|
AnVas
|
Пусці розум у галаву... а летувісы рабілі пераклад з чаго
Нават у ВІКІ гэта быў галоўны аргумент пра Аукштоту... Опять он про ВИКИ (откуда мне знать кто и что пишет и удаляет на этой помойке) и свои переводы с литовского Aukštojo (ну не знаю я литовского, я и на русском там нормально общаюсь).  Ну и на всякий случай опять спрошу, может наконец дойдет: где посмотреть оригинальный текст этого магического документа, который якобы нашел какой-то Сірога Езапат, а не его "Сірогін" ТАКТЫЧНЫ ПЕРАКЛАД?  |
|
|
|
|
Записан
|
Громче всех лают дворняжки...... Молчаливость и выдержка - признак породы.....!!!!!!!
|
|
|
|
britun
|
Пусці розум у галаву... а летувісы рабілі пераклад з чаго
Нават у ВІКІ гэта быў галоўны аргумент пра Аукштоту... Опять он про ВИКИ (откуда мне знать кто и что пишет и удаляет на этой помойке) и свои переводы с литовского Aukštojo (ну не знаю я литовского, я и на русском там нормально общаюсь). Ну и на всякий случай опять спрошу, может наконец дойдет: где посмотреть оригинальный текст этого магического документа, который якобы нашел какой-то Сірога Езапат, а не его "Сірогін" ТАКТЫЧНЫ ПЕРАКЛАД? Значыцца так... Летувіскія бедалагі шматкркроць спасылаліся на гэты "магіческі документ"... нібыта там запісана:
"земли неверных, врагов Христа, Литву (Litwinorum), а именно Аукштайтию (Ochsteten), Жемайтию (Samayten), Каршуву (Karsoco), Русь (Ruezzen) и другие земли которые принадлежать этим краям... " І прыгэтым высакамерна ад сябе дадавалі: " как видим император, в отличии от современных литвинских неучей, отлично знал, где в Литве Аукштатия!!!А Сірога Езапат не паляніўся і знайшоў гэнны "магіческі документ" у бібліятэцы Чарторыйскіх ў Кракаве... на пергаменце... А тамака напісана - яшчэ раз бяры на аловак: ".. .а также, с учётом заслуг Братьев Ордена, Император отдаёт Ордену необратимо в своём собственном праве, страну Литву со всеми частями и колониями (принадлежностями) Samayten, Karsow, Rusye, и все другие области и наделяет Главного Магистра и Правителя Ордена Дитриха, во имя Ордена, светской администрацией и полной юрисдикцией в этом Государстве... Дакумэнцік апнуўся круцейшы... і ўсё да месца!!! Па-першае яскрава сведчыць:"и колониями[/b][/u] (принадлежностями) Samayten, Karsow, Rusye" Па-другое... НІМА " Аўкштайціі"... як гэтак жа НІМА " неверных врагов Христа, лит-овцев"... Сірога гэнны дакуменцік і тыцнуў летувіскім бедалагам... Але каб гэта толькі адзін Сірога... а тут яшчэ яснавяльможныя гісторыкі, маць іх за нагу, гэтак сама храпнулі сцанай анучай летувіскіх гісторыкаў: Дзівіся: Codex diplomaticus Lithuaniae e codicibus manuscriptis in archivo secreto ..." Rok 1337. Ludwik cesarz rzymski nadaje zakonowi P. Maryi niemieckiemu calą, Litwę z przyleglemi ziemiami Zmudzia, i Karsów, czyli Rusia, î zaktada w stolicy Litwy arcybiskupstwo..." Кгароча, Lietuvisу na psy schodzą... a im o to chodzi... szkoda, że znowu Tomas Baranauskas w....y bez mydła... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2018, 19:53:55 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
britun. Я конечно тупой, но даже я понял, что Вас просили показать оригинал документа на который Вы ссылаетесь. Спасибо за понимание.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
britun. Я конечно тупой, но даже я понял, что Вас просили показать оригинал документа на который Вы ссылаетесь. Спасибо за понимание.
vetka 6, ты, нешта пераблытаў... Спачатку папрасі Б.С. і AnVasа, хай пакажуць буллу з 1337 года... дзе "Аукштота" маецца... Гэта іхняе сцвярджэнне і яны першыя запасцілі... Затым хай падаюць на Сірогу... і польскіх гісторыкаў-архіварусаў у Гаагскі суд за "паклёп і фальшэрства" і там свае буллы прывядуць!!! Летувіскія небаракі настолькі апусціліся ў сваёй хлусні, што проста няма больш сіл чытаць іхнюю ахінею... Факт, застаецца фактам... Булу Рымскага Папы з (Аукштотай) - за столькі гадоў - ўсё ж так і не змаглі прад'явіць... але парасячага віску, за гэтыя гады, было выдадзена ажно залішне... Кгароча, жмогусы безумоўна пацешныя... верхал паднялі, а чаму - ясна данесці не могуць - бедалагі!.. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
vetka 6, ты, нешта пераблытаў...
Спачатку папрасі Б.С. і AnVasа, хай пакажуць буллу з 1337 года... дзе "Аукштота" маецца... Затым хай падаюць на Сірогу... і польскіх гісторыкаў-архіварусаў у Гаагскі суд за "паклёп і фальшэрства" і там свае буллы прывядуць!!! Тр есть, это значит, что у Вас, britun, никаких документов нет? Что значит, пусть покажут свои? Мы что, в карты тут играем? Бритун, кто Вам дал право отнимать время у занятых людей своими измышлениями? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2018, 23:07:30 от vetka 6 »
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
vetka 6, ты, нешта пераблытаў...
