Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
13 Май 2024, 23:50:41
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Религия > Католицизм
(Модераторы: Админ, RockeR, katolik) > Тема:

Что мы знаем про Ватикан?

Страниц  : 2 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Что мы знаем про Ватикан?  (Прочитано 8250 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Giademinas
Гость
« : 16 Февраль 2013, 21:23:15 »

Интересное документальное кино снятое Российскими журналистами. Рекомендую всем!

http://www.vesti.ru/videos?vid=485560&cid=1
Записан
-MASTER-
Абр Абр Абр Абырвалг
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1544/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6766


Наши сомнения - это наши предатели.

Просмотр профиля
« Ответ #1 : 05 Март 2013, 15:23:01 »

Ватикан разрешает секс с 12-летними детьми

Изображение
Возраст сексуального согласия в Ватикане - 12 лет. Иными словами, в Ватикане взрослые могут вступать в половые сношения с двенадцатилетними детьми при их согласии. Это самый низкий показатель во всей Европе.

Немецкое издание "Die Welt" называет этот феномен "юридическим пережитком XIX века". Дело в том, что 1929 году, когда Ватикан стал самостоятельным государством, он принял уголовное право Италии, по которому возраст сексуального согласия составлял 12 лет. И с тех пор уголовный кодекс Ватикана не изменялся, хотя в Италии возраст сексуального согласия был повышен до 14 лет.

Это вызывает споры у правоведов. Некоторые, например профессор Манфред Новак из Вены, уверены, что католическая церковь осознанно сохраняет возраст сексуального согласия на таком низком уровне. В подтверждение своего мнения Новак ссылается на Мальту и Испанию, страны, которые более других привержены католицизму. На Мальте он такой же низкий, а в Испании возраст сексуального согласия был увеличен с 12 до 13 лет всего семь лет назад.

ZMAN.com http://www.zman.com/news/2010/04/27/73178.html

Записан

lenin
Гость
« Ответ #2 : 05 Март 2013, 21:26:07 »

Ватикан разрешает секс с 12-летними детьми
Изображение
Возраст сексуального согласия в Ватикане - 12 лет. Иными словами, в Ватикане взрослые могут вступать в половые сношения с двенадцатилетними детьми при их согласии. Это самый низкий показатель во всей Европе.
Немецкое издание "Die Welt" называет этот феномен "юридическим пережитком XIX века". Дело в том, что 1929 году, когда Ватикан стал самостоятельным государством, он принял уголовное право Италии, по которому возраст сексуального согласия составлял 12 лет. И с тех пор уголовный кодекс Ватикана не изменялся, хотя в Италии возраст сексуального согласия был повышен до 14 лет.
Это вызывает споры у правоведов. Некоторые, например профессор Манфред Новак из Вены, уверены, что католическая церковь осознанно сохраняет возраст сексуального согласия на таком низком уровне. В подтверждение своего мнения Новак ссылается на Мальту и Испанию, страны, которые более других привержены католицизму. На Мальте он такой же низкий, а в Испании возраст сексуального согласия был увеличен с 12 до 13 лет всего семь лет назад.
ZMAN.com http://www.zman.com/news/2010/04/27/73178.html

Государство-город Ватикан появилося на свет в 1929 году, когда Италия и Ватикан ратифицировали Латеранский договор, который восстановил светскую власть папы в очень ограниченном виде. С того времени, Ватикан так и не создал свой полный и отдельный уголовный кодекс. Вместо этого, Статья 3 «Закона об источниках права» (второй закон из шести фундаментальных законов, принятых при ратификации Латеранского договора), при условии, что в вопросах уголовного права государства Ватикан должны сначала использоваться положения канонического права, а затем частные законы, принятые папой, и, в-третьих, если нет конкретных папских указов или канонического права, которые могут применяться, и если нет никаких конфликтов с божественным нравственным законом или каноническим правом, законы, принятые Королевством Италия и местными муниципальными властями[11][12].

В результате, так-как итальянское уголовное право изменялось на протяжении многих лет, Ватиканское уголовное право также автоматически изменялось или дополнялось таким же образом. Автоматическое изменение законов Ватикана, чтобы соответствовать последним итальянским законам закончило действие с 1 января 2009 года, когда Ватикан ввел новое требование, что будущие изменения в итальянском законодательстве должны быть отдельно рассмотрены до принятия[13][14]. Тем не менее, эти изменения не влияют на уголовные законы, которые уже действуют. Таким образом, в той мере, в которой это относиться к уголовному преследованию за сексуальные отношения с несовершеннолетними, возраст согласия остается тот же, что в Италии (то есть, как правило, 14 или 16, см. выше).

Тем не менее, следует отметить, «Закон как источник Закона» упоминает ранее опубликованные божественные заповеди («precetti di diretto divino») и общие принципы канонического права («principi generali di diritto canonico») перед гражданским правом[11]. В Ватикане признают божественную заповедь запрещающую сексуальные отношения вне брака, реальный возраст согласия на сексуальные отношения, таким образом, должен равняться минимальному возрасту, при котором человек может дать согласие выйти замуж. Канонический закон устанавливает, что минимальный возраст, при котором можно вступить в законный брак составляет 16 лет для мужчин и 14 лет для женщин,[15] и эти возраста можно считать истинным «возрастом согласия» в соответствии с законом Ватикана в законных сексуальных отношениях между двумя (замужними) людьми.


ограничь поток хни армейским разделом Подмигивающий
Записан
Giademinas
Гость
« Ответ #3 : 05 Март 2013, 21:44:36 »

Ватикан разрешает секс с 12-летними детьми

Изображение
Возраст сексуального согласия в Ватикане - 12 лет. Иными словами, в Ватикане взрослые могут вступать в половые сношения с двенадцатилетними детьми при их согласии. Это самый низкий показатель во всей Европе.

