Люди как научится програмировать (Прочитано 22566 раз)

Кто поможит?

iced Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #1 : 09 Апрель 2006, 03:36:55 »
бох в помощь (ц)

Amon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #2 : 09 Апрель 2006, 04:10:38 »
 ;D

Archi Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #3 : 09 Апрель 2006, 06:12:03 »
Цитировать
Кто поможит?
Помогу и научу. Но за деньги  ;).

Kastor Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #4 : 09 Апрель 2006, 09:03:26 »
  Долбаться, долбаться и исчо раз долбаться, а главное хотеть долбаться…  ;)

iddqd Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #5 : 09 Апрель 2006, 14:35:14 »
Цитировать
Цитировать
Кто поможит?
Помогу и научу. Но за деньги  ;).

а что, мега мастер?

Archi Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #6 : 09 Апрель 2006, 15:37:33 »
Цитировать
Цитировать
Помогу и научу. Но за деньги  ;).
а что, мега мастер?
Мастер не мастер, опыт обучения у меня есть  ;)


P.S. Есть идея как-нибудь возродить курсы... правда, нужно помещение.
Последнее редактирование: 09 Апрель 2006, 15:52:45 от Archi

Paladin Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #7 : 09 Апрель 2006, 21:45:21 »
Цитировать
Мастер не мастер, опыт обучения у меня есть

А вот это уже очень важно... Я например объяснить что знаю немогу... терпения не хватает. так что кому хочеться записывайтесь на курсы к выше постящемуся... :)

Mocart Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #8 : 11 Апрель 2006, 23:00:54 »
Цитировать
Цитировать
Кто поможит?
Помогу и научу. Но за деньги  ;).
Сколько?

Archi Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #9 : 12 Апрель 2006, 15:17:50 »
Цитировать
Сколько?
В личку.

Dark Side Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #10 : 13 Апрель 2006, 23:21:00 »
Программирование - это исскусство. Этому нельзя научить, с этим нужно родиться. Помимо знаний языков программирования должна быть развита интуиция(т.н. программерская интуиция). А учась у кого-то - это как лотерейный билет. Если почуствуешь, что не твоё бросай, не теряй время, ну а если твоё, то это тебе заменит всё. Это целый огромный мир, в котором правит лишь полная свобода. И ни Лукашенко, ни даже Адольф Гитлер здесь бессильны против великого интеллекта(блин как ето слово пишется)

iced Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #11 : 13 Апрель 2006, 23:30:24 »
2UnknownSoldier: бредишь. кодить мона и обезьяну научить.

ancestor:: Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #12 : 14 Апрель 2006, 08:55:47 »
Цитировать
2UnknownSoldier: бредишь. кодить мона и обезьяну научить.

Дык, никто и не говорит про "научиться кодить".  :D

iced Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #13 : 14 Апрель 2006, 14:55:09 »
2ancestor: судя по высказыванию неизвестного солдата разницу он не знает.

Dark Side Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #14 : 15 Апрель 2006, 10:24:01 »
Интересно, неужели я слово "кодить" применял? А стем , что кодить обезьяну можно научить - это типа HEllo world - а дальше никуда

iced Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #15 : 15 Апрель 2006, 13:47:54 »
ты имел в виду именно `кодить`. расскажи ка нам отличие кодить от программировать.

Dark Side Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #16 : 16 Апрель 2006, 07:28:31 »
Я б тебе рассказал, но лучше я тебе приведу умное высказывание -
   НИКОГДА НЕ ОПРАВДЫВАЙСЯ- ТВОИМ ДРУЗЬЯМ ЭТО НЕ НУЖНО, А ВРАГИ ВСЁ РАВНО НЕ ПОВЕРЯТ.

  ЗАКАНЧИВАЕМ ФЛЭЙМИТЬ, НУ НЕ ВЕРЮ Я ЧТО ИЗ крестьянки можно сделать программиста(утрирую). У нас на заводе тоже в программеры людей из цехов поднимали, маялся я с ними как с котятами, хотя они своими дипломами кичились. Говорили, что боги в Дельфи. Херня это полная. Как научиться программировать - записаться на курсы что ли, понять твоё это или не твоё. Если не твоё бросать на хер. Вон программеров как котов развелось, а толку? Что касается меня - я со своей работай справляюсь, конечно много мудистики. Хотелось бы просто сидеть и программить. Что касается твоего вопроса отвечу - хотя конечно будешь выдирать по слову и смайлики изображать, но я выскажу своё мнение  -   коддер - это тот же ремесленник, подходит к делу без души, при общении с клиентами как правило их мнения особо не учитывает(любит делать всё шаблонно и попсово). Программист - это прежде всего человек творческий, очень важнаяя сторона дела - это общение с клиентами, творческий подход(эт значит с душой любит всё делать).  Переубеди!  ;)

iced Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #17 : 16 Апрель 2006, 15:25:34 »
Цитировать
коддер - это тот же ремесленник, подходит к делу без души, при общении с клиентами как правило их мнения особо не учитывает(любит делать всё шаблонно и попсово)

почти верно. только причём тут клиенты?

Цитировать
Программист - это прежде всего человек творческий, очень важнаяя сторона дела - это общение с клиентами, творческий подход(эт значит с душой любит всё делать).

не верно ;]

Dark Side Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #18 : 16 Апрель 2006, 23:45:10 »
Свою формулировку пожалуйста!
Тем не менее человек просил научить его именно программировать, заметьте - ПРОГРАММИРОВАТЬ, а не кодить.    8-)

iddqd Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #19 : 17 Апрель 2006, 18:30:50 »
млин, скока раз про это мололи  ;D и снова начали. смерть оффтоперам!
Последнее редактирование: 17 Апрель 2006, 18:31:11 от DeNiM

nord Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #20 : 18 Апрель 2006, 09:49:59 »
если программистами кто-то рождается - то я им сочуствую

barmalei Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #21 : 09 Июль 2006, 04:16:17 »
rtfm

SAgent-RAF- Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #22 : 11 Июль 2006, 11:31:56 »
для ветки программинга - этот вопрос классика. "Как научмцца программировать"

mazafaka Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #23 : 01 Сентябрь 2006, 09:51:01 »
Если очень хочется попробовать писать программы, но не очень можется, то идите на этот сайт: http://www.progs.biz/
Там описаны основные средства программирования настолько кратко, насколько это вообще возможно и самым-самым понятным языком.