Спачатку папрасі Б.С. і AnVasа, хай пакажуць буллу з 1337 года... дзе "Аукштота" маецца... Затым хай падаюць на Сірогу... і польскіх гісторыкаў-архіварусаў у Гаагскі суд за "паклёп і фальшэрства" і там свае буллы прывядуць!!! Тр есть, это значит, что у Вас, britun, никаких документов нет? Что значит, пусть покажут свои? Мы что, в карты тут играем? Бритун, кто Вам дал право отнимать время у занятых людей? Непасрэдна ў мяне НІМА... . Серж Езапат сцвярджае, што: "Документ в библиотеке Чарторыжских в Кракове. "1337 г. Римский Император отдаёт Ордену Литву. Смотреть Фойгт 4, 559 в Кённигсберге, оригинал отсутствует, копия - на пергаменте, где дата исправлена...... ..... а также, с учётом заслуг Братьев Ордена, Император отдаёт Ордену необратимо в своём собственном праве, страну Литву со всеми частями и колониями (принадлежностями) Samayten, Karsow, Rusye, и все другие области и наделяет Главного Магистра и Правителя Ордена Дитриха, во имя Ордена, светской администрацией и полной юрисдикцией в этом Государстве...." Кгароча, Сержу Езапату вера ёсцека... а летувісам НІМА - арыгінал Буллы Рымскага Імператара з (Аукштотай) так і не змаглі прад'явіць... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AnVas
|
Спачатку папрасі Б.С. і AnVasа, хай пакажуць буллу з 1337 года... дзе "Аукштота" маецца... Аnvas разве где-то утверждал, что такой документ имеется? Так и хочется срифмовать britun-п...ун (врунишка в общем)  Па-першае яскрава сведчыць:"и колониями[/b][/u] (принадлежностями) Samayten, Karsow, Rusye" Даже в польском "оригинале" звучит как Litwę z przyleglemi, то есть Литва с прилегающими (смежными, граничащими) где ты опять колонии увидел?. Кгароча, Сержу Езапату вера ёсцека... "Люди глупы, они верят в то, во что хотят верить, или верят в ложь потому, что боятся правды." Терри Гудкаинд, "Меч Истины" Тр есть, это значит, что у Вас, britun, никаких документов нет? Якобы этот документ есть в книге польского историка (помогать бритуну не будем пусть сам поищет), про Аукштоту там действительно ничего нет, просто ТАКТЫЧНЫ ПЕРАКЛАД Сержа Езапата, если внимательно посмотреть оригинал получается слишком уж ТАКТЫЧНЫМ, даже если его переводить с помощью онлайн переводчиков, поэтому наш britun и стыдится его показать, так как там нет ни слова про колонии Литвы. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2018, 12:19:55 от AnVas »
|
Записан
|
Громче всех лают дворняжки...... Молчаливость и выдержка - признак породы.....!!!!!!!
|
|
|
|
britun
|
Даже в польском "оригинале" звучит как Litwę z przyleglemi, то есть Литва с прилегающими (смежными, граничащими) где ты опять колонии увидел?. А-а-а, ты пра Codex diplomaticus Lithuaniae e codicibus manuscriptis in archivo secreto ... Нехачу параніць тваю неўраўнаважаную псіхіку... але падкіну табе нешта пажаваць... Слядзі, за рукамі... у яснавяльможных яшчэ цікавей атрымліваецца... "Rok 1337. Ludwik cesarz rzymski nadaje zakonowi P. Maryi niemieckiemu calą, Litwę z przyleglemi ziemiami Zmudzia, i Karsów, czyli Rusia, î zaktada w stolicy Litwy arcybiskupstwo..." Прылеглые землі "Zmudzia, i Karsów, czyli Rusia"... Русія!!! Ясны пень, што Жмудзь НЕ Літва... а Русія!.. ВО, як!!! Але шнейша з тым... Не трэба фантазіяваць... бярыце Статут і чытайце - прыслухаючыя!!! Вось вы і злуецеся! Не крыўдуйце, зямлю вы аралі, а гэта не так ужо і дрэнна! Вы не адчайвайцеся! Жмудзь - пэўна добрае месца для жыцця - атрымлівайце асалоду... А Літва і літвіны (цяперычы Беларусь "беларусы") - з 1240 па 1795г.г. - мы ўсё помнім!.. Мы разумеем ваш жмогускі адчай... але вас, рабамі абзываць не станем! Вы ў Жмудзі сумленна аралі зямлю і вырошчвалі збожжа і гарох! Рабамі вы не былі, а нашымі (літвінаў-славян) паднявольнымі!!! Кгароча, гэта - не такая ўжо нізкае "званне"! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AnVas
|
Слядзі, за рукамі... у яснавяльможных яшчэ цікавей атрымліваецца... открой оригинал и переводи по словам хотя бы с помощью гугла : "terram Lithwinorum cum omnibus suis pertinenciis et partibus cuiuscunque ydiomatis sive Samayten Karsow vel Rusye seu alterius cuiuscunque existant prout nunc sunt vel ad quamcunque fidem declinaverint". Как дойдешь до "przyleglemi" или "прыслухаючыя" покажешь |
|
|
|
|
Записан
|
Громче всех лают дворняжки...... Молчаливость и выдержка - признак породы.....!!!!!!!
|
|
|
|
Pczaljar
|
Zmudzia, i Karsów, czyli Rusia, Так может правильно Карсы а не Кресы |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
britun
|
Слядзі, за рукамі... у яснавяльможных яшчэ цікавей атрымліваецца... открой оригинал и переводи по словам хотя бы с помощью гугла : "terram Lithwinorum cum omnibus suis pertinenciis et partibus cuiuscunque ydiomatis sive Samayten Karsow vel Rusye seu alterius cuiuscunque existant prout nunc sunt vel ad quamcunque fidem declinaverint". Как дойдешь до "przyleglemi" или "прыслухаючыя" покажешь Чаго там... перакладзі, як след... Кгароча, чакаем... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AnVas
|
...terram Lithwinorum cum omnibus suis pertinenciis et partibus cuiuscunque ydiomatis sive Samayten Karsow vel Rusye seu alterius cuiuscunque existant prout nunc sunt...
