Гродненский Форум

Доброго времени суток, девочки! Интересно было бы узнать ваше мнение по поводу красного диплома. Стоит ли к нему стремиться? Или все же "поговорка": "Лучше красная рожа и синий диплом, чем наоборот" рулит?

 :-\ если знания есть и настойчивость в достижении цели - отчего бы не стремиться?  ;) просто вопрос: Для чего он вам нужен?  ::)

просто вопрос: Для чего он вам нужен?

Не для чего. Он ведь ни на что не влияет. Это как золотая медаль. Тоже ни на что не влияет, однако когда вспоминаю о школе, всегда достаю ее. А про красный диплом (КД), что-то внутри говорит тупо "Надо!"

У меня есть его. Ни разу в жизни не пригодился  :(

Цитата: LolKa от 14 Ноябрь 2010, 21:39:43

просто вопрос: Для чего он вам нужен?

Не для чего. Он ведь ни на что не влияет. Это как золотая медаль. Тоже ни на что не влияет, однако когда вспоминаю о школе, всегда достаю ее. А про красный диплом (КД), что-то внутри говорит тупо "Надо!"

А, ну вот раз есть амбиции, то конечно Надо. Будет чем перед детьми в свое время похвалиться и сказать - учитесь дети не хуже мамы  ;D

---

Добавлено: 14 Ноябрь 2010, 21:47:38

---

У меня есть его. Ни разу в жизни не пригодился  :(

А ребенку показывали?
пы.сы. мне тож пока не пригодился, но как говрится, еще не вечер :)

Доброго времени суток, девочки! Интересно было бы узнать ваше мнение по поводу красного диплома. Стоит ли к нему стремиться? Или все же "поговорка": "Лучше красная рожа и синий диплом, чем наоборот" рулит?

зачем к нему стремиться?просто учитесь как получается.А обложка не такая как у всех-это лишь приятный бонус.Ну и еще красные дипломы обычно ректор вручает-тож приятно.

Доброго времени суток, девочки! Интересно было бы узнать ваше мнение по поводу красного диплома. Стоит ли к нему стремиться? Или все же "поговорка": "Лучше красная рожа и синий диплом, чем наоборот" рулит?

моё мнение, что надо жить как живётся и учиться как учится. Ну вот мой пример, задали мне в школе планку, что надо быть самой-самой, я школу с золотой медалью, во вступительных экзаменах третьей по списку по количеству баллов зачислили на бюджет. Училась, сушила мозг, некоторые предметы давались легко, в некоторых надо было конкретно напрячься. Шла на красный диплом. За месяц до окончания универа этот самый красный цвет у меня срывается, причём по таким неправильным несправедливым обстоятельствам, что этот месяц я провожу в полном моральном упадке в шаге от нервого срыва, на вручении реву от обиды. А в итоге этот самый диплом, точнее его "цвет", ни разу вообще мне не понадобился, выписку на собеседовании у меня не спрашивали, а уже при дальнейших трдоустройствах смотрят на опыт, а про диплом вообще никто не вспоминает. И вот стоило так убиваться?!

Кстати точно также с моей подругой, училась на своём факультете в числе первых, а на рецензию диплом попал к какому-то практикующему дядечке, которые оценил его в три балла. На защите диплома вся комиссия единогласно хотела ставить отлично за диплом и у них был реально шок, когда им зачитали рецензию, они отметили, что дяденька видать был явно не в духе, но поделать ничего не смогли, пришлось ставить средний балл, красного диплома нет, опять же вручение омрачено.

Если у вас возникает вопрос надо или не надо, значит сомнения есть, значит учитесь так, чтоб не было стыдно на экзаменах,  а на цвет не ровняйтесь. К тому же как-то зло звучит сегодняшний принцип распределения "лучше учишься - дальше едешь" :(

К тому же как-то зло звучит сегодняшний принцип распределения "лучше учишься - дальше едешь" :(

не, неправда это

Красный диплом однозначно нужен! Он показывает окружающим какой успешный и целеустремленный человек находится перед ними. Все, кто говорит, что диплом не нужен - однозначно завидуют, осознавая собственную ничтожность.