Ромеро™ Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #24 : 14 Ноябрь 2006, 19:34:03 »
А с чем новичку проще работать (я имею в виду языки программирования)?

nikto Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #25 : 14 Ноябрь 2006, 23:07:08 »
На assembler.

VooDoo Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #26 : 15 Ноябрь 2006, 11:26:02 »
да все обычно начинают с сишки/сишки плюс плюс, некоторые с паскаля. я начинал с бэйсика

Ромеро™ Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #27 : 15 Ноябрь 2006, 18:10:47 »
Цитировать
да все обычно начинают с сишки/сишки плюс плюс, некоторые с паскаля. я начинал с бэйсика
А что думаешь по поводу Ассемблера?
Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2006, 18:13:43 от Rommmero

VooDoo Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #28 : 15 Ноябрь 2006, 20:11:53 »
я бы не начинал.

Funny Fox Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #29 : 16 Ноябрь 2006, 16:33:21 »
Цитировать
На assembler.
Ну ты и даешь. Новичку и сразу low-level язык.

VooDoo Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #30 : 16 Ноябрь 2006, 17:14:23 »
ну если новичок отлично подкован в строениее x86 систем, то почему бы и нет))

Ромеро™ Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #31 : 16 Ноябрь 2006, 17:32:29 »
Да-а-а... Assembler точно не для меня!  :-[

nikto Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #32 : 17 Ноябрь 2006, 02:27:05 »
Согласен. Не смешно. Надо просто определиться  что именно ты хочешь писать. Мне  кажется что из C/C++  будет проще потом "опуститься" на assm или "подняться" на Perl/PHP/Python/Ruby/Lisp...

IAM Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #33 : 17 Ноябрь 2006, 15:38:44 »
 :) Судя по нику, тебе лучше музыку писать, а не програмки.

maxposedon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #34 : 17 Ноябрь 2006, 16:00:28 »
Цитировать
Согласен. Не смешно. Надо просто определиться  что именно ты хочешь писать. Мне  кажется что из C/C++  будет проще потом "опуститься" на assm или "подняться" на Perl/PHP/Python/Ruby/Lisp...

Если человек, учит язык, а не учится программировать, то он потенциальный быдлокодер, не более...
Займитесь делом - учитесь программировать... а язык _мелочь_ и уж тем более его синтаксис...
Да, конечно со временем человек поймет, какие языки мертвые, а какие просто популярные, а на деле сверх убогие... Но это будет потом.

P.S. тех кто рекомендует учить `для начала` asm/perl/php/c#, я бы расстреливал :)

Ромеро™ Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #35 : 17 Ноябрь 2006, 19:51:13 »
Цитировать
:) Судя по нику, тебе лучше музыку писать, а не програмки.
А музыку я и так пишу!  ;)

Ромеро™ Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #36 : 17 Ноябрь 2006, 19:52:16 »
Цитировать
Цитировать
Согласен. Не смешно. Надо просто определиться  что именно ты хочешь писать. Мне  кажется что из C/C++  будет проще потом "опуститься" на assm или "подняться" на Perl/PHP/Python/Ruby/Lisp...

Если человек, учит язык, а не учится программировать, то он потенциальный быдлокодер, не более...
Займитесь делом - учитесь программировать... а язык _мелочь_ и уж тем более его синтаксис...
Да, конечно со временем человек поймет, какие языки мертвые, а какие просто популярные, а на деле сверх убогие... Но это будет потом.

P.S. тех кто рекомендует учить `для начала` asm/perl/php/c#, я бы расстреливал :)
А как можно программировать и не знать языка?  :-?

VooDoo Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #37 : 17 Ноябрь 2006, 19:56:31 »
смысл поста в том, что бы уметь думать а не знать как много больше языков

Ромеро™ Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #38 : 18 Ноябрь 2006, 16:39:26 »
Ну это понятно. А иначе программирование нафиг не нужно

nikto Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #39 : 18 Ноябрь 2006, 22:50:54 »
Цитировать
Цитировать
Согласен. Не смешно. Надо просто определиться  что именно ты хочешь писать. Мне  кажется что из C/C++  будет проще потом "опуститься" на assm или "подняться" на Perl/PHP/Python/Ruby/Lisp...

Если человек, учит язык, а не учится программировать, то он потенциальный быдлокодер, не более...
Займитесь делом - учитесь программировать... а язык _мелочь_ и уж тем более его синтаксис...
Да, конечно со временем человек поймет, какие языки мертвые, а какие просто популярные, а на деле сверх убогие... Но это будет потом.

P.S. тех кто рекомендует учить `для начала` asm/perl/php/c#, я бы расстреливал :)

Забавно. Я-то думал что для того что бы паучиться программировать надо - программировать.
И не "в уме", а на практике. Для этого надо учить язык. Для этого подойдёт и assm, главное - желание.
А тут прочитал что программистами рождаются.

Alhimik Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #40 : 18 Ноябрь 2006, 23:20:25 »
Учи паскаль или базик для начала понравиться изучай дальше нет бросай ........

VooDoo Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #41 : 19 Ноябрь 2006, 21:09:35 »
Цитировать
Я-то думал что для того что бы паучиться программировать надо - программировать.
И не "в уме", а на практике. Для этого надо учить язык.
для начала надо хотя бы прочитать Котова "Методы алгоритмизации"

maxposedon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #42 : 20 Ноябрь 2006, 11:32:15 »
Цитировать
Забавно. Я-то думал что для того что бы паучиться программировать надо - программировать.
И не "в уме", а на практике. Для этого надо учить язык. Для этого подойдёт и assm, главное - желание.
А тут прочитал что программистами рождаются.

повеселил :)))
итак скока, надо желания чтобы написать на asm-е, обход графа в ширину? :))
если ты таки (гы-гы), осилишь, прошу как-нить передать мне его код...
я хочу ЭТО видеть ... :)

кста список специально содержал тока крайности, против C/C++/Pascal ничего не имею, хотя от Pascal-я тем кто более-мение освоился советую отвыкать... (настоятельно рекомендую, я бы сказал)


intro Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #43 : 20 Ноябрь 2006, 13:08:22 »
Цитировать
Цитировать
Я-то думал что для того что бы паучиться программировать надо - программировать.
И не "в уме", а на практике. Для этого надо учить язык.
для начала надо хотя бы прочитать Котова "Методы алгоритмизации"
Единственный нормальный совет [smiley=11.gif]

alexin Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #44 : 09 Декабрь 2006, 04:25:20 »
 [smiley=8.gif] Наченай с паскаля. В паскале наиболее понятен метод алгоритмитизачии программы. Потом к Delphi они довольно схожи а там куда хичиш.