...земля Литовская со всеми угодьями и любыми частями (народами, народностями), что называются Жмудь, Каршов или Русь или любой другой сейчас существующей....
Дальше ещё про вероисповедание что-то, но без учебника и словаря сходу не переведу да и не особо важно это.
|
|
|
|
|
Записан
|
Громче всех лают дворняжки...... Молчаливость и выдержка - признак породы.....!!!!!!!
|
|
|
|
britun
|
...terram Lithwinorum cum omnibus suis pertinenciis et partibus cuiuscunque ydiomatis sive Samayten Karsow vel Rusye seu alterius cuiuscunque existant prout nunc sunt...
...земля Литовская со всеми угодьями и любыми частями (народами, народностями), что называются Жмудь, Каршов или Русь или любой другой сейчас существующей....
Дальше ещё про вероисповедание что-то, но без учебника и словаря сходу не переведу да и не особо важно это.
Во-на-на-што... Трэба меркаваць, Сірога Езапат... і польскія гісторык змандзелі... Усё ж такі Сірога перакладаў з дакумента на пергаменце... а не з чыёйсці працы 19 стагоддзя Але шнейша з тым... AnVas на раз-два пераклаў... Малайца!.. Мяне толькі гэннае "со всеми угодьями"... нешта і не ўпісываецца... Калі б гэта нейкі шляхцюк прадаў нейкі сенакос з ваколіцы... іншаму шляхцюку - дык стопудова слова "угодьями" да месца... А так нешта... крыва-коса!!! Саромлюся спытаць, бо латыні не вывучаў, як след: "pertinenciis" мае значэнні толькі "угодьями"... ці яшчэ ёсцека якія варыянты??? Ну як, напрыклад, летувісы выбралі слова "нізкій" ... а ёсцека яшчэ аж ШЭСЦЬ змыславых азначэнняў "низший по рангу ; занимающий более низкое служебное (социальное) положение, подчинённый, побежденный... і г.д. Або слова "Aukštojo" У КАЛБАС мае значэнне " вярхоўная" (па статусе)... а "Аукштомяне" - дваранства, вышэйшае саслоўе, вышэйшыя па статусе людзі?... а летувісы выбралі (в географическом смысле) "высокій"... Летувіская ЎСЯ аргументацыя - адно велькае "очковтірательство"... Бо летувіскія бедалагі і ўзапраўду вераць, што Імператара Свяшчэннай Рымскай імперыі і Вітаўта замест палітыкі - цікавілі (в географическом смысле) асаблівасці ландшафту ў Жмудзі??? ІейБогу дурдом... бо гэта не "нэшанал джіаграфік", а палітычны дакумант!!! Я ўпэўняны, што ты ўсё зразумеў - але ты - AnVas! - павінен пярэчыць літвінам(беларусам) і абараняць летувіскую жульгісторыю - у гэтым твая існасць існавання на гэтым форуме... Таму на цябе не след крыўдзіцца - трэ цябе проста прыняць... і прабачыць - бо па іншаму ты, проста ні фізічна ні маральна, не можаш... Тое, што твой пераклад сама-самы праўдзівы... трэ яшчэ даказаць, што гэтыя словы былі напісаны ў імператарскай булле... і тое, што з старалатыні толькі па-тваему перакладаюццо... вось тут можаш і паўсірацца... а мы з піўком паназіраем... Кгароча, нам хапае арыгінальных дакументаў Літвы/ВКЛ... дзе Жмудзь аднесена да ліку " ПРЫСЛУ'ХАЧЫХ"... і ФСЁ! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Чеслав Дембицкий
|
1 ноября 1338 г. Торговый договор Гедимина с Орденом. .Это мир, который магистр Ливонии и король Литвы установили и высказали в следующих словах:
[1] От устья Эвясты прямо по дороге, которой владеет Гедимин, король Литвы, к Ницевре, и от устья Эвясты, пересекая Двину, к усадьбе, которая называется Успальде и от нее прямо к деревне, которая называется Стрипайне; выше той деревни, ни через дорогу, ни на дороге, никакое войско, ни литовское, ни людей магистра, не должно ни убивать, ни грабить. Вот мирные земли в Литве: Балнике, Кедрайхе, Неменсиане.
[2] Далее должна идти мирная земля от Эвясты вверх по направлению к ручью, называемому Педене и далее от ручья — по старому миру, к Адзеле. В мирной земле и выше ее не должно ни то ни другое войско никого убивать или грабить.
[3] Далее, для любого купца, будет ли он христианин или язычник, Двина должна быть свободна,— для едущих вверх и вниз,— где она течет, и [должны быть свободны] все ручьи, которые впадают [в нее], выше Эвясты.