Немецкое издание "Die Welt" называет этот феномен "юридическим пережитком XIX века". Дело в том, что 1929 году, когда Ватикан стал самостоятельным государством, он принял уголовное право Италии, по которому возраст сексуального согласия составлял 12 лет. И с тех пор уголовный кодекс Ватикана не изменялся, хотя в Италии возраст сексуального согласия был повышен до 14 лет.

Это вызывает споры у правоведов. Некоторые, например профессор Манфред Новак из Вены, уверены, что католическая церковь осознанно сохраняет возраст сексуального согласия на таком низком уровне. В подтверждение своего мнения Новак ссылается на Мальту и Испанию, страны, которые более других привержены католицизму. На Мальте он такой же низкий, а в Испании возраст сексуального согласия был увеличен с 12 до 13 лет всего семь лет назад.

ZMAN.com http://www.zman.com/news/2010/04/27/73178.html



Такого рода рассуждения не более чем спекуляции либеральных журналистов. Ибо такое положение дел возможно только для граждан Ватикана, коих не так много и среди которых нет детей, хотя по закону "О Гражданстве", это допускается.
http://vaticanstate.ru/osnovnoj-zakon-gosudarstva-grada-vatikan-26-noyabrya-2000-goda/
Что касается Испании,то тут уже совсем смешно, ибо 7 лет назад, в Испании правил социалистический режим Сопатеры, которому религиозные нормы не приказ, с чего следует, что при желании они эту возрастную границу могли сделать как угодно.

Возраст сексуального согласия в Ватикане - 12 лет. Иными словами, в Ватикане взрослые могут вступать в половые сношения с двенадцатилетними детьми при их согласии. Это самый низкий показатель во всей Европе.  -- не стоит приравнивать гос-во Ватикан к другим гос-ам ЕС. Это не допустимо.

А согласно "ДОГОВОРУ МЕЖДУ СВЯТЫМ ПРЕСТОЛОМ И ИТАЛИЕЙ",.. если не ошибаюсь 26 статью урегулировано, что если на территории Ватикана будет укрываться преступник, нарушевший законы Итальянской Республики, Гос-во Ватикан его выдаст в руки Итальянского правосудия.

Основным законом Ватикана является Каноническое Право. http://vaticancitystate.ru/obsch_aya_xarakteristika_pravovoy_sistemy_vatikana.html

ПАРОЧКА ФАКТОВ, ЧТО БЫ НЕ ВЫШЛО ЧТО ЭТО КАКАЯ ТО СЕНСАЦИЯ.
27 июля 2009 года в Уголовный кодекс РФ были внесены изменения, согласно которым лицо, впервые привлекающееся к ответственности за половое сношение с потерпевшим (или потерпевшей), достигшим 14-летнего, но не достигшим 16-летнего возраста, может быть освобождено от наказания в связи со вступлением в брак с потерпевшим или потерпевшей.

С 13 ЛЕТ

Катар
Саудовская Аравия   
Йемен   
Ангола
Мексика
Филиппины   
Аргентина
Буркина-Фасо
Испания
Южная Корея
Япония

с 14 лет
Австрия
Албания
Болгария
Боливия
Босния-Герцеговина
Бразилия
Ватикан
Венгрия
Германия
Италия
Китай
Колумбия[22]
Лихтенштейн
Мадагаскар
Парагвай
Перу
Португалия
Сербия
Сьерра-Леоне
Того
Фарерские острова
Хорватия
Черногория
Чили
Эквадор
Эстония

С 15 лет

Габон
Гваделупа
Гвинея
Греция
Дания
Исландия
Коста-Рика
Кот-д’Ивуар
Марокко
Мартиника
Маврикий
Македония
Монако
Новая Каледония
Польша
Пуэрто-Рико
Румыния
Словакия
Словения
Танзания
Таиланд
Уругвай
Франция
Чехия
Швеция
Эфиопия

От 0 до 9 лет!!!!

Катар
Саудовская Аравия   
Йемен

Поэтому зачем такой шум, не понимаю.
Записан
Head
Гость
« Ответ #4 : 15 Март 2013, 03:04:24 »

Як навошта? Агентура РПЦ вырашыла выліць чарговую порцыю на Сьвяты Пасад. Усе ж разумеюць яе КГБэшную сутнасць.
Записан
-MASTER-
Абр Абр Абр Абырвалг
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1544/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6766


Наши сомнения - это наши предатели.

Просмотр профиля
« Ответ #5 : 15 Март 2013, 09:37:39 »

Як навошта? Агентура РПЦ вырашыла выліць чарговую порцыю на Сьвяты Пасад. Усе ж разумеюць яе КГБэшную сутнасць.

Head прекращай совать свою политику во все разделы, при чем тут твое любимое КГБ?
Записан

mchy
Почетный гродненец
*****

Репутация: +273/-123
Offline Offline

Предупреждения: забанен на неделю
Пол: Мужской
Сообщений: 2027

Просмотр профиля
« Ответ #6 : 15 Март 2013, 14:39:24 »

Прошу обратить внимание на пальцы на руках новоявленного Папы Римского. Средний и безымянный соединены вместе, а мизинец и указательный слегка оттопырены, вот так | || |  или \||/. Это масонский опозновательный знак. На престол Святого Петра взгромоздился очередной сатанист и показывает "своим" мол всё в порядке, Ватикан в наших руках.


* 20130314_pope35.jpg (30,89 Кб, 600x400 - просмотрено 659 раз.)