Dark Side Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #45 : 09 Декабрь 2006, 11:48:31 »
Лучше начинай с С или С++. И синтаксис прикольней и дальнейшая судьба не под вопросом будет  8-)

Dj_NudnyJ Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #46 : 10 Декабрь 2006, 21:01:20 »
Цитировать
итак скока, надо желания чтобы написать на asm-е, обход графа в ширину? :))

итак, внимание. исполняется впервые, обход ГРАФА в ширину. на любом языке... ;D

а обход дерева в ширину нет никаких проблем написать на асме.
если обходить это дерево надо будет больше одного раза, то с помощью списка списков указателей на элементы дерева по строкам задача решается элементарно.
да и сама задача построение вспомогательного списка не настолько сложна чтоб писать её больше 5 минут на асме.

barmalei Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #47 : 27 Декабрь 2006, 08:25:43 »
ф топку паскакаль сяху бери и лабай никаких плюсов плюсы патом

X-Penguin Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #48 : 28 Декабрь 2006, 17:01:28 »
Цитировать
3.14здец... никак!!!
Цитировать
;D
[warnyel]1 пункт правил[/warnyel]

DeleteR Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #49 : 10 Январь 2007, 10:11:52 »
Те, кто хочет научиться программировать, вот... обязательно прочитайте:
http://presents.nnm.ru/uchebnik_po_nejroinformatiki_7_printov

 ;D

Coxa Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #50 : 21 Март 2007, 03:52:58 »
хе.. хе..
Не знаю как кому, но мне кажется что сначала нужно понимать как все делается.. Для начала наверное стоит написать на бумажке как работает лифт, если это сложно, то как ты кушаешь суп, если получется, то можно попробовать программировать..  :-?
Для начала наверное нужно брать или Делфи(лучше паскаль) или с++(лучше без плюсов), но не советовал бы брать Бейсик.
На asm сразу не стоит... Щитаю слишком сложно новичку въехать что к чему.
Но если каким-то чудом это получится, то только в путь! ;)

Mocart Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #51 : 13 Май 2007, 12:50:18 »
ВСё тема закрыта !!!!
то чему хотел уже научился!!!!
Спасибо за всё!!!!

Lanser Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #52 : 24 Май 2007, 18:15:40 »
 Сначала нужно алгоритмический язык изучить, потом можно Pascal изучить, так сказать каменный век ;)
 Ну иж потом, если в душе что-то откликнулось тогда уж можно и VB или Delphi, а так глядишь и до Assembler'а рукой подать.

 Главное чтоб отвращения не вызывало!

S_Alex Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #53 : 24 Август 2007, 23:59:20 »
зайди на www.wasm.ru там есть много ответов на разные вопросы по программированию.

coolasm Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #54 : 25 Август 2007, 14:49:20 »
www.wasm.ru - это пособие извращенца, учится программировать по нему тоже самое что пойти учится на летчика, что бы использовать полученые знания для того что бы научиться управлять автомобилем.

_twister Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #55 : 27 Август 2007, 07:14:14 »
Цитировать
www.wasm.ru - это пособие извращенца, учится программировать по нему тоже самое что пойти учится на летчика, что бы использовать полученые знания для того что бы научиться управлять автомобилем.
http://wasm.ru/forum/viewtopic.php?id=22311

VooDoo Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #56 : 27 Август 2007, 11:55:26 »
2 S_Alex браво... самом не смог ничего ответить?

цитата из того форума
Цитировать
ересь! асм и тока асм форева!
извините...
я вот думаю, а сколько времени уйдёт у человека писать на асме хотя бы какой-нить простенький веб-сервер?
нафига вся эта семантика...

AlexO Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #57 : 29 Август 2007, 14:36:36 »
Посмотрите на какие языки сейчас спрос при приеме на работу! Какие, нах, паскали и делфи, тем более ассемблеры. Учить надо сразу С#, на крайняк VB.NET или Java Script и Java! Главное желание что-либо узнать, иметь цель. Куча нормальных книг и интернет-ресурсов.

VooDoo Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #58 : 30 Август 2007, 16:09:14 »
от плин...
ещё один, который советует начинать с C#...
учёба пройдёт под девизом: "вырастим нацию быдлокодеров!"

AlexO Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #59 : 30 Август 2007, 17:47:29 »
Цитировать
от плин...
ещё один, который советует начинать с C#...
учёба пройдёт под девизом: "вырастим нацию быдлокодеров!"

Чтобы писать нормальный код нужно сначала научится программировать вообще, а потом оттачивать свое мастерство. А если учится asm, C, C++, C#, то уйдет куча времени, когда и С# станет совсем другим. MS к тому времени выпустит уже какой-нибудь десятый .NET Framework!

maxposedon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #60 : 30 Август 2007, 18:06:20 »
Цитировать
Чтобы писать нормальный код нужно сначала научится программировать вообще, а потом оттачивать свое мастерство. А если учится asm, C, C++, C#, то уйдет куча времени, когда и С# станет совсем другим. MS к тому времени выпустит уже какой-нибудь десятый .NET Framework!
/me ржот
Да-да!
Сделаем из белоруси Индию!
К чёрту образование, как высшее так и среднее!
Всем учить C#!
9 месяцев для умных, 14 для тупых!
а программировать тока M$ умеет!
и нет языков кроме C# и Java!

:)
AlexO : +1 (плюс один быдлокодер)

P.S да-да,
С умер!
а C++ - г..о!
корпорациям нужны тока C# и Java! :)
Последнее редактирование: 30 Август 2007, 18:08:13 от maxposedon

VooDoo Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #61 : 30 Август 2007, 19:01:02 »
Цитировать
А если учится asm, C, C++, C#, то уйдет куча времени, когда и С# станет совсем другим.
ахахаха

я думаю тебе стоит для начала прочитать первые две страницы этого топика, а может и не этого, тут ещё один похожий есть.
может поймёшь, что мы тут с maxposedon пытались донести.