[4] Далее, немецкий купец может ехать по Руси и по Литве безопасно [для] жизни и имущества столь далеко, сколь простирается власть короля Литвы.
[5] Далее, пусть дорога вниз по обеим сторонам Двины, ниже впадения Эвясты, будет безопасна любому купцу на расстояние, на которое он может метнуть копье.
[6] Если случится, что человек, который не жил в мирной земле, попадет в мир[ную землю] , он должен быть в безопасности; если же кто жил в этой мир[ной земле] и вышел из нее и был убит, в этом не следует винить ни одну из сторон, ни магистра, ни короля.
[7] Далее, должен купец иметь свободный путь, который называется “чистый путь”: всегда, когда немецкий купец приходит в Литву или Русь, пусть едет по стране, куда он хочет; равно же русский или литовский купец, всегда, когда он приходит в Ригу, пусть едет, куда он хочет, по стране Лифляндии столь далеко, сколь простирается власть магистра.
[8] Далее, если немецкий купец находится в Литве и умрет как христианин, его имущество должно остаться в безопасности; если же он будет убит [немецким] войском, не должен король иметь в том вины; равно же если будет, что литовское войско двинется в христианскую землю и убьют они своего купца, будет он русский или литовец, не должен магистр в том иметь вины.
[9] Далее, если у немецкого купца в Литве или в Русской земле будет что-либо украдено, это следует судить там, где произойдет; будет также, что немец украдет что-либо у русского или литовца, равно же следует это судить там, где произойдет.
[10] Если будет, что немецкие купцы затеют тяжбу между собой в Литве или в Русской земле, то должны они перенести ее в Ригу и там следует это судить; равно же, если русские или литовцы затеют тяжбу между собой в земле магистра, они должны это представить своим старейшинам.
[11] Далее, если немецкий купец затеет тяжбу против литовца или русского или русский или литовец против немца, это следует судить там, где произойдет.
[12] Если бежит литовец или русский через мирную землю в христианскую и принесет с собой имущество и захочет король поручиться, что это имущество принадлежит другому, имущество следует возвратить; равно же если бежит человек из христианской земли через мирную землю в Литву или в Русскую землю и принесет с собой имущество и захочет магистр или ландмаршалк поручиться, что имущество принадлежит другому, имущество следует возвратить; и если бежит литовец или русский через не защищенную миром землю в христианскую и принесет с собой имущество, это имущество можно не возвращать; и если бежит кто-либо из христианской земли через не защищенную миром — в Литву или Русскую землю и принесет с собой имущество, это имущество можно не возвращать.
[13] Далее, не следует с обеих сторон произвольно устанавливать границы [для купцов].
[14] Еще, если захочет литовец или русский предъявить по стародавнему делу иск немцу, он должен обратиться к тем, кому тот подвластен; равно же должен поступать немец [в отношении] литовца или русского.
Этот мир заключен от рождества господа в тысяча триста тридцать восьмом году, в день всех святых с согласия магистра и ландмаршалка и многих других достойных и совета Риги, которые на этом целовали крест; и с согласия короля Литвы и его детей и всех его бояр, которые так же свои обряды при этом совершили, и с согласия епископа Полоцка, короля и города Полоцка и короля Витебска и города Витебска, которые все на этом вышеназванном мире целовали крест. Этот мир должен сохраняться нерушимо десять лет. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Так может правильно Карсы а не Кресы Это тоже Крэсы, только литвинские. Каршува приграничная с Орденом область Литвы. Как видим название также, как и Литва, угро-финнское. У "ВА" одно из значений, кроме "вода", это "род" - Морд-ва, Моск-ва, Лит-ва, Каршу-ва, Дайно-ва, Ят-ва. В Каршуве текут реки Бябир-ва и Миту-ва. Похоже в Литве только жмудины не были угро-финнами - Жемайтия чисто балтское название, может из-за этого они так не хотели финнской литве подчинятся? Надоечы прасіў цябе і шаноўнага, Б.С. адказаць на простае пытанне - А ЯКІЯ ЯШЧЭ АЗНАЧЭННІ МАЕ СЛОВА "Aukštojo" У КАЛБАС Какая разница сколько значений у этого слова?Аукштайтия была одной из частей Литвы, а как оно точно переводится пусть думают литувяи, нам та што? Летувіскія бедалагі шматкркроць спасылаліся на гэты "магіческі документ"... нібыта там запісана: "земли неверных, врагов Христа, Литву (Litwinorum), а именно Аукштайтию (Ochsteten), Жемайтию (Samayten), Каршуву (Karsoco), Русь (Ruezzen) и другие земли которые принадлежать этим краям... " Наверняка, в оригинале там так и было написано, поэтому потом литвины и сварганили копии, где убрали некомплиментарные для себя фразы. Летувіскія бедалагі шматкркроць спасылаліся на гэты "магіческі документ"... нібыта там запісана: "земли неверных, врагов Христа, Литву (Litwinorum), а именно Аукштайтию (Ochsteten), Жемайтию (Samayten), Каршуву (Karsoco), Русь (Ruezzen) и другие земли которые принадлежать этим краям... "
І прыгэтым высакамерна ад сябе дадавалі: "как видим император, в отличии от современных литвинских неучей, отлично знал, где в Литве Аукштатия" Император и Папа Римский, и все остальные цивилизованные европейские нобили, которые были в теме конфликта Ордена с лесными литвинскими индейцами, конечно, знали о территориальном делении Литвы, поэтому-то мы и знаем сейчас о его структуре и названиях. немецкий купец может ехать по Руси и по Литве Где была Русь, а где Литва можно узнать из ниже приведённой, очень подробной карты, на которой указаны года захвата литовцами княжеств на территории Руси  |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
AnVas
|
Трэба меркаваць, Сірога Езапат... і польскія гісторык змандзелі...