* 1363295508_fr.jpg (18,92 Кб, 450x300 - просмотрено 1195 раз.)
Записан

Giademinas
Гость
« Ответ #7 : 15 Март 2013, 20:38:29 »

да вам бы сказки писать.  Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся

а если бы одел(а) на палец увесистое кольцо, то понял, что именно в таком порядке удобно сложить пальце в жесте на фото.
Записан
-MASTER-
Абр Абр Абр Абырвалг
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1544/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6766


Наши сомнения - это наши предатели.

Просмотр профиля
« Ответ #8 : 15 Март 2013, 21:53:26 »

кстати, а сколько ему лет?
Записан

mchy
Почетный гродненец
*****

Репутация: +273/-123
Offline Offline

Предупреждения: забанен на неделю
Пол: Мужской
Сообщений: 2027

Просмотр профиля
« Ответ #9 : 15 Март 2013, 22:50:10 »

да вам бы сказки писать.  Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся

а если бы одел(а) на палец увесистое кольцо, то понял, что именно в таком порядке удобно сложить пальце в жесте на фото.

а вы попробуйте - удерживать пальцы в таком положении нужно усилие, сразу может и не получиться. Он это делает двумя руками сразу, а кольцо только на правой. Ваша "сказка" совсем не катит ... несмотря на бурный истерический смех.

кстати, а сколько ему лет?

76 - молодой ещё
Записан

-MASTER-
Абр Абр Абр Абырвалг
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1544/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6766


Наши сомнения - это наши предатели.

Просмотр профиля
« Ответ #10 : 15 Март 2013, 23:17:48 »

76 - молодой ещё
юнец совсем  Смеющийся
Записан

Giademinas
Гость
« Ответ #11 : 15 Март 2013, 23:59:24 »

а вы попробуйте - удерживать пальцы в таком положении нужно усилие, сразу может и не получиться. Он это делает двумя руками сразу, а кольцо только на правой. Ваша "сказка" совсем не катит ... несмотря на бурный истерический смех.
усилия особые не нужны, испытал.
во вторых это человек в возрасте, и не факт что присущие хвори суставов не делают своё дело.
в третих, его публичная позиция как примаса Аргентины была такова, что 100% не совпадает с мосонской. А образ жизни даже будучи кардиналом только можно ставить в пример.
Поэтому для меня всегда истерически смешно слушать и читать фантазёров и глупых комментаторов, которые знают и понимают более и лучше за всех. Вот вы мол все тупые, а я вот увидил а лучше допридумал и сделал сенсацию.
Ну а коль вам охота побавиться, то при таком раскладе, даже если бы это была правда, то уже точно он бы не палился выкручивая знаки и символы принадлежности к какой либо другой общности, кроме как к церкви.
А вот интересно, то что у вас в школьном пенале когда то лежал (а может и лежит) циркуль, делает вас членом масонской ложи? По такому принципу каждый "неправильно" сложивший пальцы или купивший циркуль, потенциальный масон. Так не далеко и до мании болезненной0) Смеющийся
Записан
mchy
Почетный гродненец
*****

Репутация: +273/-123
Offline Offline

Предупреждения: забанен на неделю
Пол: Мужской
Сообщений: 2027

Просмотр профиля
« Ответ #12 : 16 Март 2013, 02:44:36 »

усилия особые не нужны, испытал.
во вторых это человек в возрасте, и не факт что присущие хвори суставов не делают своё дело.

чего только не придумают, чтобы не замечать очевидное.

Цитировать
в третих, его публичная позиция как примаса Аргентины была такова, что 100% не совпадает с мосонской. А образ жизни даже будучи кардиналом только можно ставить в пример.
http://www.inopressa.ru/article/15Mar2013/inotheme/pope_15.html

... по крайней мере нетолерантен к педерастам ... но короля делает свита

Цитировать
Поэтому для меня всегда истерически смешно слушать и читать фантазёров и глупых комментаторов, которые знают и понимают более и лучше за всех. Вот вы мол все тупые, а я вот увидил а лучше допридумал и сделал сенсацию.
Ну а коль вам охота побавиться, то при таком раскладе, даже если бы это была правда, то уже точно он бы не палился выкручивая знаки и символы принадлежности к какой либо другой общности, кроме как к церкви.
А вот интересно, то что у вас в школьном пенале когда то лежал (а может и лежит) циркуль, делает вас членом масонской ложи? По такому принципу каждый "неправильно" сложивший пальцы или купивший циркуль, потенциальный масон. Так не далеко и до мании болезненной0) Смеющийся

Не передергивайте, не "неправильно сложивший пальцы", а сложивший пальцы в ясно различимом масонском символе сразу на двух руках. А палиться они действительно не боятся ... во-первых, они уже считают процесс построения "нового мирового порядка" необратимым, а во-вторых, дураки всё равно скажут что божья роса, хоть ты им в глаза мочись. Так что, учитывая подавляющее преимущество дураков в численности, они совсем не рискуют демоснтрируя свои символы на публику. Ведь тем, кто способоен работать головой, и без пальцев понятно что к чему.

http://www.bpplanete.ru/e/2996483-kak-vatikan-stal-masonskoy-lozhey
Цитировать
Вот что пишет о воздействии масонства на Ватикан известный американский писатель и публицист В. Купер (Х.23, гл.2).

“В Ватикан многие годы внедрялись жидомасоны. Это легко доказать хотя бы тем фактом, что в 1738 году Папа Клемент Двенадцатый выпустил указ предписывающий, что в случае если католик примкнет к масонам — то будет отлучен и очень строго наказан. В 1884 году Папа Лео Третий выпустил энциклику, утверждающую, что масоны — одно из тайных обществ пытающихся возродить “традиции и обычаи язычников” и “установить царствие Сатаны на земле”.