Цитировать
С# станет совсем другим
я как вспоминаю, опять под стол съезжаю :):):)

Цитировать
о уйдет куча времени
а что ты хотел?
думаешь Ленин зря говорил: "Учиться, учиться и ещё раз учиться..."(помню в классе первом на пенале ещё было написано)?
в идеальном варианте, учится надо всю жизнь

coolasm Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #62 : 31 Август 2007, 15:06:39 »
самое удивительное, что большинство сдесь собравшихся считают, что программирование это прежде всего знания языка программирования и именно изучению языка программирования позволит научится программировать. Ну неужели знание иностранных слов является показателем того, что человек умеет говорить на иностранном языке?!
У вменяемого и неглупого человека на изучение синтаксиса любого из популярных языков программирование уйдет максимум неделя. У опытного программиста не более 6 часов. Но на понимание хотябы основных структур данных, алгоритмов и т.д. недели может быть недостаточно.


maxposedon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #63 : 31 Август 2007, 18:25:28 »
Цитировать
самое удивительное, что большинство сдесь собравшихся считают, что программирование это прежде всего знания языка программирования и именно изучению языка программирования позволит научится программировать. Ну неужели знание иностранных слов является показателем того, что человек умеет говорить на иностранном языке?!
У вменяемого и неглупого человека на изучение синтаксиса любого из популярных языков программирование уйдет максимум неделя. У опытного программиста не более 6 часов. Но на понимание хотябы основных структур данных, алгоритмов и т.д. недели может быть недостаточно.

coolasm ты не совсем прав,

за неделю учится синтаксис императивных и объектно-ориетированных/процедурных языков, ибо все популярные языки таковыми являются: Java,C,C++,C#,Ruby,Pascal, и тд и тп. (хотя переход од процедурных к объектно-ориентированным совсем не прост: C -> ruby)

а вот с языками друго стиля разработки, возникнут серьёзные, месячные-полугодовые проблемы, попробуй
Lisp (Scheme) - отличный язык для метапрагроммирования,
Haskell - самый популярный функциональный язык, без переменных c монадами и ленивыми вычислениями
и т.д.

P.S. хотя всё равно начинать лучше с алгоритмизации )
Последнее редактирование: 31 Август 2007, 18:26:41 от maxposedon

coolasm Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #64 : 31 Август 2007, 19:54:55 »
Сильно сомневаюсь что практически осваивать основы алгоритмизации используя Lisp будет хорошей идеей - я ж говорил о популярных языках.
Какой то буржуй говорил о том, что на современном этапе развития комп технологий следует начинать именно с ООП незатрагивая процедурного программирования в принципе, возможно он был прав.

maxposedon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #65 : 31 Август 2007, 20:17:30 »
Цитировать
Сильно сомневаюсь что практически осваивать основы алгоритмизации используя Lisp будет хорошей идеей - я ж говорил о популярных языках.
Ошибаешься :).

Lisp всегда был основным языком для обучения людей программированию и алгоритмизации.
Это потом людей перестали учить программированию, а начали языкам
и понеслось...

P.S. я просто хотел показать, что ты зря говоришь тока `о популярных языках`.

Jumh@ Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #66 : 28 Сентябрь 2007, 00:08:30 »
Цитировать
На assembler.
Гы-гы-гы. Да уж легче не бывает, особенно для новичка. Как  вариант, пойти учиться, ну например в ВУЗ (спец-ть инж-программист), хотя не факт что тебя там научат программировать.
 


Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2007, 00:23:50 от Jumha

miradr Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #67 : 08 Октябрь 2007, 16:21:07 »
в принципе- в принципе, любой язык можно выучить на делитанском уровне за одну ночь. напремер, я разобрался в DBPro за 10 часов :D

maxposedon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #68 : 08 Октябрь 2007, 18:11:13 »
Цитировать
в принципе- в принципе, любой язык можно выучить на делитанском уровне за одну ночь. напремер, я разобрался в DBPro за 10 часов :D
хм... Haskell и разобраться с манадами, удачи

shahsa Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #69 : 10 Октябрь 2007, 00:09:36 »
Чтобы разобраться нормально надо довольно много практики, в и-нете много уроков лежит. Я лично с простых уроков и начинал.

Тоширский Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #70 : 10 Октябрь 2007, 12:15:59 »
просто банально поступите в институт на программера ;D ;D ;D

Romchik Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #71 : 10 Октябрь 2007, 16:01:12 »
Думаю, что программить в универе не научат. Просто надают много много инфы по различным языкам, пару другую тасков, чито бы типо "закрепить пройденное" и так далее

HobbiT Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #72 : 10 Октябрь 2007, 20:03:29 »
Хочешь стать программистом???  ::) ::) ::)
Отправь СМС на номер 4242 со словом "ПРОГРАММИСТ".
Чем больше СМС ты отправишь, тем круче программистом ты станешь.
 ;D ;D ;D

D.O.S. Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #73 : 11 Октябрь 2007, 00:17:04 »
береш первоначально книжку по С++ (мона канешна и с шарпов, но мне кажется что лучше с С++ сначала помучиться), изучаишь все как могешь [главное чтоб была желание и терпение  :-/], при этом параллельно дрюкаишь ся на разных мелких тасках...при этом после того как почувствовал в се то, что типо уже что-то могешь, открываишь книжку Г. Буча по ООП, и + Паттерны Проектирования... да и не забудь изучить язычок sql и работу с БД... Так что не все так проста и быстра!  ;)  

VooDoo Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #74 : 11 Октябрь 2007, 14:52:52 »
опять с++...  >:(

maxposedon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #75 : 11 Октябрь 2007, 15:46:45 »
Цитировать
опять с++...  >:(
Ну... а ты думал...
Никто не хочет уметь программировать, все хотят зарабатывать программированием.
И не видят разницы...

D.O.S. Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #76 : 12 Октябрь 2007, 00:23:30 »
насчет того, что "никто не хочет уметь программировать, все хотят зарабатывать"... по-моему это немного смешно ... и к тому же твои пост про Lisp - с чего с чего, но с функциональных языков уж точно не стоит начинать заниматься программированием  :-/