Усё ж такі Сірога перакладаў з дакумента на пергаменце... а не з чыёйсці працы 19 стагоддзя "з чыёйсці працы 19 стагоддзя" - автор ed. Edward Raczynski, кто это писать не буду надеюсь гуглом пользоваться умеешь. а вот слова «историка» о котором хрен кто слышал, зато " нашага хлопца Сержа Езапата" это весомый аргумент, фигня что документа как такового в глаза никто кроме него не видел, фигня что это копия неизвестно где, и неизвестно когда и с чего написанная, зато на ПЕРГАМЕНТЕ. так и хочется переделать фразу Терри Гудкаинда " britun глуп, он верит в то, во что хочет верить" . як гэтак жа НІМА "неверных врагов Христа, лит-овцев" кстати про веру, опять смотрим оригинал "terram Lithwinorum cum omnibus suis pertinenciis et partibus cuiuscunque ydiomatis sive Samayten Karsow vel Rusye seu alterius cuiuscunque existant prout nunc sunt vel ad quamcunque fidem declinaverint" ad quamcunque ( к тому же) fidem ( вера) declinaverint ( отказ) Но это правда перевод без "вумных" книг, только гугел-переводчик. дзе Жмудзь аднесена да ліку "ПРЫСЛУ'ХАЧЫХ"... і ФСЁ! Нет не всё. раньше уже спрашивал, но внятного ответа не услышал: каково значение слова "ПРЫСЛУХАЮЧЫХ"? Я, например, встречал его значение только как "СМЕЖНЫХ", у true-лицьвинов оно почему-то ассоциируется с "ПРИСЛУЖИВАЮЩИХ" Не крыўдуйце, зямлю вы аралі, а гэта не так ужо і дрэнна!
Вы не адчайвайцеся!
Жмудзь - пэўна добрае месца для жыцця - атрымлівайце асалоду... Блин как это я пропустил такой высер. britun расскажи чем занимались гордые лицьвины, когда бедные жмудины землю пахали, неужели строили космические корабли.  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2018, 12:18:07 от AnVas »
|
Записан
|
Громче всех лают дворняжки...... Молчаливость и выдержка - признак породы.....!!!!!!!
|
|
|
|
britun
|
Блин как это я пропустил такой высер. britun расскажи чем занимались гордые лицьвины, когда бедные жмудины землю пахали, неужели строили космические корабли. Літвіны займаліся дзяржаўнымі справамі (складалі Статуты, Судзебныя справы, Метрыкі) ладзілі соймы і соймікі, ваявалі, падаткі... Прыймалі важкія рашэнні... напрыклад, ці аддаць продкаў летувісаў у заклад Ордэну... А тамака быў парадок... Значыцца так: "Усе не немцы павінны горад пакідаць да зачынення варот! - , немцы забаранялі тубыльцам знаходзіцца ў чарце горада пасля вячэрняга сігналу "гасіце агні"... Парушальнікаў кідалі ў крэпасць ці забівалі пугамі... Педантычныя немцы скрупулёзна распрацавалі сістэму зневажэння сваіх рабоў: гэта было знакамітае права "першай ночы", забарона на нашэнне скуранога абутку, забарона на ўжыванне роднай гаворкі ў гутарцы з панам і іншымі кіраўнікамі мяльчэй. Тубыльцаў прымушалі падпаўзаць да гаспадара на каленах і цалаваць не толькі рукі, але і краі адзежы. Маладых дзевак запрагалі ва ўцяжараную драўляную коўзанку і прымушалі прасаваць садовыя дарожкі. Забівалі тубыльцаў лёгка. 3а гэта ніколі нікога у Ордыне не каралі..." Інакш кажучы, Статуту ВКЛ было далека да нямецкага парадку... літвіны кіравалі "землямі прыслухаючымі"... зрэдчас падаўлялі тамака бунты... Але шнейша з тым: Хай будуць землі Жмудзі "смежнымі"... гэта яскравае сведчанне Жмудзь НЕ Літва... землі, соседние, расположенные рядом... Каб ведаў: У гістарыяграфіі савецкага перыяду для азначэння "земель прыслухаючых" было спяцом змыслена "смежныя"... бо ведама, не маглі ж пісаць, што некаторыя "раўнапраўныя рэспублікі" стагоддзі таму былі "калоніямі" некатарых "раўнапраўных рэспублік" СССР... і гэтаму надавалася вельмі сціплая ўвэга... "Калоніі" былі толькі ў імперыялістаў... Император и Папа Римский, и все остальные цивилизованные европейские нобили, которые были в теме конфликта Ордена с лесными литвинскими индейцами, конечно, знали о территориальном делении Литвы, поэтому-то мы и знаем сейчас о его структуре и названиях. Сыходзячы з летувіскай гісторыяграфіі - ніхіера не ведалі (о территориальном делении Литвы)... Іх цікавілі выключна (в географическом смысле) асаблівасці ландшафту ў Жмудзі... якая частка ніжэй, а якая вышэй цячээння НЁМАНА... Раю жмогусам больш не змешваць медыцынскі канабіс з спіртавым растворам спарыньі! Кгароча, вы, жмогусы, ад сваіх чумаў і мангольскіх коней не адмаўляйцеся... ваша гісторыя "лие Тува" вельмі характэрна, як на гістарычнай тувінска-саамскай радзіме! |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Чеслав Дембицкий