Пьер Комптон в своей книге “Сломанный Крест” прослеживает внедрение иллюминатов в католическую церковь. Он обнаружил использование знака “всевидящего ока в треугольнике” лидерами католиков и Иезуитов. Символ присутствовал на печати Филадельфийского Евхаристического Конгресса в 1976 году. Этот же символ присутствовал и на штампах Ватикана предназначенных для издания датированного 1978 годом, объявляющего окончательную победу иллюминатов в мире. Мистер Комптон заявил, что этот знак был на кресте Папы Иоанна Восьмого. Комптон тверд во мнении, что несколько СОТЕН ведущих католических священников, кардиналов являются членами тайных обществ. Он цитирует статью в Italian Jornal, в которой приводится список более семидесяти деятелей Ватикана, включая личного секретаря Папы Павла Шестого, генерального директора “Радио Ватикан”, Первосвященника Флоренции, помощника редактора Ватиканской газеты, нескольких священников и аббатов Ордена Святого Бенедикта. Это только те кто известны, причем те кто известны в Италии. Широко распространено мнение, что Папа Иоанн Павел II — член масонов. Это очевидно.

 Лучшим показателем внедрения масонов в Ватикан является то, что 27 ноября 1983 года Папа отменил все папские указы против вольномасонов и разрешил католикам, спустя несколько сотен лет запрета, становиться членами тайных обществ без страха отлучения”. Как указывает другой исследователь масонства Й.В. Хельзинг (Х.1): “То, что сегодняшний Папа знаком с секретным языком Вольных Каменщиков, не только «очевидно» доказывается «рукопожатием Вольных Каменщиков» (специальное рукопожатие, посредством которого посвященные опознают друг друга), но также и его речью в одной из генеральных аудиенций Сентября 15, 1982. Во время нее он говорил о смерти ливанского президента Джемайеля, об Иерусалиме, как о городе бога (прим. авт. — месте где проповедовал, принял смерть и воскрес Иисус Христос), и сказал буквально следующее: «Иерусалим может также стать «городом человека» (City of man)». «Город человека» — одно из ключевых определений масонов относительно всемирной диктатуры.

18 Апреля, 1983 года, Папа принял полный состав «ТРЕХСТОРОННЕЙ КОМИССИИ», приблизительно 200 человек на открытой аудиенции (Х.27). Данная тайная организация была основана в Июне 1973 Дэйвидом Рокфеллером и Збигневом Бжезинским, по той причине, что такие структурированные организации, как, например, ООН, оказалось, работали слишком медленно над установлением «Мирового правительства». Эта элитарная организация поставила перед собой задачу объединить воедино все основные силы экономических и промышленных гигантов, так называемых трехсторонних наций — Соединенных Штатов, Японии и Западной Европы — для форсирования окончательного установления «нового мирового порядка»“.
...
Эти немногочисленные примеры суть только самая вершина «ватиканского айсберга». Еще одним примером было убийство Папы Иоанна XXIII, уведомление о смерти которого в мексиканской газете «Эль Информадор», принадлежащей западно-мексиканской ложе Вольных Каменщиков по недосмотру появилось на целый день раньше самого события! (Напечатано Июня 3, 1963, Папа Иоанн умер Июня 3, 1963, в 19.49 вечера (Х.26).
...

http://alleluia.com.ua/vatikan-prizval-k-sozdaniyu-mirovogo-pravitelstva-i-novogo-mirovogo-poryadka.html
Цитировать
Глава католической церкви папа Бенедикт XVI призвал к созданию мирового правительства и Нового Мирового Порядка.

В речи, произнесённой на Папском совете 3 декабря 2012 года папа призвал к «построению мирового сообщества с соответствующими полномочиями», на службу «для всеобщего блага человеческой семьи», сообщают Экономические Известия.

В качестве средства защиты глобального мира и справедливости, видение Папы по установлению Мирового правительства и Нового мирового порядка, похоже, основывается не на создании одного сверхгосударства, а нового управленческого органа, который предлагал бы находящимся у власти политикам, которые отвечают за принятие решений, критерии для оценок и практические рекомендации.
...
Эти последние замечания, сделанные Папой и католической церковью едва ли должны вызывать удивление, учитывая то, что в 2010-м католическая церковь стремилась к созданию нового Мирового центробанка, который отвечал бы за регулирование глобальной финансовой индустрии и международной денежной массы.

Как сообщалось, Ватикан пытался создать «наднациональную власть», имеющую общемировой масштаб, и «универсальную юрисдикцию», чтобы направлять и контролировать глобальную экономическую политику и принятие решений.

Новый толчок Китая к более тесным связям с Россией, рост вмешательства со стороны ООН в отношении контроля за интернетом, и последние замечания, сделанные католической церковью, все они указывают на то, что новый мировой порядок установит такой курс, от которого мир может просто не восстановиться.

Записан

lenin
Гость
« Ответ #13 : 17 Март 2013, 01:31:10 »


Записан
кавказец
«О, Аллаh, милости Твоей прошу, не доверяй меня душе моей ни на мгновение и приведи меня к благу во всем, нет божества, (достойного поклонения) кроме Тебя»
Настоящий гродненец
****

Репутация: +32/-43
Offline Offline

Сообщений: 671


Ни одна душа не понесет чужого бремени

Просмотр профиля
« Ответ #14 : 17 Март 2013, 14:41:33 »

http://www.newstube.ru/media/zhurnalisty-uznali-pochemu-uxodit-benedikt-xvi
Записан

-MASTER-
Абр Абр Абр Абырвалг
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1544/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6766


Наши сомнения - это наши предатели.