Цитата: LolKa от 14 Ноябрь 2010, 21:39:43

просто вопрос: Для чего он вам нужен?

Он ведь ни на что не влияет.

У меня влиял на зарплату после распределения.
Сейчас уже ни на что не влияет. :(

Красный диплом однозначно нужен! Он показывает окружающим какой успешный и целеустремленный человек находится перед ними. Все, кто говорит, что диплом не нужен - однозначно завидуют, осознавая собственную ничтожность.

во, именно другим показать, показушная натура... Я в последнее время взяла моду копаться в себе, анализировать все свои стремления и пришла к выводу, что многое в жизни, в том числе и учёба были для того, чтобы другим что-то показать. Мол, посмотрите какая я успешная и целеустремлённая. А сама я себя считала гением науки? Хотела ли я учиться и сушить мозги по библиотекам? Наверно нет. И уж точно цвет диплома на трудоустройство никак не вляет, это главный плюс и это я вам точно говорю ;). И вообще, у нас всё никак не могут сделать планку именно для гениев, талантливых людей, ввели десятку в школе, которую по идее надо ставить за экстраординарные способности, а ставят за отличные знания. Так и в универе. По хорошему красный диплом должны получать люди, которые вся пять лет просидели за учебниками, пролопатили кучу литературы, знакомы как с родными со всеми библиотекаршами, имеют по несколько действительно ценных публикаций, побед в олимпиадах, участий в конференциях и пр. По этим критериям я его не получила действительно по праву, и мне не стыдно это признать. Мои теоретические знания были отличны, но не блестящи и не экстраординарны.


Gear, по вашему если человек не краснодипломник, значит ничтожество? :o очень интересно :)  а может как раз проявления ничтожности человека в желании возвысить себя над другими по какому-то одному весьма формальному критерию? ;)  Ведь диплом это только старт в профессии, а кто ничтожество, а кто нет принято судить уже как-то ближе к финишу :)

нафиг надо. :)
у меня на дипломе и так оценка в итоге оч хорошая, но особых амбиций по поводу оценок во время учебы у меня не было.  как впрочем и в школе.:)
а вот девочка со мной работает- именно такая, что "учиться, учиться и еще раз учиться". и  работа у нас одинаковая, и зп, и знания (потому как теория и практика это все ж разное).

мне кажется, Gear прав  в том, что если человек с КД, то тогда можно однозначно говорить, что этот человек целеустремленный, амбициозный. Ну и работодателю , думаю, приятно иметь такого сотрудника. При этом я не говорю о проф. качествах. Кто-то может работать по специальности и одновременно учиться, ест-но в этом случае времени на зубрежку не будет и отметки будут средние, но при этом проф. уровень будет не хуже, а может даже и лучше, чем у отличника.

---

Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 09:13:27

---

Так и в универе. По хорошему красный диплом должны получать люди, которые вся пять лет просидели за учебниками, пролопатили кучу литературы, знакомы как с родными со всеми библиотекаршами, имеют по несколько действительно ценных публикаций, побед в олимпиадах, участий в конференциях и пр.

не согласна. библиотеки и научная работа здесь не самое главное.

Если не найдете для себя более интересную или нужную цель в жизни, то стремитесь к КД. В данной ситуации важен не объект, а желание чего-то добиться, доказать. Главное разберитесь в мотивах своего поведения, что бы потом не было мучительно больно....

Лично я находила в этом возрасте более интересные, на мой взгляд, занятия, и как показывает практика, они мне больше пригодились в моей сегодняшней жизни, чем знания, полученные в процессе учебы

не согласна. библиотеки и научная работа здесь не самое главное.

а что тогда? выученный перед экзаменом учебник? Как раз-таки в дополнительной литературе процентов 70 знаний, учебник - это концентрированные знания, необходимый минимум, а научная работа и олимпиады - это показатель, что человек действительно выделяется своими знаниями среди других. По хорошему действительно отличный студент говорит на экзамене не то опрделение, которое он выучил в учебнике, а то, к которому сам пришёл узучив с десяток альтернативных мнений (обычно это и будет то, что в учебнике, но сам процесс даёт намного больше).

Ну и работодателю , думаю, приятно иметь такого сотрудника.