|
Літвіны займаліся дзяржаўнымі справамі (складалі Статуты, Судзебныя справы, Метрыкі) Ваабшчэ, першай Статут ВКЛ было напісаны рускімі пісарам з Валыні на рускай мове... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
Літвіны займаліся дзяржаўнымі справамі (складалі Статуты, Судзебныя справы, Метрыкі) Ваабшчэ, першай Статут ВКЛ было напісаны рускімі пісарам з Валыні на рускай мове... Хто табе такое наплёў??? Ваабшчэ та першы... другі і трэці Статут складзены і нават прывілей Казіміра 1447 года, напісаны літвінамі... Статут напісаны не якой-небудзь "обчай" (агульнай) мовай (мелася на ўвазе латынь), а сваёй уласнай мовай ... мовай Літвы/ВКЛ! Я табе кажу: гэта старабеларуская мова. Статут — гэта ўнікальны помнік старабеларускай мовы XVI стагоддзя. У той перыяд яна заставалася дамінуючай мовай справаводства: паглядзі і прывілей Казіміра 1447 года, і судзебнік, і ўсе тры статуты былі напісаны на старабеларускай мове. Княства было шматканфесійнай і шматнацыянальнай дзяржавай, але пануючай мовай у той час заставалася старабеларуская. Яе разумелі не толькі ва ўсіх кутках Літвы/ВКЛ, але нават у Польшчы і землях прыслухаючых - Русі і Жамудзі! З гэтым ужо НІХТО і не спрачаецца... Скажу больш таго... Гаштольд прымаў удзел у складанні першага Статута Ну, дык дамо слова Гаштольду.... і глядзім асабісты ліст Гаштольда за 1535г. (арыгінал) і на якой мове ён размаўляў і пісаў: ".. .Велможный пане, господине брате и приятелю мой милый, мне ласкавый! Дай пан Бог вашой милости здоровье, щастье и фортунное звытязтво над неприятелми господарьскими и потом щасливое до нас навроценье, чогож я вашой милости, пану брату а добродею моему милому, правым серцом жичу.
Высоце дякую вашой с тое особливое приязни, жес рачил ваша милость листом и посланцом своим мене и здоровье мое наведити и хоробы моее, которую на он час пан Бог рачил был на мене допустити пане Боже дай, абых то умел вашой милости послугами моими приятельскими отдавати..." Кгароча, неяк нікрасіва палучаіццо - нават савецкія навукоўцы прызнавалі, што Статуты напісаны на беларускай мове... а "баба яга протіў" |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Чеслав Дембицкий
|
Я табе кажу: гэта старабеларуская мова. Статут — гэта ўнікальны помнік старабеларускай мовы XVI стагоддзя. Да ну, брэд нейкі... Тады і беларусаў ня было, ня тое што "старабяларусаў"! Вунь, пераклад прывілея на асабістае права Льву Сапезе выдаваць статут ВКЛ. На АФІЦЫЙНЫМ прававым партале Беларусі... Толькі РУСКАЯ і ПОЛЬСКАЯ мовы, і ніякіх літоўскіх, ліцьвінскіх, уласных, старабеларускіх, старавераў насіў, жамайцктх, літувісасрач і інш... чтобы законы и статуты Великого княжества Литовского ... писанные на польском и русском языках,Тем самым перед всеми остальными ему же, благороднейшему Льву Сапеге, мы решили поручить заботу печатания и издания законов и статутов Великого княжества Литовского на польском и русском языках. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AnVas
|
Літвіны займаліся дзяржаўнымі справамі (складалі Статуты, Судзебныя справы, Метрыкі) ладзілі соймы і соймікі, ваявалі, падаткі...
Прыймалі важкія рашэнні... напрыклад, ці аддаць продкаў летувісаў у заклад Ордэну...
А тамака быў парадок... britun ты случайно в соавторах мультфильма "Машины сказки" не числишься, а то больно уж своими словами Машу напоминаешь, любую сказку перекрутит на свой лад. гэта яскравае сведчанне Жмудзь НЕ Літва... землі, соседние, расположенные рядом... Жмудь это Жмудь, Литва это Литва, но и то, и другое это земли составляющие ВКЛ, как бы "гордых лицьвинов" от этого не колбасило. У гістарыяграфіі савецкага перыяду для азначэння "земель прыслухаючых" было спяцом змыслена "смежныя"... бо ведама, не маглі ж пісаць, што некаторыя "раўнапраўныя рэспублікі" стагоддзі таму былі "калоніямі" некатарых "раўнапраўных рэспублік" СССР... і гэтаму надавалася вельмі сціплая ўвэга... Сам придумал? Или есть какие-то доказательства в виде документов или воспоминаний историков? |
|
|
|
|
Записан
|
Громче всех лают дворняжки...... Молчаливость и выдержка - признак породы.....!!!!!!!