Просмотр профиля
« Ответ #15 : 18 Март 2013, 10:37:42 »

царствие порока и разврата
Записан

Giademinas
Гость
« Ответ #16 : 20 Март 2013, 11:42:31 »

«Сённяшняга Папу я ведаю больш за 20 гадоў...»: эксклюзіўнае інтэрв'ю аргенцінскага святара з Расіі
 Інтэрв'ю
 17.03.2013 15:40
Аргенцінскі ксёндз Марыа Бэвераці* працуе ў Расіі ўжо сямнаццаты год. Змяніўшы цёплы клімат Паўднёвай Амерыкі на снежную рускую зіму, у 1996 годзе святар прыехаў у постсавецкую Маскву толькі з адной мэтай — дапамагаць у аднаўленні Каталіцкага Касцёла ў Расіі. Як прызнаецца ён сам: ехаў дапамагаць біскупу Тадэвушу Кандрусевічу.
 
Атрымліваючы благаслаўленне ад біскупа Хорхе Берголіа, ксёндз Бэвераці не ведаў, што праз 17 гадоў пра яго біскупа будуць гаварыць ва ўсім свеце...
 
Сёння, даючы шматлікія каментарыі расійскім СМІ, святар трошкі збянтэжаны. Усіх цікавіць яго знаёмства з папам Францішкам, журналісты просяць узгадаць цікавыя факты пра кардынала Берголіа і смакуюць кожнае слова з вуснаў кс. Бэвераці.
 
Ксёндз Марыа не адмаўляе прэсе. Ён па-чалавечы рады за свайго біскупа і па-сапраўднаму ганарыцца ім. Калі для большасці журналістаў новы Пантыфік — чарговы ньюсмейкер, то для кс. Марыа Бэвераці папа Францішак у першую чаргу духоўны дарадца. Той, хто праз усе 17 гадоў служэння свайго земляка ў Расіі ўсебакова яго падтрымліваў і нават дапамог пабудаваць у Ніжнім Ноўгарадзе невялікі касцёл.

У эксклюзіўным інтэрв'ю для Catholic.by аргенцінскі святар расказвае пра сваю працу ў Расіі, кардынала Берголіа і становішча ў каталіцкай Аргенціне.
 
***
 
— Як даўно Вы знаёмыя з кардыналам Хорхе Марыа Берголіа — сённяшнім Папам Рымскім?
 
— Я пазнаёміўся з ім 27 чэрвеня 1992 года ў катэдральным касцёле Буэнас-Айрэса. На той час я быў святаром у дыяцэзіі Буэнас-Айрэс і якраз прыбыў на Імшу, падчас якой праходзіла рукапалажэнне кс. Берголіа ў біскупы-auxiliar — гэта значыць памочніка кардынала з Буэнас-Айрэса Антоніа Куарацына.
 
— Якія якасці Вы адзначылі б у кардынала Хорхе Марыа Берголіа?
 
— Найперш — гэта любоў да Касцёла, запал, калі можна так сказаць, — «passio» — імкненне да евангелізацыі ўсяго свету. Хутчэй за ўсё, гэта яго спадчына ад езуітаў — св. Ігнацыя і св. Францішка Ксаверыя, якіх ён вельмі шануе. А па-другое, таксама яго «гуманнасць» — блізкасць да людзей.
 
— Вы працуеце ў Расіі з 1996 года. Верагодна, што будучы папа Францішак цікавіўся Вашай працай. Магчыма, ён выказваў сваё меркаванне пра Усходнюю Еўропу або постсавецкія краіны?
 
— Калі я рашыўся прыехаць працаваць у Расію ў 1991 годзе, біскуп Берголіа дапамагаў мне падрыхтавацца — ён асабіста мяне благаславіў перад маім ад’ездам у 1996 годзе. Што цікава, у той час кардынал Куарацына не дазваляў святарам з Буэнас-Айрэса ехаць кудысьці ў якасці святароў «fidei donum», і біскуп Берголіа заступіўся за мяне, і я змог паехаць дапамагаць біскупу Тадэвушу Кандрусевічу ў архідыяцэзію Маці Божай у Маскву. Затым кожны год, калі я прыязджаў у Аргенціну, я сустракаўся з ім. У біскупа заўжды былі 45 хвілін на тое, каб паразмаўляць са сваімі святарамі.
 
Ён дапамагаў нам не толькі духоўна, але і стараўся паспрыяць матэрыяльна, каб пабудаваць нашу маленькую святыню ў Ніжнім Ноўгарадзе, якую біскуп Тадэвуш Кандрусевіч асвяціў ў 2000-м годзе.
 
Апошняя сустрэча з кардыналам Берголіа ў мяне была ў лістападзе 2012 года. Трэцяга лістапада 2012 года адзначалася 75-я гадавіна мучаніцтва былога пробашча парафіі Унебаўзяцця Найсвяцейшай Панны Марыі ў Ніжнім Ноўгарадзе — беларускага ксяндза Антонія Дземяшкевіча, які ў савецкі час быў арыштаваны, высланы ў Салаўкі і закатаваны...
 
Трэцяга лістапада ў сваёй парафіі мы арганізоўвалі адмысловую канферэнцыю. З благаслаўлення ардынарыя архідыяцэзіі Маці Божай у Маскве арцыбіскупа Паола Пеццы мы запрасілі Апостальскага Нунцыя ў Расіі арцыбіскупа Івана Юркавіча, а таксама Мітрапаліта Ніжнегародскага і Арзамаскага Георгія (ураджэнец горада Жлобін Гомельскай вобласці — Заўвага аўт.). Мітрапаліт Георгій вельмі цёпла прыняў Нунцыя ў сваёй рэзідэнцыі. Мы паставілі свечку, маліліся ў яго капліцы ў гонар Сергія Раданежскага.
 