я думаю такого сотрудника приятно принимать на работу не больше ни меньше, а с первым рабочим днём всё становится на свои места. Со мной вместе принимали девочку с красным дипломом, так уже через две недели этот самый красный диплом ходил по офису каким-то ругательством, больше руководство этим не заманишь. И она не была какая-то тупая, просто теория это одно - практика другое. Начиная работать вы становитесь на одну и ту же линию старта со всеми остальными: и человек, вышедший с баллом 5.0, и тот, у которого 4.8, и у кого 4.0 (я по пятибалке училась ещё). Я не против стремления к чему-то, я против того, чтобы ставить это какой-то самоцелью, а потом горько сознавать, что твоя жизнь сложилась бы точно также и без него, а ты потратил столько нервов, а ещё хуже стремиться к нему, чтобы людям показать. Ты себе покажи и сам пойми успешен ты или нет.

Мне, допустим, сегодня конечно немного обидно сознавать, что и по баллам я проходила очень даже, и по знаниям опережала многих блатных деток, получивших диплом в обложке с золотыми буквами. но ещё обиднее вспоминать то, как я переживала из-за этой дурацкой бумажки, испортила себе всю официальную часть вручения, а сегодня понимать, что даже если б он у меня был, моя жизнь сложилась бы точно так же, вот просто без единого кадра различия. На одном собеседовании мне отказали из-за того, что у без опыта работы, а им нужен был стаж от трёх лет, так как объём работы слишком велик, на второе место не захотела я, так как контора и круг обязанностей были слишком подозрительны, а на третьем собеседовании я получила работу, оставив позади человек двадцать. Никто ни разу не спросил какой у меня диплом.

По хорошему действительно отличный студент говорит на экзамене не то опрделение, которое он выучил в учебнике, а то, к которому сам пришёл узучив с десяток альтернативных мнений (обычно это и будет то, что в учебнике, но сам процесс даёт намного больше).

это вы говорите относительно своей специфики.Есть предметы(а в особенности это относится к "точным" наукам), в которых свободное толкование не приветствуется.Как раз строго заученное понятие и надо.Другой вопрос-понимает ли студент это "вызубренное" понятие?но тут парочка простых примеров-и все решится.
А научной работой ведь все занимаются-курсовые для того и нужны.Другой вопрос насколько качественно это делается.мало кто специально думает, что вот, надо статейку сообразить, чтобы на конференцию поехать.Обычно именно руководитель просто оценивает твою работу и говорит"Кое-что доделать и можно отправить на конкурс, поучаствовать в конференции".

Цитата: LolKa от 15 Ноябрь 2010, 09:11:44

не согласна. библиотеки и научная работа здесь не самое главное.

а что тогда? выученный перед экзаменом учебник? Как раз-таки в дополнительной литературе процентов 70 знаний, учебник - это концентрированные знания, необходимый минимум, а научная работа и олимпиады - это показатель, что человек действительно выделяется своими знаниями среди других.

это опять же касается гуманитарных предметов, в которых работы по сути реферативны, там и важно-10 источников ты использовал или 3.Так или иначе, но это плагиат, на который закрывают глаза.
Наиболее ценно то, что ты сделал сам-без библиотек и чьего-то мнения и помощи.Литература нужна лишь для того, чтобы знать предыдущий опыт и какие-то полученные тобой результаты не присвоить по незнанию себе, сделать своим "открытием".

---

Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 11:01:44

---

Мне, допустим, сегодня конечно немного обидно сознавать, что и по баллам я проходила очень даже, и по знаниям опережала многих блатных деток, получивших диплом в обложке с золотыми буквами. но ещё обиднее вспоминать то, как я переживала из-за этой дурацкой бумажки, испортила себе всю официальную часть вручения, а сегодня понимать, что даже если б он у меня был, моя жизнь сложилась бы точно так же, вот просто без единого кадра различия. На одном собеседовании мне отказали из-за того, что у без опыта работы, а им нужен был стаж от трёх лет, так как объём работы слишком велик, на второе место не захотела я, так как контора и круг обязанностей были слишком подозрительны, а на третьем собеседовании я получила работу, оставив позади человек двадцать. Никто ни разу не спросил какой у меня диплом.