|
|
|
|
britun
|
Жмудь это Жмудь, Литва это Литва, но и то, и другое это земли составляющие ВКЛ, как бы "гордых лицьвинов" от этого не колбасило. Жмудзь гэта Жмудзь... а Літва гэта Літва/ВКЛ... "но и то, и другое это земли составляющие..."- звыклы мандзёж... Лаві каленкор-фактус з Статута ВКЛ 1566 года... які летувіскім небаракам ХІЕР зрушыць: "... въ томъ панст†нашомъ Великомъ Князст†Литовскомъ, также и земль Русскихъ Кіевское, Жомоитское, Волынское, Подляшское и иныхъ земль прислухаючыхъ къ тому панству нашому... Вялікае Княства Літоўскае - аддзельна... Жомоітскае - выразна аддзельна... і пасля такога забойнага і неабвержнага факту балотнае племя нам тутака брэша пра сумеснае мінулае з Літвой і літвінамі?! І яшчэ чытайце павольна і запамінай, ноччу паўтарай, і больш не трындзі глупств: "...также и земль Русскихъ Кіевское, Жомоитское, Волынское... Жамойць пазначана ў Статуце ВКЛ, як зямля РУСКАЯ і прыслухаючая... гэта яскрава сведчыць, што продкі летувісаў і ўзапраўду ажно з самой ТАРТАРЫІ... інакш кажучы, прамыя родзічы рускім (як апынулася нават па крыві і косці)... Дык вось, AnVas, хачу з табой параіцца... Бляха-муха... можа гэтую абнадзейліваю навіну не зашкодзіць маякнуць Пуце... маўляў, цяпер канчаткова сталася ясным, што продкі летувісаў - вашыя... з Уралу!.. Мо ў чым і дапаможуць "вежливые и зелёные" жамойцам з "Плунге, Прусаляй, Шяуляй, Мажейкяй, Куляй, Тельшяй и Шылале".. якія так жаляцца, што самалёты НАТА не даюць спакою - лётаюць надта нізка... Кгароча, хе...хе! Не, ну.. як паглядзець... Вялікі Пуця - ацкі супермэн! |
|
|
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2018, 13:41:23 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
|
AnVas
|
Жмудзь гэта Жмудзь... а Літва гэта Літва/ВКЛ...
"но и то, и другое это земли составляющие..."- звыклы мандзёж...
Лаві каленкор-фактус з Статута ВКЛ 1566 года... які летувіскім небаракам ХІЕР зрушыць:
"... въ томъ панст†нашомъ Великомъ Князст†Литовскомъ, также и земль Русскихъ Кіевское, Жомоитское, Волынское, Подляшское и иныхъ земль прислухаючыхъ къ тому панству нашому...
Вялікае Княства Літоўскае - аддзельна... Жомоітскае - выразна аддзельна... і пасля такога забойнага і неабвержнага факту балотнае племя нам тутака брэша пра сумеснае мінулае з Літвой і літвінамі?! Ну тогда расскажи нам почему в статуте ВКЛ не упоминается Польша, Московия, они ведь тоже смежные? Можно отвечу за тебя? Наверно потому что это другие государства. ВКЛ в современном понимании можно рассматривать как федерацию, и сравнить её можно с современной РФ, государство одно, весь мир называет их Росиией, а на самом деле только республик в составе 22, не считая краев и областей. Они имеют одинаковые права, не зависимо от того как называются (аналогия с воеводством и старостством ВКЛ), во главе каждой республики стоят свои "князья". Так что свои "забойныя і неабвержныя" факты можешь засунуть в жамойтские болота . |
|
|
|
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2018, 16:06:03 от AnVas »
|
Записан
|
Громче всех лают дворняжки...... Молчаливость и выдержка - признак породы.....!!!!!!!
|
|
|
|
britun
|
Жмудзь гэта Жмудзь... а Літва гэта Літва/ВКЛ...
"но и то, и другое это земли составляющие..."- звыклы мандзёж...
Лаві каленкор-фактус з Статута ВКЛ 1566 года... які летувіскім небаракам ХІЕР зрушыць:
"... въ томъ панст†нашомъ Великомъ Князст†Литовскомъ, также и земль Русскихъ Кіевское, Жомоитское, Волынское, Подляшское и иныхъ земль прислухаючыхъ къ тому панству нашому...
Вялікае Княства Літоўскае - аддзельна... Жомоітскае - выразна аддзельна... і пасля такога забойнага і неабвержнага факту балотнае племя нам тутака брэша пра сумеснае мінулае з Літвой і літвінамі?! Ну тогда расскажи нам почему в статуте ВКЛ не упоминается Польша, Московия, они ведь тоже смежные? Можно отвечу за тебя? Наверно потому что это другие государства. ВКЛ в современном понимании можно рассматривать как федерацию, и сравнить её можно с современной РФ, государство одно, весь мир называет их Росиией, а на самом деле только республик в составе 22, не считая краев и областей. Они имеют одинаковые права, не зависимо от того как называются (аналогия с воеводством и старостством ВКЛ), во главе каждой республики стоят свои "князья". Так что свои "забойныя і неабвержныя" факты можешь засунуть в жамойтские болота . Тое, што цябе, AnVas, Б.С. і іншых неапалямонаў, гістарычныя крыніцы не цікавяць я ўжо заўважыў.. Тлумачу на пальцох: Таму, што Польша, Московия, не уваходзіла ў пералік прыслухаючых - "земль Русскихъ Кіевское, Жомоитское, Волынское, Подляшское и иныхъ..." Я даўно гаварыў: - Самогіція да Літвы... як той казаў: Не прышый кабыле хвост... Бо Летува гэта НЕ ЛІТВА... таму і напісалі Жамойтам асобны Статут!!! Таму цяперыча ў вас, як і належыць саамскім плямёнам, фінскі саманазоў - ЛІЕТУВА!!! скажу больш таго... пасля Мінскай канферэнцыі па спадчыне ВКЛ, актыўнасць раззяўляць зяпу на гісторыю Літвы/ВКЛ у летувіскіх гісторыкаў катастрафічна ўпала! Нават на Delfi... ні гу-гу... ні мур-мур... А на твае развагі "в современном понимании..." на такую латэнтную хіерню... нават рука не паднімаеццо тлумачыць... Як мы лечым Na mapie widzimy granice Wielkiego Księstwa Litewskiego po Unii Lubelskiej...