ancestor:: Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #77 : 12 Октябрь 2007, 11:19:51 »
Цитировать
Никто не хочет уметь программировать, все хотят зарабатывать программированием.
И не видят разницы...
Хм... Если ты делаешь только то что тебе нравится и получаешь за это достаточно денег - тебе просто повезло на каком-то жизненном этапе.
В большинстве случаев в первую очередь оценивается денежность - конкретной фирмы, конкретного языка/технологии.
Последует начинающий (Н) твоим советам, выучит основы с++ и придет в одну из гродненским (урежем до нашего города) фирм. Что ему скажут? "Нам нужен специалист знающий .net/java/php" - это в большинстве случаев. Гродненские конторы, пишущие на с++ и берущие новичков можно пересчитать по пальцам. Одной руки. Искать же заграничного заказчика с нулевым опытом работы - нужно иметь очень большое везение...
После 1-2-3 таких собеседований - (Н) идет в гугл и пишет ".net/java/php для начинающих"... Да, он знаком с основами, ему будет легче схватить основы, понять технологии. Но он все равно пойдет на работу junior специалистом по .net/java/php.
Если (Н) все-таки упрется и поставит себе цель - не стать"быдлокодером" по твоей терминологии - в 99% случаев это "I'll code c++ for food".
Подводя итоги. Сначала надо устроиться на работу и начать зарабатывать деньги. К сожалению, они определяют практически все... В процессе (после закрепления на работе) берешь учебник/лезешь в инет и изучаешь то, что тебе нравится, к чему лежит душа. На работе ты будешь клепать сайты на php, дома ты будешь заниматься например изучением с++. Через некоторое время и некоторых усилий у тебя получится:
- наличие опыта работы
- знание технологий по основному месту работы
- знание тех технологий, которые ты изучал дома - участие в open source проектах, какие-то домашние проекты и т.п.
Легче будет искать новое место, если старое совсем противно станет :)

Уфф, многа букаф получилось. Накипело  ;D

maxposedon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #78 : 12 Октябрь 2007, 11:26:37 »
Цитировать
насчет того, что "никто не хочет уметь программировать, все хотят зарабатывать"... по-моему это немного смешно ... и к тому же твои пост про Lisp - с чего с чего, но с функциональных языков уж точно не стоит начинать заниматься программированием  :-/
1. Lisp не функциональный, см. википедия
2. Lisp рекомендуют потому, что он похож на математику и человеческий, чем любой другой
сложить три, пять и десять <--> (+ 3 5 10)
3. а по поводу с чего начинать, вы считаете себя умнее преподователей МИТ-а?, смешно :)
4. а про `хочет не хочет` - мне не смешно, мне от этого грусно

VooDoo Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #79 : 12 Октябрь 2007, 11:38:12 »
блин, ну почему все всегда всё сводят к поиску работы...
Научится программировать, это имхо в первую очередь уметь написать хотя бы простенький пузырёк и обход графа.
Такое ощёщение, что кроме .net/java/php ничего больше нету. И все работают только с готовыми объектами и никому никогда не надо писать хотя бы простеньких алгоритмов. А только быдлоперенос данных из одного доменного объекта в другой и представление всего этого в html. Чёж тут сложного ведь везде есть quick sort(хтя этот псевдо-программист не может объяснить как этот квик сорт работает. Вот это точно п#здец...) + итераторы и куча умных методов, которые написали умные дяди. Тут даже думать вообще не надо.

Извините, но это п#здец, мне таких соворкеров ничего не надо. Что бы я потом ещё бегал и объяснял ему как что делать.

Професси программиста стала просто модой...

P.S. Накипело
Последнее редактирование: 12 Октябрь 2007, 11:41:33 от VooDoo

maxposedon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #80 : 12 Октябрь 2007, 11:41:04 »
Цитировать
...
/me ржот
В некотором плане ты прав, тока ты сам перечитай свой пости и задумайся.
0. я не очень помню, чтобы я рекомендовал учить С++.
1. какая разница сколько контор принимают новичков на C++?, известно, что >0, что ещё нужно?
2. а про денежность и популярность: человека должен заниматься тока тем, чем ему нравится, и программировать тока на том что хочется. А тот что ты говоришь - это лишь бредовые слухи, которые лишь мутят людям мозг.

Я таких наслушался кучу, и причём я ещё молод:
1. "Linux программисты не нужны".
2. "Qt говно и некаму не нужно, все пишут на ДОТ-НЕТ"
3. Ruby и Ruby on Rails бесполезны - вакансий нету.

А на деле оказалось
1. всегда нужны, тока об этом не кричат на каждом углу (я не работал "под windows" ни дня)
2. оказалось что C/C++/Qt жив, заказов хватает (работаю и пушу в своё удовольствие)
3. rails использую на работе уже почти 1.5 года (а полтора года назад, даже криков не было, что оно не нужно)
4. `начинать` можно с того чего хочешь, а не `с того что принято`

Так что, я уверен на 100%, что каждый может программировать на чём захочет, и получать нормальные/хорошие денги. Причём я знаю, что на все мной перечисленные 1-3 пункты, есть вакансии в Гродно.

P.S. Я не фрилансер, и тоже работаю на рабовладельческую жидомасонскую компанию, но пишу на чём мне нравится. так что хватит бреда о "нужны Java/.Net/C# и только".

P.P.S. "Определённый счасливый жизненный этап" - в моём случае - всё время, что я работаю. Так что каждому решать чего он хочет, но добиться счастья можно и не "побыдлокодив".

ancestor:: Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #81 : 12 Октябрь 2007, 12:07:11 »
Цитировать
...
Так что, я уверен на 100%, что каждый может программировать на чём захочет, и получать нормальные/хорошие денги. Причём я знаю, что на все мной перечисленные 1-3 пункты, есть вакансии в Гродно.
...

"Имя, сестра" © :)

Я то могу привести примеры контор. И конторы эти не прячутся и открыты для начинающих...

ancestor:: Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #82 : 12 Октябрь 2007, 12:12:43 »
Цитировать
...
Извините, но это п#здец, мне таких соворкеров ничего не надо. Что бы я потом ещё бегал и объяснял ему как что делать.
...
Эээ... я имел в виду новичков, а не дебилов странных людей, которые и гуглом-то пользоваться не умеют...
Нормальный новичок попытается сам разобраться, и только потом будет лида дергать.

maxposedon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #83 : 12 Октябрь 2007, 12:39:13 »
Цитировать
Цитировать
...
Так что, я уверен на 100%, что каждый может программировать на чём захочет, и получать нормальные/хорошие денги. Причём я знаю, что на все мной перечисленные 1-3 пункты, есть вакансии в Гродно.
...

"Имя, сестра" © :)

Я то могу привести примеры контор. И конторы эти не прячутся и открыты для начинающих...

http://forum.grodno.net/YaBB.pl?num=1165605567;mobile
http://forum.grodno.net/YaBB.pl?num=1165605131;mobile

Вот эти ребята например, C++, Linux, Ruby (ruby on rails) у их есть. И вроде не прячуться.