Пасля была супольная гарбата, калі мы былі ўсе разам. Якраз пра гэта я расказаў кардыналу Хорхе Марыа Берголіа падчас апошняй сустрэчы ў лістападзе. Вельмі радасны, ён паказаў мне ў сваю чаргу ліст з Маскоўскага Патрыярхату за подпісам Мітрапаліта Іларыёна, гэта быў ліст-падзяка за тое, што ён — кардынал — асабіста дапамагаў Мітрапаліту Аргенцінскаму і Паўднёваамерыканскаму Платону (у 2012 годзе пераведзены ва Украіну — Заўвага аўт.), ардынарыю праваслаўных Аргенціны і Бразіліі — у вырашэнні некаторых складанасцяў, якія ўзнікалі з боку ўрада Буэнас-Айрэса. Таксама кардынал распавёў, як разам з Мітрапалітам Платонам у апошні Вялікдзень у катэдральным саборы ўдзельнічаў у святой літургіі.
 
— Як Вы лічыце, у якіх накірунках можа змяніцца палітыка Апостальскай Сталіцы з прыходам на Святы Пасад Пантыфіка з Аргенціны (напр., пытанні правоў людзей з нетрадыцыйнай сексуальнай арыентацыяй і г.д)?
 
— Кардынал Берголіа за 15 гадоў служэння ў Буэнас-Айрэсе даў вялікі імпульс новай евангелізацыі ва ўсіх накірунках. Культура, палітыка, соцыум. А асабліва — дапамога бедным. Новаабраны Пантыфік, я ўпэўнены, жыве ў духу і згодна са словам Евангелля і будзе працягваць вялікае абнаўленне Касцёла пасля Другога Ватыканскага Сабору з дапамогай евангелізацыі і дактрын, мудрасці, простасці і сціпласці, як тое рабілі Ян Павел ІІ і Бэнэдыкт XVI.
 
Датычна правоў людзей з нетрадыцыйнай сексуальнай арыентацыяй, то якраз два гады таму ў Аргенціне па гэтым пытанні былі вялікія спрэчкі, калі мэр Буэнас-Айрэса хацеў легалізаваць аднаполыя шлюбы. Кардынал каментаваў гэта як «гульні д’ябла», што хоча сапсаваць план Стварыцеля, які блаславіў людзей як мужа — мужчыну і жонку — жанчыну.
 
— Якое значэнне мае выбар Папы-аргенцінца для католікаў Лацінскай Амерыкі?
 
— Значэнне, якое аказаў гэты выбар на католікаў Лацінскай Амерыкі, адрозніваецца ад таго, якое аказаў на славянскія краіны выбар Пантыфіка з Польшчы. Аднак, ведаючы сумную сітуацыю ў многіх краінах Лацінскай і Цэнтральнай Амерыкі, якія пакутуюць ад карупцыі, папулізму, беднасці, несправядлівасці і дыктатарскіх рэжымаў, асоба Папы і аўтарытэт Прарока будуць спрыяць вяртанню да нашых каранёў, якія прысутнічаюць у нашых каталіцкіх народах і якія асаблівым чынам выражаюцца ў любові да Багародзіцы і ўкрыжаванага Хрыста.
 
— З абраннем новага Пантыфіка СМІ ўсяго свету пачалі шукаць незвычайныя факты ў біяграфіі Папы. У прыватнасці, гаворыцца пра яго сціпласць і аскетычны лад жыцця. Што казалі пра новаабранага Пантыфіка яго землякі?
 
— Спачатку было здзіўленне. Праўду кажуць: «нязведаныя шляхі Твае, Пане». Бог заўсёды здзіўляе. У Аргенціне з гэтай нагоды было шмат радасці, а магчыма нават і гонару, але таксама было рашэнне — маліцца за Папу і разам з Папам. Асабліва ўсіх уразіла яго жаданне ўзяць імя Францішак, як бы звяртаючы ўвагу на праграму жыцця манаха з Асізі: на простасць, сціпласць і вернасць Езусу — думаю, на гэтым і будзе пабудаваны яго Пантыфікат.
 
*Ксёндз Марыа Бэвераці — аргенцінскі святар, нарадзіўся ў 1953 годзе ў Буэнас-Айрэсе (Аргенціна). Па адукацыі — медык, абараніў ліцэнцыят па вытанчаных мастацтвах у Мадрыдзе (1980), доктар тэалогіі (1996). Прэзбітэрскае пасвячэнне атрымаў у 1988 годзе ў Буэнас-Айрэсе. У 1996 годзе — святар «Fidei Donum» у архідыяцэзіі Маці Божай у Маскве. З 1997 года і па сёння — пробашч парафіі Унебаўзяцця Найсвяцейшай Панны Марыі ў Ніжнім Ноўгарадзе.
 
http://catholic.by/2/libr/interview/116782-sviatar-z-argentiny.html

PS Гавкающих и обливающих грязью РКЦ и ПЦ было и будет много, но это не более чем проявление их духовного убожества, ведь самому сидеть одному в болоте не хочется.
А таких гавкающих на протяжении 2000 лет было много. Где они все? стали прахом земли, а Церковь Христова стоит по сей день))
Записан
-MASTER-
Абр Абр Абр Абырвалг
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1544/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6766


Наши сомнения - это наши предатели.

Просмотр профиля
« Ответ #17 : 20 Март 2013, 12:03:12 »

странно, приводишь людям конкретные факты извращений в  РКЦ, а они говорят что ты идиот. например я не утверждаю что вся католическая система состоит из "падших" священников, я говорю о проценте инцидентов в РКЦ по отношению к другим вероисповеданиями. самый элементарный пример-православие, почему рапространена гомосятина нетрадиционная сексуальная ориентация РКЦ - нельзя иметь семью священникам, в православии можно.