Na tę kopię nałożyliśmy obecne granice Białorusi i, jak widzimy, ówczesne granice Wielkiego Księstwa prawie dokładnie nakładają się na granice dzisiejszej Białorusi — opowiada nam przewodnik. Zdumiewające... ale musimy mu przyznać rację…Кгароча, AnVas, ты, мля, нейкі малахольны - крэмзаеш усякую хрэнь... |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
Он хиба карты сам рисует. britun, давайте так. Под картой вы подписываете дату карты, имя автора и источник. Ферштеен, геноссе? Какие были границы с Диким Полем, если там границ не было по причине отсутствия пограничной стражи? Какие границы, дебил? Он еще и демаркацию нарисовал.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
britun
|
Он хиба карты сам рисует. britun, давайте так. Под картой вы подписываете дату карты, имя автора и источник. Ферштеен, геноссе? Какие были границы с Диким Полем, если там границ не было по причине отсутствия пограничной стражи? Какие границы, дебил? Он еще и демаркацию нарисовал.
Што такое??? Зноў аніякіх ведаў НІМА... адно толькі незадаволены рык... як у жывёлены з герба Жмудзі... Кгароча, vetka 6, у тваім логаве яшчэ не распаўсюдзілі інструкцыю - што на гэта адказваць??? |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AnVas
|
Тлумачу на пальцох:
Таму, што Польша, Московия, не уваходзіла ў пералік прыслухаючых - "земль Русскихъ Кіевское, Жомоитское, Волынское, Подляшское и иныхъ..." Опять встает вопрос значения слова "прыслухаючых". Пару дней назад вы согласились что это значит "смежных", сегодня оказывается, что Польша и Московия не смежные с ВКЛ. Кстати Жемойтское староство в состав ВКЛ входило или нет? |
|
|
|
|
Записан
|
Громче всех лают дворняжки...... Молчаливость и выдержка - признак породы.....!!!!!!!
|
|
|
|
britun
|
Тлумачу на пальцох:
Таму, што Польша, Московия, не уваходзіла ў пералік прыслухаючых - "земль Русскихъ Кіевское, Жомоитское, Волынское, Подляшское и иныхъ..." Опять встает вопрос значения слова "прыслухаючых". Пару дней назад вы согласились что это значит "смежных", сегодня оказывается, что Польша и Московия не смежные с ВКЛ. Кстати Жемойтское староство в состав ВКЛ входило или нет? Ай-яй-яй... і што ты кажаш?.. Трэба меркаваць, што нібыта "прыслухаючыя - сумежныя" зусім НЕ коціць??? У дакументах Літвы/ВКЛ такой інфы, што "Польша и Московия" - "землі прыслухаючыя" НІМА... Дарэчы, "Жемойтское староство в состав ВКЛ" НЕ ўваходзіла... заўсёды было аддзельна і збоку... Не перастаю здзіўляцца тупасці летувскіх бедалаг, якія паверылі, што нібыта "прыслухаючыя - сумежныя" а калі выявілася, што хіер-наны... то цяперыча круцяць тохесам, мацьіхзанагу... Кгароча, дэградацыя летувіскай "эліты" бачна неўзброеным вокам... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2018, 20:27:18 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Опять встает вопрос значения слова "прыслухаючых". Пару дней назад вы согласились что это значит "смежных", сегодня оказывается, что Польша и Московия не смежные с ВКЛ. Мне кажется тут по смыслу понятно что как бы зависимые. Прислушивающиеся к мнению и тп. Зависимость может быть в разной степени от полного васссала до некоторых свобод. Но в любом случае если прислухаючий начнет напрашиваться с дружбой к кому то кроме своего сюзерена к которому он прислухаючий то сюзерен вправе сильно обидется А вообще вот непонятна мне эта тема, ну не греет меня это обсуждение и карты давно минувших дней. Ну если докажем что тут была власть сарматов или этих, хазар иудеев или викингов, это что то изменит в нашем реальном восприятии сегодняшнего дня? У истории нет сослогательного наклонения. |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
Чеслав Дембицкий
|
А вообще вот непонятна мне эта тема, ну не греет меня это обсуждение и карты давно минувших дней. Ну если докажем что тут была власть сарматов или этих, хазар иудеев или викингов, это что то изменит в нашем реальном восприятии сегодняшнего дня? У истории нет сослогательного наклонения. Глупые вещи, Пчаляр, говорите... Всё очень просто. Концепция "литвинизма" создана поляками для идеологического уничтожения государственности Республики Литва и Республики Белоруссия.Чтобы уничтожить государственность Республики Литва литвинизма пропагандируют, что Литва не единая страна, а некие жмудины, которые были рабами литвинов.Чтобы уничтожить государственность Белоруссии, пропагандируется, что русское население - это некие "литвины", враги всего русского. В идеале, русскоговорящие "литвины" должны воевать с русскоговорящими "русскими" как сейчас на Руине русскоговорящие "украинцы" воюют с русскоговорящими "русскими сепарами"...Вас, Пчаляр, это касается в первую очередь. Бритун придёт вас убивать сразу, как только будет можно, тем более, что хоть мама у вас местная, но фамилия-то маскальская!... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 79 80 82 83 ... 87 Далее» Вниз