VooDoo Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #84 : 12 Октябрь 2007, 13:10:53 »
Цитировать
я имел в виду новичков, а не дебилов странных людей
нехрен приходить работать, если ты не знаешь самых азов.
а если человек дебил, то скорее всего он и начинал изучать сразу с .net/java/php


P.S. пошёл спросил с чего чувак начинал... ответ: java и немного c++ в универе.

нехорошая женщина, ну зачем ему мучаться, ведь можно в тестеры пойти...
Последнее редактирование: 12 Октябрь 2007, 13:13:16 от VooDoo

ancestor:: Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #85 : 12 Октябрь 2007, 14:19:02 »
Цитировать
а если человек дебил, то скорее всего он и начинал изучать сразу с .net/java/php

зря ты так... я, например, знаю дебилов, которые начинали с тех языков/технологий, которые ты в пример ставишь...  ;D
и которые пальцы гнули знанием алгоритмов сортировки... сильно помогает в типовых приложениях, ничего не скажешь  ;D

Похоже на "согнул проволоку знаком интеграла и вытащил часы из унитаза"  ;D

maxposedon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #86 : 12 Октябрь 2007, 15:11:11 »
Цитировать
Цитировать
а если человек дебил, то скорее всего он и начинал изучать сразу с .net/java/php

зря ты так... я, например, знаю дебилов, которые начинали с тех языков/технологий, которые ты в пример ставишь...  ;D
и которые пальцы гнули знанием алгоритмов сортировки... сильно помогает в типовых приложениях, ничего не скажешь  ;D

Похоже на "согнул проволоку знаком интеграла и вытащил часы из унитаза"  ;D

/me в умилении
как в этом сообщении автор
фразу "а если человек дебил, то скорее всего он и начинал изучать сразу с .net/java/php",
подменил на "дебилов, которые начинали с тех языков/технологий, которые ты в пример ставишь"

никто же не утверждал, что среди "не-.net/java/php" нету дебилов...

а как красиво заменил, начал доказывать что-то, и как будто ничего небыло :)..

ancestor:: Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #87 : 12 Октябрь 2007, 15:25:42 »
Цитировать

/me в умилении
как в этом сообщении автор
фразу "а если человек дебил, то скорее всего он и начинал изучать сразу с .net/java/php",
подменил на "дебилов, которые начинали с тех языков/технологий, которые ты в пример ставишь"

никто же не утверждал, что среди "не-.net/java/php" нету дебилов...

а как красиво заменил, начал доказывать что-то, и как будто ничего небыло :)..

лень было многа букаф писать.
тот, кто ищет в этой теме "как нвучиться программировать" думаю выводы сделает.

LOL... Закончу доказательство:
хочешь гнуть пальцы, добавить в свой лексикон слова типа "быдлокодер", иметь в окружении коллег, которые на начинающих смотрят как на дебилов - добро пожаловать в мир "не windows"/C/C++/Qt/rails  ;D
Последнее редактирование: 12 Октябрь 2007, 15:26:45 от Evgeny

VooDoo Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #88 : 12 Октябрь 2007, 16:08:08 »
да блин... причём тут "не windows"?
я вообще с java работаю ;)
но извини меня, когда человек уже с опытом, ему уже 35, он уже двадцать раз был куратором для новичков(ему уже совсем не надо самоутверждаться за счёт кого-то менее опытного). И даже он говорит, что в последнее время одни идиоты приходят... что тут говорить?

ancestor:: Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #89 : 12 Октябрь 2007, 16:20:42 »
Цитировать
да блин... причём тут "не windows"?
я вообще с java работаю ;)
но извини меня, когда человек уже с опытом, ему уже 35, он уже двадцать раз был куратором для новичков(ему уже совсем не надо самоутверждаться за счёт кого-то менее опытного). И даже он говорит, что в последнее время одни идиоты приходят... что тут говорить?
Не windows - это к слову, т.к. было обвинение в недостаточном цитировании  ;)

Я наверное даже знаю этого человека  ;)

Идиоты ИМХО приходят потому что молодые еще не научились, а опытные уже трудоустроились. Вот и наблюдается некий ваккуум

Dj_NudnyJ Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #90 : 12 Октябрь 2007, 16:36:49 »
какой замечательный срач  ;D

Romchik Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #91 : 13 Октябрь 2007, 12:05:09 »
Угу, а чувак, который начал голосование, наверное просто не правлино выразил свою мысль :)

VP Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #92 : 10 Январь 2008, 12:25:01 »
Извиняйте подниму старую темку из небытия. Случайно наткнулся.
Вроде простой вопросик, а задумываться заставляет. Вроде программеров полный форум, а толковых ответов мало (обоснованные ответы наверное смог выдать только maxposedon)
Вроде каждый программер становился им не просто так, проходил какие-то этапы. К примеру:
1. Изучение простейших алгоритмов, структур данных. Для этого этапа языки типа Pascal, C++, псевдокод подойдет. Как правило это дает школа.
2. Получение набора базовых знаний в различных областях таким как ОС, сети и т.д и т.п. В некоторое придется залезть довольно глубоко. (Первая половина учебы в универе)
3. Получение побочных знаний (как правило поверхностных) по всем областям к которым применимо программирование, чтобы тупо знать что оно есть, к чему применимо, и где искать инфу. На этом же этапе выбираем область к чему лежит душа: может гамки писать, может низкоуровневое программирование. (на протяжении всей учебы в универе)
4. Лезем в какую-нибудь конкретную область и учим, учим, учим. Курсовые и диплом дают хороший стимул. Так рождаются неплохие кодеры.
5. Начинаем замечать, что просто кодить не интересно, задумываемся о том как же это эффективно и правильно делать. (как правило первые годы работы)
Вот. Я где-то на 5 и завис (в смысле развиваюсь дальше). Что потом будет пока не знаю.

maxposedon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #93 : 10 Январь 2008, 13:47:16 »
А как же понимание, что кроме кодинга нужно уметь:
1. отлаживать (log-и/coredump-ы вместо F10)
2. писать код(различные svn, cvs и понимание как ими правильно и удобно *для себя* пользываться)
3. умение выбирать инструмент-ы/lib-ы/toolkit-ы/среды разработки

VP Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #94 : 10 Январь 2008, 15:16:20 »
С этим не поспоришь. Так же как с планированием, проектированием, командным программированием.
Интересно в какой момент приходит понимание, что без этого никуда, и начинаешь усиленно штудировать. И возникает такое чувство, что университет тебе нафиг был не нужен, что этому всему можно научиться самому.
Но судя по вопросу "Люди как научится программировать" так не получается.