Добавлено: 20 Март 2013, 11:08:02
PS Гавкающих и обливающих грязью РКЦ и ПЦ было и будет много, но это не более чем проявление их духовного убожества
И никто вас грязью не обливает,конкретные многочисленные факты вот и фсе.
Записан

Giademinas
Гость
« Ответ #18 : 20 Март 2013, 13:10:07 »

странно, приводишь людям конкретные факты извращений в  РКЦ, а они говорят что ты идиот.
во первых: если мы говорим про это http://www.newstube.ru/media/zhurnalisty-uznali-pochemu-uxodit-benedikt-xvi, то иметь основания верить этой газете нет ни у кого, почему? Всё просто, эта газета либерального толка, идеология которых стоит на стороне разврата, легализации однополых браков и т.д. Очень смешно видеть и слышать, когда гомики и им сочувствующие тыкают пальцем на такого же гомика, а если так происходит, то это не более чем не милитарная война с теми, кто не потдерживает их либерального мировозрения.
Было например удивительным еслибы в 1980 году газета "Правда" или "Известия" написали бы что то позитивное о церкви. То что писала скажим тогда советская пропоганда, сегодня мы знаем что было не более чем выдумка. С газетой итальянской "Республика" то же самое. Никогда Лясервоторе Романо не будет писать хвалебные статьи хвалящие гомиков и др. извращения, а либеральные хвалящие церковь.
Что касается как там говорится о лобби педофилов и т.д., то все эти данные не оправдались, выбрали не демократа какого нибудь, а консервативного Папу, поэтому все эти утверждения можете себе повесить на стену и перечитывая их убеждать себя в обратном. Стиль жизни и то как жил и поступал Папа Фпанциск до избрания, свидетельствует что уже точно он не из разбалованных золотом элит. Проявление политики массонства в его жизни просто не было, от этого ни куда не денишся, это факт, а выбран он был вообще как никому неизвестный кардинал, хотя популярнее и повлиятельнее за него было много.
Поэтому о каких фактах извращения ты говоришь?
Дорогой мой, факт противоправного, уголовно наказуемого деяния утсанавливает и выносит наказание СУД. Это для вас нехристией должен быть этот минимум. А утверждать что кто то спёр у Бенедикта доклад, который он положил в сейф.....да вообще это могут утверждать люди, которые не имеют понятия о работе Ватикана, многим вещам по секретности ( а секретность там есть не только по вопросам каких то страшных и плохих вещей) может позавидовать любое КГБ.
Ну тявкать то надо, как же, церковь говорит что гомосятина это зло и грех, а тут гомики ещё и у власти светской, социалисты и еже с ними либералы, а что от таких ждать?

например я не утверждаю что вся католическая система состоит из "падших" священников, я говорю о проценте инцидентов в РКЦ по отношению к другим вероисповеданиями. самый элементарный пример-православие, почему рапространена гомосятина нетрадиционная сексуальная ориентация РКЦ - нельзя иметь семью священникам, в православии можно.

Во вторых:
численное соотношение между РКЦ и ПЦ существенно. Я думаю чаще будут говорить о жителях города Минска, чем о жителях скажем, города Воложин. Хотя жизнь их похожа, просто в Минске их больше и случаев и ЧП больше, и общественные условия проживания у них иные. Надеюсь это понятно?
В РПЦ ок. 30000 священников, возможно ещё тысяч 10000 в мире.
В РКЦ по состоянию на 2009 год 410000 !!!.
Поэтому среди них намного больший шанс что окажется человек сошедший с пути.
далее....  знаю 3-а примера с Польши которые произошли на протяжении последних 10 лет, когда были в развратных секс. действиях обвинены священники РКЦ. Все три эпизода оказались вымышленными. Это общеизвестный факт.
Поэтому если кто то, кого то обвиняет в преступлении, критерием минимальным доказанности его вины будет приговор суда. Всё остальное, не более чем вымысел прислужников сатаны.

РКЦ - нельзя иметь семью священникам, в православии можно.
Вы утверждаете того, о чём не имеете понятия, развею вашу темноту.
1. В ПЦ есть два вида духовенства, т.н. чёрное и белое. Одни из них монахи, которые принимая постриг не имеют семьи но с которых выводится верховное духовенство.
2. В РКЦ есть латинская церковь, в которой нет женатых ни монахов, ни епархиальных священников, но есть Униятская церковь, т.н. Греко-католики, священники которой могут жениться.
Каждый выбирает свой путь. В священники никого не заганяют силой. Делай свой выбор и живи. А светскому человеку не думаю что стоит на тему целибата рассуждать голословно))
Записан
-MASTER-
Абр Абр Абр Абырвалг
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1544/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6766


Наши сомнения - это наши предатели.

Просмотр профиля
« Ответ #19 : 20 Март 2013, 13:48:26 »

Кароче рассейскае агенцтво новостей и газета врут   Смеющийся

Добавлено: 20 Март 2013, 12:48:31
« Последнее редактирование: 20 Март 2013, 16:55:01 от -MASTER- » Записан

Giademinas
Гость
« Ответ #20 : 20 Март 2013, 22:01:50 »

Кароче рассейскае агенцтво новостей и газета врут   Смеющийся

Добавлено: 20 Март 2013, 12:48:31


не знаю как для кого, но объективно ни рассейскае агенства, ни итальянская Республика не является мерилом объективности и правдивости среди СМИ в мире. Почему я в это должен верить? Если вам это греет душу, то верте себе на здоровье. яблоко от яблони не далеко падает)
Записан
-MASTER-
Абр Абр Абр Абырвалг
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1544/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6766


Наши сомнения - это наши предатели.

Просмотр профиля
« Ответ #21 : 21 Март 2013, 13:22:03 »

. А светскому человеку не думаю что стоит на тему целибата рассуждать голословно))
а почему обычный человек не может на эту тему рассуждать? Или есть какие либо табу?