оно все так, но у вас бы никто и не спрашивал ничего, не просили вкладыша бы, если бы увидели "красный"диплом.Он безусловно ничего в жизни не решает, так же как и медаль после школы ничего не решает.Просто лежит на полочке, но это ведь просто приятно, не так ли?тем более, если вы просто учились для себя...

---

Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 11:03:12

---

Цитата: Княжна от 14 Ноябрь 2010, 21:36:27

Доброго времени суток, девочки! Интересно было бы узнать ваше мнение по поводу красного диплома. Стоит ли к нему стремиться? Или все же "поговорка": "Лучше красная рожа и синий диплом, чем наоборот" рулит?

моё мнение, что надо жить как живётся и учиться как учится.

вот именно.

В большинстве случаев которые я знаю, наличие красного диплома на ЗП никак не отражаются. Хорошую работу можно и без диплома получить. Тогда спрашивается к чему "сушить мозг" как выразилась Барби? Если вам это нужно, потому что "прет", то да, а если что бы кому-то что-то доказать, то нуигонах, не стоит оно того...

Другой вопрос насколько качественно это делается.мало кто специально думает, что вот, надо статейку сообразить, чтобы на конференцию поехать.Обычно именно руководитель просто оценивает твою работу и говорит"Кое-что доделать и можно отправить на конкурс, поучаствовать в конференции".

вот когда научник говорит - это чаще всего тоже элемент формальности, надо устроить студенческую конференцию - этопрестижно университету, отправить туда студента - это престижно научному руководителю, процентов 80 работ на конференции не будут представлять особой научной ценности, зато публикация в этом сборнике освобождает тебя от написания курсовой работы за этот год. Это всё такая большая фикция. Наверно только олимпиады что-то и значат во всём этом соревновании студентов. Там действительно сложно пройти отбор по присланным работам, приехав туда ты действительно понимаешь, что тебе надо сейчас собраться и показать знания помимо учебников, побеждают обычно действительно самые достойные.

Ещё раз повторю свою точку зрения, КД должны получать не 30% выпускников, не 25%, а единицы, это действительно должны быть избранные, а то иногда как сопоставишь двух тех, кто его получил и кажется что между ними просто интеллектуальная пропасть - а результат одинаков, вот что обидно.

---

Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 11:24:36

---

но у вас бы никто и не спрашивал ничего, не просили вкладыша бы, если бы увидели "красный"диплом.

у меня и сам диплом не спрашивали посмотреть, вот что интересно.  ;) Проверяли его наличие уже только в отделе кадров при оформлении. На собеседовании он скромно пролежал в папочке с другими документами, и там явно было не отличить, ведь он КД не красного цвета, оно такого же аболютно синего цвета как и другие, просто буквы на нём золотистые, что даже в глаза не бросается.

это вы говорите относительно своей специфики.Есть предметы(а в особенности это относится к "точным" наукам), в которых свободное толкование не приветствуется.Как раз строго заученное понятие и надо.Другой вопрос-понимает ли студент это "вызубренное" понятие?но тут парочка простых примеров-и все решится.

я думаю даже в физике, химии и прочих точных науках по каждой теме проходит кучи исследований, которые никак не отражены в учебниках, а вот знание тех научных и околонаучных споров и исследований позволило бы говорить о более высокой планке уровня знаний студента. Даже у врачей на каждый орган, его болезнь и метод лечения имеется несколько точек зрения.

А где вы такие цифры видели, чтоб 30 процентов?это на каком факультете?

Цитата: t.d. от 15 Ноябрь 2010, 10:58:44

Другой вопрос насколько качественно это делается.мало кто специально думает, что вот, надо статейку сообразить, чтобы на конференцию поехать.Обычно именно руководитель просто оценивает твою работу и говорит"Кое-что доделать и можно отправить на конкурс, поучаствовать в конференции".

вот когда научник говорит - это чаще всего тоже элемент формальности, надо устроить студенческую конференцию - этопрестижно университету, отправить туда студента - это престижно научному руководителю, процентов 80 работ на конференции не будут представлять особой научной ценности.