VP Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #95 : 10 Январь 2008, 15:23:06 »
Мля. Уже 10 лет прошло с начала учебы, а я еще не стал программистом

_SworD_ Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #96 : 11 Январь 2008, 22:34:55 »
Книги читать нужно. И главное убедись, что это для тя.

Maxi Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #97 : 12 Январь 2008, 12:42:55 »
Книги в первую очередь. При этом параллельно нужно выполнять примеры и задания из книг

_SworD_ Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #98 : 12 Январь 2008, 14:32:18 »
Цитировать
Книги в первую очередь. При этом параллельно нужно выполнять примеры и задания из книг
Согласен.

Да практиковаться нужно много. А со временем начинать модифицировать листинги из книг. Чтоб свое мышление появилось в этой области.

kva Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #99 : 26 Январь 2008, 19:49:44 »
Для того, чтобы начать учиться 'программировать' с целью стать профессионалом, надо иметь хорошую базу - математика + понимание того как работает то, под что мы собственно будем писать программы.

Школа и универ в наше время даёт оечень мало важной информации. Она даже математическую базу не всегда хорошо строит. Программирование в наше время очень 'динамическая штука' и в первую очередь важен не язык на котором ты пишешь.

Книг сейчас много, но хороших книг среди них очень немного. И очень часто для понимания этих хороших книг надо сначала преодолеть определённый барьер.

Я недавно пробовал начать писать в своём блоге про программирование с нуля. В частности 'успешный программист' и 'профи программист' (немного разные вещи). Те середнячки, которых большинство называют программистами (я - кодерами) написали в ответ кучу левых комментов. Профи поправили где я сделал ошибки (в терминах и т.д.). В понятии успешный программист я вкладываю не только навыки написания программ, но и навыки продвижения своего творения в рамках конторы.

Если бы набралось достаточное количество народа - человек 20-30, которые готовы были бы скинуться по баксов 5-10 (больше брать - смысла мало, незачем обдирать начинающих), то можно было бы организовать offline курс с полноценными нормальными заданиями (это одна из самых важных вещей - задания, которые имеют практическое значение прямо сейчас).

-LONE_WOLF- Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #100 : 27 Январь 2008, 11:26:07 »
 ;D жэстЬ!

kva Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #101 : 27 Январь 2008, 14:36:01 »
Однозначно ! :)

А если написать так:
Ищу программеров, можно начинающих. Нужны базовые знания java. Желателен опыт работы, но можем рассмотреть варианты и без. Очень желательно на полный рабочий день, но можно рассмотреть и другие варианты. ЗП в зависимости от собеседования. Если вы не полный 'зелёный', то стартовая будет как минимум 700.

VP Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #102 : 28 Январь 2008, 09:20:30 »
Для начала могу предложить Дональд Э. Кнут "Искусство программирования" в трех томах. Как раз содержат базовые знания

kva Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #103 : 28 Январь 2008, 10:59:43 »
Кнут рулит. Имхо, эти книги обязательны если не к прочтению, то как минимум к ознакомлению для всех.

Кстати, для того, чтобы стать успешным пофессиональным программистом, надо уметь не только 'программировать', но и 'продавать' свои творения. Для того, чтобы правильно в итоге построить сам процесс разработки, надо иметь знания, которые напрямую связаны с бизнесом, а не с программированием.

АLЕХ Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #104 : 28 Январь 2008, 13:35:19 »
а ты что хочешь работать сам на себя программист-менеджер-бухгалтер-дирекор-и простой рабочий(типа принеси-подай)?, может проще взять себе в кантору менеджера?

kva Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #105 : 28 Январь 2008, 14:21:59 »
В умение 'продать' я вкладывал немного больший смысл, нежели прямая продажа продукта. Можно сказать, умение преподнести. Считай, что у тебя есть твой труд и ты его продаёшь работодателю. На сколько круто ты преподнесёшь (продашь) свои умения - на столько круто ты будешь зарабатывать.

Для того, чтобы сделать стартап с полного нуля, всё-таки прийдется пройти практически все этапы. В том числе поработать и простым рабочим и менеджером. В итоге же лично я не хочу работать.
Ну тада пойду в идейный отдел, идей пално, а реализовать не в состоянии, либо времени нет либо возможностей либо знаний не хватает...

VooDoo Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #107 : 28 Январь 2008, 16:06:51 »
ну вот... от с и паскаль дошли до стартапов.
я вот уже смутно представляю то что хотят донести авторы. Извините, но по-моему это уже 3,1415здец.

может мне кто-нить что-нить объяснит?
Последнее редактирование: 28 Январь 2008, 16:07:57 от VooDoo

kva Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #108 : 28 Январь 2008, 17:37:06 »
:) Оффтопик налицо. Свою лепту в это внёс и я :)

Maxi Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #109 : 08 Февраль 2008, 21:36:04 »
Цитировать
Для начала могу предложить Дональд Э. Кнут "Искусство программирования" в трех томах. Как раз содержат базовые знания
Всё правильно: программить надо учиться методом Кнута и пряника :) Прочёл Кнута - получи пряник)))

Syoga Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #110 : 10 Февраль 2008, 18:32:49 »
Найди друга кто закончил на программиста, или кто учиться на программиста!

Бери старый добрый Паскаль, а дальше по ходу, к чему покатишься, то и прилипнет...

Prog Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #111 : 18 Февраль 2008, 09:47:09 »
что это все так стремяться стать программистами, одним это данно другим нет!!!!
Ну а для того, чтобы им стать надо иметь отличную математическую базу еще со школы у себя в башке

п.с. Программист-это очень неблагодарная профессия, хоть и высоко оплачиваемая)))

DeleteR Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #112 : 18 Февраль 2008, 11:30:26 »
А почему неблагодарная? ;D
Самый лучший язык 1011000111 и т.д. Любая машина вас паймёт ;D

VooDoo Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #114 : 18 Февраль 2008, 16:43:25 »
Цитировать
Самый лучший язык 1011000111 и т.д. Любая машина вас паймёт

ЫЫ. а вот фиг, не все
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%82%D1%83%D0%BD%D1%8C_%28%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%29
Ну так филе. Наши ЭВМ самые эвмистые эвм в мире и их эвм не переэвмят наши эвм.... ;D

_SworD_ Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #116 : 19 Февраль 2008, 13:48:23 »
Цитировать
что это все так стремяться стать программистами, одним это данно другим нет!!!!
Ну а для того, чтобы им стать надо иметь отличную математическую базу еще со школы у себя в башке

п.с. Программист-это очень неблагодарная профессия, хоть и высоко оплачиваемая)))


С чего это это ты взял, что неблагодарнаю?

