Гродненский Форум

З'яўляючыся па сваёй сутнасці носьбітам беларускасці ў рэлігіі, традыцыі беларускай уніяцкай царквы маглі б ліквідаваць рэлігійны раскол... Яна б не была інструментам рэлігійнага ўплыву з усходу й захаду....
Якой вы бачыце ўнію сёння..??

достаточно побывать на Украине, чтобы понять в чём польза унии :-/
и тогда будет ясно - ликвидирует ли уния раскол или наоборот
кстати, litwin, а в чём раскол?

Я маю на ўвазе раскол хрысціянства на праваслаўе, каталіцызм і пратэстантызм...

 А как именно "беларуская уніяцкая царква магла б ліквідаваць рэлігійны раскол"? Это, мне кажется, невозможно, т.к. слишком много фанатиков (среди тех же католиков, да и "убеждённых" православных тож хватает, а протестанты они ж оттого и протестанты, что не согласны ни с католиками, ни с православными :)) которые ни за какие коврижки не согласятся с кем-то объединятся >:( (хотя я был бы не против ;)).

Для каждого свой крест : кому-то 200 постных дней в году (это я про русских - чтоб меньше пили :D), кому-то больше работать (протестанты) и т.д.
Главное, что Бог единый для всех христиан, просто отношение к нему разное (имхо)

Красиво сказано, согласен полностью :).

ИМХО христианские конфессии нужны, так как менталитет в разных странах очень разный. Сформировался ли он под влиянием этих конфессий или наоборот, конфессии "прижились" у народов с соответствующим менталитетом? Скорее всего в разных случаях по-разному.

А униатство, на мой взгляд - пройденный этап. В свое время оно служило этаким "буфером" между двумя враждующими конфессиями в пределах одного государства - ВКЛ и предотвращало межконфессиональные конфликты. Теперь границы конфессий четко определены в пределах государств и более-менее стабильны. Так что, "буфер" на данный момент не нужен.

PS. Хотя мне было бы интересно узнать поподробнее состояние дел униатской церкви, есть ли у нас приходы, сколько в них прихожан. Кто-нибудь располагает такой информацией?

А калі разглядаць уніяцтва з нацыянальных пазіцый? Па-мойму яна з'яўляецца найбольш "беларускай" з усіх канфесій... Хаця ў апошнія часы можна назіраць своеасаблівую беларусізацыю праваслаўнай царквы й каталіцкага касцёла, што канешне, вельмі прыемна..

На Беларусі 13 грэка-каталіцкіх абшчын: у Полацку, Маладзечна, Баранавічах, Івацэвічах, Лідзе й у кожным абласным цэнтры. У Менску па-мойму дзве ёсць....Берасцейская абшчына нават выдае ўласную газету "Царква". У Гародні дзесьці каля турмы знаходзіцца прыход. Канешне колькасць наведвальнікаў ва ўсіх парафіях невялікая, складаецца, на мой погляд, з прадстаўнікоў інтэлігенцыі й моладзі...

По-моему вы врёте... Могу и ошибаться, но учитель истории нам рассказывала, что приходов не сохранилась вообще. Остались люда, но их единицы. 9если я был груб, то извеняюсь)

Не. Приходы есть 100пудово.

калі не верыце, паглядзіце любы энцыклапедычны даведнік па гэтай тэме, напрыклад "Рэлігія і царква на Беларусі: Энцкл. давед. - Мн.; БелЭн, 2001. - с. 334"
У самога дзесьці два нумары газеты "Царква" ёсць.. наклад у 7000 асобнікаў ужо пра штосьці можа сказаць

Мне тож нравится когда службы на беларусском ведутся. Незнаю как в других приходах,но в в Каложе это редкость. Обычно только когда епископ приезжает служится литургия на роднай мове.

Носительницей белорусскости уния стала относительно недавно- в воззваниях большевика К. Калиновского и известных кругах белорусской интеллигенции находящихся под духовным протекторатом иезуитов. Настоящие униаты  к моменту ликвидации унии считали себя гражданами Польши неопределённой национальности. Уния это гетто для ориентальных «схизматиков» в лоне Католичества.  Белорусы выжили духовно и национально не благодаря, а скорее вопреки унии. Иезуитам не удалось до конца провести свои планы по полонизации и латинизации Униатской Церкви. Остатки православности в обряде, ментальности униатов оказались стойкими к кислоте латинской пропаганды.
Уния поможет ликвидировать великий церковный раскол? Что за фантазии!
Возьмите любую унию ( их по- поему 14 штук у Католической Церкви), везде уния обострила отношения между Католичеством и Поместной Православной Церковью до предела, до ненависти. Униатская политика откусывания, раскрашивания, корыстное использования слабости, униженности  Православной Церкви, которая на ближнем Востоке, Малой Азии, Балканах подверглась страшному удару Ислама, (известны «конкордаты» Ватикана с нечестивой Портой против Королевства Сербского, которое, истекая кровью наедине(!) защищала подбрюшье Европы против превосходящих сил Османов), привела к закреплению раскола и ненависти к католикам на клеточном уровне. У нас в Литве уния расколола общество, спровоцировала гражданскую войну «Руси с Русью».  Униаты оплакивают И. Кунцевича, но забывают, что его убил тот джин, которого он сам выпустил из бутылки: нетерпимость и насилие над совестью человека. Кунцевич хорошо усвоил уроки иезуитской морали: как сделать человека счастливым против его воли. Но не учёл, что эта мораль страдает абстрактностью и в реале «осчастливленные»  могут не только ручки целовать.
Уния как раз-то и была инструментом религиозно- политического влияния и Польши  и России. Польша через унию стремилась ополячить крэсы, а Россия постоянно использовала защиту православных от унии как казус бэлли.
Что такое современная уния в Беларуси? Тусовка интелигентиков. Даже Католическая церковь не относится серьёзно к этой инициативе. Веры там нет, а одно «далоу лукашенку».