:-\хм....даже ответить не знаю что....Может вы говорите про какие-то студенческие конференции?но чтоб так заявлять...там вообще-то не только студенческие работы, но и преподавателей.Кандидаты и доктора наук тоже "рефераты" пишут?

Цитата: t.d. от 15 Ноябрь 2010, 10:58:44

это вы говорите относительно своей специфики.Есть предметы(а в особенности это относится к "точным" наукам), в которых свободное толкование не приветствуется.Как раз строго заученное понятие и надо.Другой вопрос-понимает ли студент это "вызубренное" понятие?но тут парочка простых примеров-и все решится.

я думаю даже в физике, химии и прочих точных науках по каждой теме проходит кучи исследований, которые никак не отражены в учебниках, а вот знание тех научных и околонаучных споров и исследований позволило бы говорить о более высокой планке уровня знаний студента. Даже у врачей на каждый орган, его болезнь и метод лечения имеется несколько точек зрения.

Давайте не будем сравнивать физику и медицину-это совершенно разные науки, хотя бы потому, что в последней присутствует постоянно человеческий фактор.
А знать студенту всех проводимых исследований не обязательно.Вообще считаю, что надо знать на "отлично" все имеющиеся законы и правила, теорию так сказать, вот тогда на "свежую" голову чего и своего придумаешь, а не будешь повторять чужие опыты, действовать стереотипно.Свежий взгляд всегда ценен.

Все, кто говорит, что диплом не нужен - однозначно завидуют, осознавая собственную ничтожность.

Ну или имеет больше масла в голове и жизненного опыта. Как тебе такой вариант?

ожет вы говорите про какие-то студенческие конференции?но чтоб так заявлять...там вообще-то не только студенческие работы, но и преподавателей.Кандидаты и доктора наук тоже "рефераты" пишут?

я говорю про большинство студентов, которые там участвуют. Поверьте, я была на многих таких "конференциях", многие мои работы принимали и в БГУ, но вот ощущение этой самой фикции не покидало. Каждый студент пришёл туда чтобы прочитать свою "нетленку", других слушать ему дела нет, преподаватели свои достойные работы обсуждают на более высоких уровнях, чем студ.конференции, там они скорее всего для публикации и ссылки на неё в своей кандидатской.

В большинстве случаев которые я знаю, наличие красного диплома на ЗП никак не отражаются. Хорошую работу можно и без диплома получить. Тогда спрашивается к чему "сушить мозг" как выразилась Барби?

Я согласна. Сама из положительных моментов наличия красного диплома могу привести  только тот,  что я себе доказала, что я могу, и получила его, т.к. всегда для себя метила высокие планки. Но а кроме этого? "Сушила" мозги не то слово, при  приеме на работу он никак не повлиял, на зарплату тем более, а сколько завистниц у меня появилось из-за того, что у меня есть диплом, до сих пор не общаемся, + на фоне этой постоянно подготовки и морально-физического износа возникли проблемы со здоровьем, и это не учитывая того сколько моментов я упустила во время университетской жизни в плане времяпровождения.
Короче сейчас я считаю, что красный диплом  всего этого не стоил. :(

Читаю тему, и такое облегчение получаю ::)
После девятого класса захотелось мне уйти из школы, что бы начать получать специальность. Поступила в колледж. Проучилась год и начала зарабатывать деньги, на которые могла позволить себе купить обувь, одежду и покупку тогда только появившихся крутых мобильников.  Помогло этому мои теоретические и практические зания по специальности. После второго курса меня взяли без переходного экзамена на вторую ступень. Половина группы училась на платном. Амбиций не было, поэтому средний балл был 8,5. В универе училась первый год, терпела, на второй начала скучать. В то время для себя решила, что практика важнее теории намного и я начала заниматься с детками, помогала им домашнее, объясняла непонятные темы. За полгода я подняла трех детей из шестерки на крепкую восьмерку. На третьем курсе я забила на учебу, потому что из всех предметов нужных было всего пару, но подавались они так скучно и неинтересно, что ушла в работу по полной.
Теперь я спокойно за свою репутацию и родители знают, что их чада в надежных руках. Помимо этого я занимаюсь еще и творчеством. Но самое главное из этого всего, что я написала - я занимаюсь любимыми делами, и не парилась раньше в теории, а занималась практикой.

