Гродненский Форум

Компьютеры => Программирование => Тема начата: Tomcat от 21 Апрель 2005, 20:57:52



Название: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: Tomcat от 21 Апрель 2005, 20:57:52
Вот просто интересно и немного смешно стало, читая про всем известную контору в других темах. Причем настолько интересно, что сильно стали разражать посты, относящиеся непосредственно обсуждаемой теме.
Вот я и решил создать эту тему. Почитаю ваши мнения...

Короче, пишите, что думаете об Е П А М системззз.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: zemljak от 21 Апрель 2005, 21:12:22
Про Гродненский филиал, к сожалению, знаю мало. Много наслышан про минский ЕПАМ. Впечатления - крутейшая контора, 4 уровень CMMI - это говорит о многом. Инфраструктура на высшем уровне. Множество проектов. Хорошие зарплаты (правда далеко не самые высокие, конечно). Появилось даже крылатое выражение - "епамовская зарплата" :)


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: iced от 21 Апрель 2005, 23:18:20
ну вот последний пример из темы про тестзебест - только епам могу умудрится сделать осёл-онли сайт.

дятлы.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: iced от 21 Апрель 2005, 23:19:45
Цитировать
4 уровень CMMI - это говорит о многом.


о чём например?


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: ghostWhite от 22 Апрель 2005, 01:18:10
ээх, флэйм так флэйм.

начнём с того что в этом топике никто из епамовцев скорее всего не появится ;) так что будет довольно забавно ;) кучка людей рассуждает о том где не работала и о том чего в принципе в деталях не знает. а если и имеет какие то сведения, то в большинстве случаев случаев это слухи. так что я практически уверен что ничего толкового из этого топика не выйдет. будет один только флэйм.

теперь о моём участии в разговорах о епаме в соседнем топике. я писал о епаме только в контексте темы качества образования и уровня преподавания в ГрГУ. больше я ничего писать не собираюсь.

теперь о том зачем я пишу в этот топик ;) меня очень заинтресовала реакция IceD на слово ЕПАМ ;) прям как у быка на красную тряпку. наверное они его чем то сильно обидели. так что IceD будет героем моего поста ;)

Цитировать
ну вот последний пример из темы про тестзебест - только епам могу умудрится сделать осёл-онли сайт.

дятлы.


в общем я тоже не люблю когда делают сайты заточенные на конкретный браузер. и в целом конечно разделяю мнение IceD о том что это не хорошо.

но та форма в которой IceD высказывает своё мнение достанет кого угодно. в общем то я не слышал ни об одном проекте IceD уровень которого позволил бы отзывается ему о сотрудниках любой организации как о дятлах.

Цитировать
о чём например?


если бы не предыдущий пост то это можно было бы принять за вопрос. но исходя из опыта предыдущих постов IceD о ЕПАМе что то заставляет меня сомневаться в этом ;)

такой вопрос может задать либо тот кто не знает что такое Level 4 CMMI (что в общем то абсолютно простительно и в чём не стыдно признаться) либо тот кто из непонятно упрямства продолжает утверждать что

Цитировать
пишу прямо - епам - помойка :]


и абсолютно не хочет признать очевидное. статус Level 4 CMMI фирма-помойка ну никак получить не сможет.

так же меня интересует откуда у IceD такие глубокие познания о проффесиональном уровне сотрудников ЕПАМа ?

Цитировать
просто у них процентое отношение дятлов заметно выше чем на других конторах :]


IceD может ты участвовал в тестировании сотрудников ЕПАМа на профпригодность ? а может проводил ревизию кода который был написан в ЕПАМе ? а может ты бывший сотрудник ЕПАМа ;) (тогда твоё мнение уж точно не объективно) ;) ?

и так сказать в завершение моего поста. это флейм, самый настоящий. и не подумайте что я как то защищаю ЕПАМ (он и без моей зашиты прекрасно справляется). на место слова ЕПАМ можно было бы поставить название любой фирмы. меня просто раздражает когда отдельный человек без приведения фактов и никак не доказав свою состоятельность пренебрежительно и высокомерно отзывается о качествах других людей.

за сим с 80% вероятностью прекращаю участие в этом топике.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: iced от 22 Апрель 2005, 02:02:49
Цитировать
но та форма в которой IceD высказывает своё мнение достанет кого угодно.


ну вот такой я.

Цитировать
в общем то я не слышал ни об одном проекте IceD уровень которого позволил бы отзывается ему о сотрудниках любой организации как о дятлах.