Fliak Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #117 : 20 Февраль 2008, 18:27:39 »
хочется вникнуть в таинства ООП поплотнее, шаблоны и т.д. какие книжечки лучше читать?
стоит читать книги про UML?

maxposedon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #118 : 20 Февраль 2008, 20:27:43 »
Цитировать
хочется вникнуть в таинства ООП поплотнее, шаблоны и т.д. какие книжечки лучше читать?
про ООП: Гради Буч. Объектно-ориентированный анализ и проектирование
шаблоны к ООП вообще никакого отношения не имеют, это из другой оперы. ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Обобщённое_программирование ).

Цитировать
стоит читать книги про UML?
Лучше читать их, чем нечитать ничего. Однако изучение специфической литературы по UML явно перебор, всё равно UML к программированию постоку-поскольку, ибо это язык дизайно всего и всяк, а не тока программ.
Лучше потратить время на изучение другой литературы, развивающией мировозрение, а не задрачиватся на диаграммках.


Цитировать
Если надо научиться только программить, а не выучить какой язык - лучше HiAsm ничего нет. Языки учить не надо, по клаве долбить не надо, hello world создаш через пол-часа после инсталляции... Большую прогу типа Нюры на нем конечно не напишешь, но дрова под контроллер с RS232 и подобные мелочи 8-). К тому же там есть импорт из джавы, васика и дельфи.

А что программирование это тока "императивщина"? Что за исксусственное сужение мировозрения. Фи...
Последнее редактирование: 20 Февраль 2008, 20:30:42 от maxposedon

maxposedon Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #119 : 21 Февраль 2008, 14:13:45 »
Цитировать
Цитировать
А что программирование это тока "императивщина"? Что за исксусственное сужение мировозрения. Фи...
Нет, просто считается, что чтобы написать даже простейшую программку...
В предыдущем сообщении ты упомянул про `научится программировать`, так вот, hiAsm с `научится программировать` имеет весьма далёкую связь. Да и представление он даёт тока о императивном программировании, и то немного. А это далёко не программирование.

VP Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #120 : 22 Февраль 2008, 12:48:39 »
Цитировать
хочется вникнуть в таинства ООП поплотнее, шаблоны и т.д. какие книжечки лучше читать?
стоит читать книги про UML?
по шаблонам рекомндую GoF, Кириевски "Рефакторинг с использованием шаблонов", Фаулер "Архитектура корпоративных программных приложений"
по UML Фаулер "Основы UML" (мое мнение знать UML нужно в обязательном порядке)

P.S. Вообще рекомендую читать Фаулера все что найдешь

Toby... Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #121 : 09 Март 2008, 11:46:10 »
Я только один день назад начал учить паскаль и такая проблема! Когда загружаю уже напечатаную кем-то прогу то идёт, а когда напишу свою то не контачит, ошибок никаких не выдаёт, всё должно быть хорошо, ножимаю RUN и ничего не происходит!
Помогите плиз!! :(
И ещё! Может следует начать с каких других языков, и где можно скачать проги для программирования на других языках!

Fliak Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #122 : 09 Март 2008, 22:45:23 »
наверное просто не видно, попробуй откомпилить свою прогу и запустить из командной строки, типа ткрой cmd, и запусти,
проги имеют свойство быстро исполгняться и потому не видно

Toby... Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #123 : 10 Март 2008, 15:27:52 »
так и есть ;D, спасибо!

XNetDev Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #124 : 11 Март 2008, 18:29:48 »
впринципе не имееи значения язык, разберись сначало с базой (программирование) - что это такое и скакой стороны к нему подойти. Затем сам выберешь какой язык тебе больше подойдет.

Syoga Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #125 : 21 Март 2008, 22:59:16 »
Просто прописать в конце надо чтоб экран не сворачивало!
В киниге этого можешь не найти, стучи к Gnom'у
Да блин. Начните с блок-схем. Как на школьной информатике...

:) от схемы пойдёте к языкам... тогда не будет привязки к синтаксису итп...

у меня например ща стойкое отврашение к синтаксису С после паскаля и делфи :(

Hackett Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #127 : 08 Май 2008, 11:25:45 »
Зато потом разовьётся отвращение к синтаксису поцкаля ;D
Поцкаль практически бесполезен, так что уже лучче картинками ))
Хмм... Странная у вас товарищ логика, ну да ладно.
Блин, вот мне счас приходится буквально в один день что-то на Си, что-то на Делфи писать. Из-за синтаксиса ломка аццкая была. Счас уже вроде привык.

Xakram Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #130 : 18 Май 2008, 10:22:08 »
Вот что я могу создать так это вирус  ;)  присоединяйтесь  :)

magregar Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #131 : 22 Август 2012, 18:44:35 »
Есть 1 вариант. Купить обучающий диск и уже после 1 месяца вы будете что то писать на каком нибудь языке. Лучше конечно же с с#  начать. Вот выгодный вариант за 78 руб. 90 коп.)) - ссылочка на покупку и возможностью доставки.baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=4918241
3 курса на одном диске, всем советую - для начала сойдет.

* 216.jpg (50,92 Кб, 596x415 - просмотрено 524 раз.)

Clinique Happy Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #132 : 22 Август 2012, 19:33:56 »
Есть 1 вариант. Купить обучающий диск и уже после 1 месяца вы будете что то писать на каком нибудь языке. Лучше конечно же с с#  начать. Вот выгодный вариант за 78 руб. 90 коп.)) - ссылочка на покупку и возможностью доставки.baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=4918241
3 курса на одном диске, всем советую - для начала сойдет.
лолшит

RILLey_ELf Re: Люди как научится програмировать

« Ответ #133 : 23 Август 2012, 11:23:23 »
Лучше конечно же с с#  начать.  ;D ;D ;D ;D
(1/27) > >>

Ответ

Улыбка Подмигивающий Веселый Смеющийся Злой Грустный Шокирован Крутой Непонимающий Строит глазки Показывает язык Обеспокоенный Рот на замке В замешательстве Целующий Плачущий