывание натертого хрена листьев мать-и-мачехи и т.п.  иными словами внесение в организм щелочи   которая растворяет ураты (школьный курс химии соли кислот растворяются щелочами). Поэтому первый шаг в лечении подагры, растворение солей мочевой кислоты и их утилизация т.е.  вывод из организма.

Добавлено: 28 Октябрь 2011, 23:12:05
У отца(54г) подагра, 2 раза в год лежит в больнице, чтобы облегчить приступы, но помогает не долго, ему тяжело ходить, втавать с дивана,садитьсяи выходить с машины, ходит скрученный в три погибели. Диета, лопухи, отвары брусники - не помогают.БУДУ РАДА ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ.

Лопухи, отвары брусники и тому подобное не помогают потому, что почки не могут выводить соли мочевой кислоты, происходит постоянное накопление уратов поэтому день ото дня все хуже и хуже. Почки забиты камнями, песком либо их состояние оставляет желать лучшего. Необходимо выводить соли мочевой кислоты из организма, тогда наступит  облегчение.     


Название: Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: Marysia+ от 29 Октябрь 2011, 21:45:30
Поэтому помогает массирование, физические упражнения, прикладывание натертого хрена листьев мать-и-мачехи и т.п.  иными словами внесение в организм щелочи   которая растворяет ураты (школьный курс химии соли кислот растворяются щелочами). Поэтому первый шаг в лечении подагры, растворение солей мочевой кислоты и их утилизация т.е.  вывод из организма.
Спасибо за информацию.


Название: Re: К больным ПОДАГРОЙ есть много вопросов! Есть таковые?
Отправлено: Demovid от 04 Декабрь 2013, 18:34:35
Фебуксостат, появился новый препарат у нас продаже. Аденурик коммерческое название


Название: Re: К больным ПОДАГРОЙ есть много вопросов! Ес
Отправлено: Nikord от 06 Декабрь 2013, 19:22:19
НПВС - нестероидные противовоспалительные средства (диклофенак и иже с ними) - при этом читал в большинстве статей и из опыта - метиндол в данной патологии почему-то лучше диклофенака...
Николай Федорович еще рекомендует этодолак (не только хороший анальгетик, но еще и урикозурическим действием обладает) ;)


Название: Re: К больным ПОДАГРОЙ есть много вопросов! Ес
Отправлено: Navy SKA от 07 Декабрь 2013, 12:44:10
У нас лечат только аллопуринолом (это когда можно все есть, бухать, но пить таблетки пожизненно). А можно соблюдать диету и пить колхицин, когда чувствуешь что приступ приближается. Но у нас его не продают, в Польше и т.д.


Название: Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: Станислав Э. от 13 Февраль 2015, 19:21:26
Здравствуйте ! У меня тоже подагра . в 2015 г. четыре раза нога опухала - боль жуткая .мочевая кислота в два раза превышала норму. принимал "кетонал" (обезболивающие)так хоть поспать можно. Лекарства и народные рецепты не помогают. Пришлось изучить досконально эту проблему . ни чего утешительного . но пришёл к выводу , что нужно как то чистить почки . Сегодня 16.04.2017 уже 1.5 года не болят ноги . Обратил внимание , что рецессия начинается после довольно большого приема жирной еды,шоколада,сливочного масла.(не стоит этим злоупотреб##ть)     Как только чувствуете симптомы боли выпейте две кружки чуть остывшего кипятка. и далее каждый час по кружке . (за день отпускает) . Вообще  желательно ежедневно  в место чая просто кипяток пить . лучше натощак.  и после приёма "жирной" пищи.                            Похудеть тоже надо.                                                      


Название: Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: DZiK от 13 Февраль 2015, 21:13:27
неделю думаю по принимать .
Через неделю отпишитесь, пожалуйста ... интересен результат


Название: Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: Kreol от 14 Февраль 2015, 14:52:32
        Мясо и рыбу ограничить до минимума, особенно молодое (телятина, свинина), у молодых животных и мелкой рыбы высокая активность клеточного деления и соответственно уровня пуринов. По этой же причине крайне вредны пиво и вина естесственного брожения с участием дрожжей либо продуктами дрожжевого брожения (за счет активного размножения они также содержат много пуринов). Водочку в небольших количествах можно. Иные продукты надо смотреть по содержанию пуринов (см.гугл). Пить много жидкости (желательно бутилированную воду) и не допускать застоямочи в мочевом пузыре. При острых приступах подагры помогает препарат Колхикум-Дисперт.


Название: Re: Кто вылечил ПОДАГРУ, откликнитесь!!!
Отправлено: Grillman от 15 Февраль 2015, 16:44:54
Колхикум-Дисперт
Препарат реально работает во всяком случае купирует острую боль, когда купил в РФ, одно время исчез теперь опять появился, аллопуринол не что в сравнении.