То же самое происходит в Украине. Кстати, вся эта неразбериха породила ещё один раскол - теперь в Киеве свой, незалежный "патриарх".

Уния здесь ни причём,  "патриарх" безнадёжно незалежен.

а причём там уния?

Когда я слушаю униатов, мне кажеться , что "Беларусь" это- какой- божество, потомучто оно звучит чаще чем Иисус Христос. В России те кто искал "национальную" религию, очень скоро разочаровались в Православии и теперь обретают язычество. Цикава, а если униатов позвать на радение Срибогу или Перуну на белоруской мове, с проклятиями существующей власти, куда пойдёт большенство? :-?

Это ужасно :o Настолько дико звучит...
Есть ещё (для особых ценителей) венчание на белорусском языке. Я мужественно дочитал Апостол до конца, а потом лёг под аналой ;D

Согласен. Непривычно. Может потому что на современном беларусском, а не на старобеларусском.

А кто его слышал-то, старобелорусский?

Я только предположил, что звучать будет неплохо. Старобеларусский со старославянским наверно похожи.

Дарэмна так, браты пра матчыну мову. Я мару об тым каб паслухать Литургию па беларусску.

Вроде в Соборе всех белорусских Святых ещё сохранилась, в Коложе, слава Богу такая практика прекратилать 8-)

Тут ещё и вопрос перевода: не переводит же школьный учитель Шекспира, а тут Литургия... А аффторы этой редакции перевода по-моему и до школьного учителя не дотягивают :'(

Ой як жа гэта?? Шэкспір і Літургія па-беларуску...?? Гэта ж немагчыма..!!!!
Уявіце сабе, што магчыма, проста з вышыні вашай зрусіфікаванай галавы гэтага не бачна!! БАПЦ ужо 70 гадоў карыстаецца беларускай мовай у набажэнствах...

Прауда - беларуская литургичная мова тольки пачала выпрацоувацца. Пераклад,яким сёння карыстаюцца, зроблены протаиярэем Сергием Гардуном- выкладчыкам Мин.ДА и теалагичнага факультэта БДУ.
А БАПЦ--дауно фикцыя.

Я не гарадзенски хлопец. Шкада, што у Каложы больш няма беларускай литургийки.
Гэта таму, што няма праваслауных беларусау. :-[

И Слава Богу!
даёшь белорусского патриарха!

1. Я не говорил,что невозможно... Я говорил, что переводчик должен обладать ОГРОМНЫМ талантом
2. А моя голова просто НЕ СОДЕРЖИТ белорусского язвка, поэтому не может быть "русифицирована"

Несколько уточнений как от человека в какой-то степени причастному к униатской парафии в Гродно.
Правильно сказали, что в Беларуси 13 приходов. Один из них сейчас в Гродно напротив тюрьмы. Собираются строить в Гродно униатскую церковь большую и кирпичную. Пока, если есть такая необходимость, то собираются в католической каплице на девятовке.
Настоятель в Гродно сейчас - отец Андрей Крот. Постоянно ходит от 20 до 40 человек. На большие праздники собирается до 100.
Действительно, в большинстве своем, в униатстве интеллигенция, т.е. "сливки общества" всех возрастов - есть там и преподаватели университета (в том числе предпенсионного возраста) и студенты младших курсов. В других городах, в Бресте например, знаю приход много больше и там много более известных людей. Т.е. церковь национальная, демократичная и там те, кто это понимают - просто бабушек с улицы там нету.
Литургия ведется на белорусском языке. Все молятся и поют исключительно на белорусском. Есть и молитвенник и служебник на белорусском.
Церковь находится в полуподпольном состоянии. Снова же, т.к. она национальная, там куча интеллигенции, а значит и оппозиции. Какие реалии? Если бы униатство поддерживалось государством так как сейчас православие, то она имела бы очень серьезные позиции и прихожан было бы значительно больше. Но доминирующей она все равно вряд ли станет...не за несколько лет это делается...нужно, чтобы как Моисей свой народ водил - несколько поколений прошло, чтобы люди забыли что такое стоять на коленях [smiley=firefox4xk.gif] [smiley=stop.gif]