многим вещам по секретности ( а секретность там есть не только по вопросам каких то страшных и плохих вещей) может позавидовать любое КГБ.
это вы сейчас про инвизицию в средние века говорите? Смеющийся
Записан

Giademinas
Гость
« Ответ #22 : 21 Март 2013, 23:40:51 »

а почему обычный человек не может на эту тему рассуждать? Или есть какие либо табу?
нет табу, есть не компетеннтность. вы можите например логично и со знанием дела рассуждать на темы, о которых вы только что то слышали? рассуждать -да, осуждать-нет, тем более делть причинно-следственные выводы.

итата: Aquinas от Вчера в 14:10:07многим вещам по секретности ( а секретность там есть не только по вопросам каких то страшных и плохих вещей) может позавидовать любое КГБ.это вы сейчас про инвизицию в средние века говорите?
Смеющийсяну вот видите, вы не имеете понятия о управлении РКЦ и о тех, назовём их так, службах, которые занимаются анализом в Ватикане.
Ну рассуждайте далее, посмеятся можно вместе Улыбка
Записан
-MASTER-
Абр Абр Абр Абырвалг
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1544/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6766


Наши сомнения - это наши предатели.

Просмотр профиля
« Ответ #23 : 22 Март 2013, 09:50:09 »

Расскажите про инквизицию, ну пожалуйста  Улыбка
Записан

Giademinas
Гость
« Ответ #24 : 22 Март 2013, 10:04:18 »

Расскажите про инквизицию, ну пожалуйста  Улыбка

Пошивелите пятой точкой и поищите тут на форуме, в разделе религия и даже скорее всего на ветке Католицизм, на эту тему писал я много и не только. Мне в лом переписывать написанное. А коль что будет не понятно, задавайте вопросы или пишите утверждения по сути дела, а не по типу, "слышал звон, но не понимаю откуда он". Удачи в поисках))) Смеющийся
Записан
Le0n
Гродненец
**

Репутация: +14/-0
Offline Offline

Сообщений: 174


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 22 Март 2013, 20:21:43 »

Настоятельно рекомендую не уходить от темы и ознакомиться с правилами раздела Подмигивающий
Записан

парадокс палача.
Vladimir1
Я люблю Беларусь!
Настоящий гродненец
****

Репутация: +83/-18
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 966


Слава Иисусу Христу!

Просмотр профиля
« Ответ #26 : 29 Март 2013, 14:56:02 »

Руки прочь от нашего Папы!
Даже на православных форумах католикофобы стухли, понимая бесперспективность сравнения Гундяева и Папы Франциска!
Хочется отметить непреложный факт - Святой Католической Церкви очень повезло с тремя последними Папами - Блаженный Иоан Павел 2 своим добрым сердцем и любовью привлёк в лоно Католической Церкви четверть миллиарда новых христиан, Бенедикт 16(дай Бог ему здоровья) жёстко пресёк любые реформы и либерализацию, очистил Церковь от американской скверны, дал христианской молодёжи свои книги(с нетерпением ждём русских переводов) для укрепления веры, чем сильно поддержал сторонников традиционализма, а Папа Франциск уже с первых своих шагов, с первых своих заявлений вызвал огромную любовь к себе и поддержку!
З.Ы. Даже то, что утром мы прилетели из Рима из паломничества, а уже ночью праздновали избрание Папы, ничуть не расстроило меня - радость от такого выбора кардиналов перевесила ту упущенную возможность оказаться в этот вечер на Сан Пьетро..
З.З.Ы. Уверен - если христианин походил по мостовым Ватикана, любовался Храмами и Базиликами, то он не сможет ничего плохого сказать ни об этом государстве, ни о Католической Церкви!
Записан

Русскому человеку, бедному и приниженному, здесь в мире красоты, богатства и свободы не трудно сойти с ума. Хочется здесь навеки остаться, а когда стоишь в церкви и слушаешь орган, то хочется принять католичество.
© Чехов А. П., 24 марта 1891 г., Италия
Vladimir1
Я люблю Беларусь!
Настоящий гродненец
****

Репутация: +83/-18
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 966


Слава Иисусу Христу!

Просмотр профиля
« Ответ #27 : 30 Март 2013, 13:54:25 »

перекреститься
Пора Вам уже выходить из своей дремучести и хоть чуть-чуть изучить документы 2-го Ватиканского Собора.

Всех католиков с наступающим Навечерием! (у нас уже через 4 часа 10 минут начнётся)
З.Ы. Свечи купили, жена стряпает пасхальные куличи, комжу сыну постирали - почти готовы!  Улыбка
Записан

Русскому человеку, бедному и приниженному, здесь в мире красоты, богатства и свободы не трудно сойти с ума. Хочется здесь навеки остаться, а когда стоишь в церкви и слушаешь орган, то хочется принять католичество.
© Чехов А. П., 24 марта 1891 г., Италия
Le0n
Гродненец
**

Репутация: +14/-0
Offline Offline

Сообщений: 174


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 30 Март 2013, 20:44:45 »

перекреститься
Пора Вам уже выходить из своей дремучести и хоть чуть-чуть изучить документы 2-го Ватиканского Собора.

Всех католиков с наступающим Навечерием! (у нас уже через 4 часа 10 минут начнётся)
З.Ы. Свечи купили, жена стряпает пасхальные куличи, комжу сыну постирали - почти готовы!  Улыбка
а яйца? Подмигивающий
Записан

парадокс палача.
Giademinas
Гость
« Ответ #29 : 09 Апрель 2013, 15:40:08 »

Папа Римский Франциск 1.


* 1.jpg (99,09 Кб, 900x591 - просмотрено 139 раз.)

* 2.jpg (85,2 Кб, 900x607 - просмотрено 177 раз.)

* 3.jpg (44,14 Кб, 612x612 - просмотрено 164 раз.)
Записан
Страниц  : 2 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2024, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,333 секунд. Запросов: 19.