а они есть... :]

Цитировать
такой вопрос может задать либо тот кто не знает что такое Level 4 CMMI


я знаю.

Цитировать
статус Level 4 CMMI фирма-помойка ну никак получить не сможет.


может. вполне.

Цитировать
а может проводил ревизию кода который был написан в ЕПАМе ?


ревизию не ревизию, а с ихним кодом работать приходилось. оччень неприятные воспоминания.

Цитировать
а может ты бывший сотрудник ЕПАМа


типун тебе.

Цитировать
на место слова ЕПАМ можно было бы поставить название любой фирмы.


нет - я именно про епам говорил.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: ancestor:: от 22 Апрель 2005, 02:59:30
Цитировать

ревизию не ревизию, а с ихним кодом работать приходилось. оччень неприятные воспоминания.

В епаме много народу. Много начинающих, которые еще учатся работать (те же студенты после универа). Код бывает разный.
И тот код, с которым тебе довелось работать, скорее всего писан студентами (выпускниками) и для внутренних нужд.

ЗЫ: If you are so clever - show me your money.
А епам много чего показать может, в отличии от тебя.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: iced от 22 Апрель 2005, 03:20:15
Цитировать
В епаме много народу. Много начинающих, которые еще учатся работать (те же студенты после универа). Код бывает разный.


__слишком__ много. вот это и есть проблема.

Цитировать
И тот код, с которым тебе довелось работать, скорее всего писан студентами


скорее всего так.

Цитировать
для внутренних нужд


а вот это нет.

Цитировать
If you are so clever - show me your money.


ты не из налоговой?? :]


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: iced от 22 Апрель 2005, 03:24:28
Цитировать
А епам много чего показать может, в отличии от тебя.


я таки человек а не фирма.

PS. в последние месяцы я опять вышел на нормальный уровень заработка (после длииительного упадка). нууу... скажем та самая "епамовская зарплата" (ц) * 7. где-то так.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: VanO от 22 Апрель 2005, 03:59:49
И сколько же в ЕПАМе получают, ради интереса?


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: ancestor:: от 22 Апрель 2005, 05:20:24
Цитировать

я таки человек а не фирма.


Однако, таки ни епам, ни его сотрудники не заявляют на форуме, что ты "дятел" © только потому, что ты есть. Не приводя при этом никаких конкретных доводов и примеров.

Я знаю многих сотрудников гродненского епама - город маленький. Но применить к ним определение "дятел" как-то не получается.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: ancestor:: от 22 Апрель 2005, 12:43:51
Цитировать
__слишком__ много. вот это и есть проблема.


Ты считаешь, что ты лучше, чем менеджмент епама понимаешь, как набирать кадры и обучать молодежь?
Создай свою фирму и покажи, как надо работать  ;D


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: SAgent-RAF- от 22 Апрель 2005, 13:11:11
Так по порядку - я работаю в ЕПАМе и чувствую себя нормально, даже очень хорошо. Не знаю кто говорит что попасть туда лекго, но вот из 6 человек пока взяли только одного, работают здесь ребята очень грамотные да отношения в команде очень хорошие, тебе всегда помогут и т.п.
IceD ничего из нормального епамовского продукта не выходит за стены епама можешь мне поверить, а если ты работал с какимто кодом, то его могли делать студенты проходящие практику у нас.(случаем не EPAM Books Finder?)


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: SAgent-RAF- от 22 Апрель 2005, 13:12:15
Цитировать
ну вот последний пример из темы про тестзебест - только епам могу умудрится сделать осёл-онли сайт.

дятлы.

Ты про какой сайт говоришь, если ты думаешь что ЕПАМ занимаецца разработкой сайтов для маленьких фирмочек то ты глубоко ошибаешься.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: SAgent-RAF- от 22 Апрель 2005, 13:15:25
Цитировать

я таки человек а не фирма.

PS. в последние месяцы я опять вышел на нормальный уровень заработка (после длииительного упадка). нууу... скажем та самая "епамовская зарплата" (ц) * 7. где-то так.

Ну вот это ты конечно реально загнул дружище, я не знаю в Гродно таких контор, которые бы платили такие деньги программерам, если ты конечно не фрилансер и то это маловероятно, я знаю людей которым есть что показать и которые очень грамотно кодят, но за месяц такие деньги они не получают :) ;D


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: Neo от 22 Апрель 2005, 14:56:49
Ну вот, человек с рейтингом -61, флудер, летучий мыш - типичный епамовец.