Красный диплом однозначно нужен! Он показывает окружающим какой успешный и целеустремленный человек находится перед ними. Все, кто говорит, что диплом не нужен - однозначно завидуют, осознавая собственную ничтожность.

чушь...и причем полная!!!!...
.....красный диплом не показывает людям, какой ты УСПЕШНЫЙ и ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННЫЙ!!!!..... бред ..бред..бред!!!... да! при его наличии (красного диплома в смысле) несколько поднимается личная самооценка... и все!!!....
 причем красный диплом -- не показатель ума....знаю массу людей, с которыми очень классно и интересно общаться, хотя у них нет красных дипломов....да и вышку еле-еле они получили....но сами по себе довольно эрудированные люди....

...и  окружающим глубоко наплевать, есть у тебя красный диплом или нет.... и общаться   с тобой будет другой человек не потому, что у тебя где-то пылится предмет твоего якобы мегамозга....все определяется интересом  к другому человеку..... можно быть умным, но не иметь при этом красного диплома..... и иметь красный диплом и при этом сидеть в жизни в полной "калоше"....

Просто лежит на полочке, но это ведь просто приятно, не так ли?тем более, если вы просто учились для себя...

на медаль школьную вообще фиолетово, я даже не забирала её с собой в новую квартиру, так у мамы и оставила, так как теперь вообще понимаю её формальность: чем моя золотая медаль лучше тех аттестатов на 5.0 но без золотой медали из-за того, что в их аттестате о базовом образовании за 9-й класс была одна единственная четвёрка, после которой человек и 10-й и 11-й класс учился отлично, а вот медаль ему не положена? А у нас таких отличных аттестатов без медали было штуки 3 или 4, некоторые мне кажется были достойнее меня на её получение, расстраивались, переживали на выпускном, а что дальше? Она как-то помогла поступить? Нет, всё равно по нужным предметам подтягиваешься с репетиторами. Это всё такая формальность, на которую настраивают неокрепшую детскую психику, мне почему-то кажется, что мои одноклассники, которые учились попеременно с 4-ки на 5-ку намного свободнее себя чувствовали в детстве, чем я с грузом "надо" и слезами за четвертную 4.

Пы.Сы. я может слишком ударяюсь сейчас в ненужные размышления, просто в последнее время испытываю особый кайф от копания во внутреннем мире, прислушивания к собственным желаниям и от анализа того, сколько всего мы делаем только из-за того что так надо окружающим, а им на самом деле и пофиг, спасибо фильму "ешь, молись, люби" за начало самокопания.

Цитата: t.d. от 15 Ноябрь 2010, 11:34:45

ожет вы говорите про какие-то студенческие конференции?но чтоб так заявлять...там вообще-то не только студенческие работы, но и преподавателей.Кандидаты и доктора наук тоже "рефераты" пишут?

я говорю про большинство студентов, которые там участвуют. Поверьте, я была на многих таких "конференциях", многие мои работы принимали и в БГУ, но вот ощущение этой самой фикции не покидало. Каждый студент пришёл туда чтобы прочитать свою "нетленку", других слушать ему дела нет, преподаватели свои достойные работы обсуждают на более высоких уровнях, чем студ.конференции, там они скорее всего для публикации и ссылки на неё в своей кандидатской.

Barbie, вы себе отчетливо представляете все ступени образования в РБ.Сначала люди заканчивают ВУЗ, потом магистратуру, потом аспирантуру, докторантуру...Ответьте себе самой на вопрос-зачем все это?Вы для студентов рисуете те же задачи, что и для кандидатов наук.Но это ведь совсем разный уровень!!!вдвое больше лет учебы и практики, десятки научных работ и конференций.
Не Боги горшки обжигают!Звание кандидата наук-не есть нечто недосягаемое.Просто эти люди способны на дискуссию шире, чем своя работа.Многим студентам, кто выступает на конференции,зачитывает свой текст доклада дрожащим голосом,  задай вопрос-увидишь белое от страха лицо, вот никто их и не трогает.
На студенческих конференциях не была ни разу-потому и не знаю, а на обычных научных конференциях так и есть.