ЧТД.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: SAgent-RAF- от 22 Апрель 2005, 15:10:16
на себя погляди, ты работаешь в перспективной конторе? есть шансы что фирма продержицца долго?
Это значит что я свою работу делаю быстро и хорошо и у меня есть свободное время.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: iced от 22 Апрель 2005, 17:22:59
Цитировать
IceD ничего из нормального епамовского продукта не выходит за стены епама можешь мне поверить, а если ты работал с какимто кодом, то его могли делать студенты проходящие практику у нас.(случаем не EPAM Books Finder?)


1. таки выходит
2. так не EPAM Books  Finder.

Цитировать
Ты про какой сайт говоришь, если ты думаешь что ЕПАМ занимаецца разработкой сайтов для маленьких фирмочек то ты глубоко ошибаешься.


TTB.

Цитировать
Ну вот это ты конечно реально загнул дружище, я не знаю в Гродно таких контор, которые бы платили такие деньги программерам, если ты конечно не фрилансер


1. я не работаю на беларусов
2. я не фрилансер
3. я не совсем программингом занимаюсь

насчёт программеров полностью согласен - столько не заработать. увы.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: iced от 22 Апрель 2005, 17:25:51
забыл сказать - я про минский епам.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: zemljak от 22 Апрель 2005, 17:30:13
Цитировать

1. я не работаю на беларусов
2. я не фрилансер
3. я не совсем программингом занимаюсь


ну так скажи кем ты работаешь, на кого - не темни


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: zemljak от 22 Апрель 2005, 17:33:16
Цитировать
забыл сказать - я про минский епам.

мда...
ЗЫ про CMMI 4 level. интересно, сколько по твоему в Беларуси фирм-непомоек (приведи хотя бы 3 примера плз)? то есть у которых есть подтвержденные оценки качества менеджмента, софта и т.д.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: iced от 22 Апрель 2005, 18:56:18
Цитировать
ну так скажи кем ты работаешь, на кого - не темни


а вдруг тут народ из налоговой? ;]]]


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: SAgent-RAF- от 22 Апрель 2005, 20:02:22
Цитировать
забыл сказать - я про минский епам.

Насчет Минского ты прав, там большая текучесть кадров, и попасть туда проще. Ходит слава про минский ЕПАМ согласен. Но не про Гродненский, у нас ща проходят отбор 3 студента, и скажем так проверяют их очень и очень солидные программеры. Причем проверяют серьезно.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: SAgent-RAF- от 22 Апрель 2005, 20:03:14
Цитировать
1. я не работаю на беларусов


А ЕПАМ тоже не работает на белоруссов :)


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: SAgent-RAF- от 22 Апрель 2005, 20:04:29
Цитировать
Ну вот, человек с рейтингом -61, флудер, летучий мыш - типичный епамовец.

ЧТД.

С -62 :) Кстати у нас есть не только Мыши, еще Хантеры, МF  ;D


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: iced от 22 Апрель 2005, 20:08:51
Цитировать
Насчет Минского ты прав, там большая текучесть кадров, и попасть туда проще. Ходит слава про минский ЕПАМ согласен. Но не про Гродненский, у нас ща проходят отбор 3 студента, и скажем так проверяют их очень и очень солидные программеры. Причем проверяют серьезно.


тогда я сильно извиняюсь. почти ничего не знаю про гродненский епам.


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: adeesot от 26 Апрель 2005, 02:42:51
у меня предложение:
IceD, почему бы тебе не прочувствовать как обстоят дела в гродненском филиале Епам-а, на себе;)?
Думаю они тебя с руками и ногами заберут:)...



Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: iced от 26 Апрель 2005, 04:26:11
Цитировать
IceD, почему бы тебе не прочувствовать как обстоят дела в гродненском филиале Епам-а, на себе


1. жалко времени
2. так таки и заберут - жабисты позорные :]]


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: ancestor:: от 26 Апрель 2005, 12:33:17
Цитировать
2. так таки и заберут - жабисты позорные :]]


Переведи :)


Название: Re: ЕПАМ-НЕ-ЕПАМ
Отправлено: SAgent-RAF- от 26 Апрель 2005, 12:36:32
Цитировать

1. жалко времени
2. так таки и заберут - жабисты позорные :]]

А сам на чем пишешь? на .net который ресурсов жрет кучу.?