Barbie, вы себе отчетливо представляете все ступени образования в РБ.Сначала люди заканчивают ВУЗ, потом магистратуру, потом аспирантуру, докторантуру...Ответьте себе самой на вопрос-зачем все это?Вы для студентов рисуете те же задачи, что и для кандидатов наук.Но это ведь совсем разный уровень!!!

но ведь были же у нас на курсе студенты, которых знали на республиканском уровне, которые участвовали в олимпиадах (точнее нет, в олимпиадах и я участвовала и даже несколько ступеней проходила  :), а те, кто становятся их финалистами), которые пишут ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужные и стоящие статьи и пр. Вот они достойны получать красные дипломы, не нужно обесценивать этот цвет.

А у нас таких отличных аттестатов без медали было штуки 3 или 4, некоторые мне кажется были достойнее меня на её получение, расстраивались, переживали на выпускном, а что дальше? Она как-то помогла поступить? Нет, всё равно по нужным предметам подтягиваешься с репетиторами. Это всё такая формальность, на которую настраивают неокрепшую детскую психику, мне почему-то кажется, что мои одноклассники, которые учились попеременно с 4-ки на 5-ку намного свободнее себя чувствовали в детстве, чем я с грузом "надо" и слезами за четвертную 4.

у вас висит этот груз "надо", надуманный родителями.А если учишься так, потому что хочешь быть впереди всего класса, потому что стыдно на фоне других выглядеть хуже-ведь ты не глупее...Это плохо?
Насчет достойнее.Вот скажем знакомы вы с какой-то девушкой:и умница, и красавица, и в чем-то лучше вас, а вот свою личную жизнь устроить не может, с работой проблемы.Но вы ведь не станете говорить, что вот, я в том-то хуже, а работа у меня есть, муж заботливый, наверное я всего этого недостойна?Жизнь не всегда справедлива-на то она и жизнь.Так и с теми четверками-значит где-то поленились, забили, вот и рез-т.И он ценен как опыт:надо думать наперед и не расслаб##ться.

---

Добавлено: 15 Ноябрь 2010, 14:44:53

---

Цитата: t.d. от 15 Ноябрь 2010, 14:20:14

Barbie, вы себе отчетливо представляете все ступени образования в РБ.Сначала люди заканчивают ВУЗ, потом магистратуру, потом аспирантуру, докторантуру...Ответьте себе самой на вопрос-зачем все это?Вы для студентов рисуете те же задачи, что и для кандидатов наук.Но это ведь совсем разный уровень!!!

но ведь были же у нас на курсе студенты, которых знали на республиканском уровне, которые участвовали в олимпиадах (точнее нет, в олимпиадах и я участвовала и даже несколько ступеней проходила  :), а те, кто становятся их финалистами), которые пишут ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужные и стоящие статьи и пр. Вот они достойны получать красные дипломы, не нужно обесценивать этот цвет.

вы действительно считаете, что все эти победители делали все сами? ;)А ненужных статей не бывает-любая "нереферативная" статья-это вклад в науку.
Насчет обесценивания-есть положение, исходя из которого и получают эти красные дипломы.Так вот там только о среднем арифметическом, но никак не о вкладе в науку.

выскажу свое мнение
"красный диплом" еще никому не навредил
но совсем другое дело - положить все 5 (или вроде как уже 4 ) года на алтарь "получения именно красного диплома" -а оно кому-нибудь надо?
на самом деле главное - стремление что-то новое узнать и постичь, чем получать 10-ки
ведь согласитесь - зачастую преподаватели ставят "отлично" только тем, кто "вызубрил" и "дословно повторил" сказанное на лекциях или напечатанное в учебнике, этим же преподавателем и написанном.
а в жизни в итоге главным получается "уметь", а зачастую - "уметь выкрутиться"
вот тут-то как раз на первый план и выходят вчерашние троечники :)
хотя - еще раз повторюсь - главное желание
если желания получить "красный диплом" у Вас нет, то к чему морочиться?

хотя лично мне этот диплом в жизни помог

красный диплом? блин, лучше бы я ПТУ какое строительное закончил - насколько жить сейчас было бы легче!  ;D