следующая тема »

[14 Май 2024, 21:48:50]

Новости, реклама:

[14 Май 2024, 21:48:50]

Новости, реклама:

[..Riot..]

исповедь это  кагда ты гавариш про все тсваи плохие паступки а те6я слушают и типапрощают грехи но вот 4ё интересно даже если 6ог и существует как я могу полу4ить прощение грехов 4ере3 священника он 4то уполномо4еный от 6ога на отпуск грехов или как%?::::  
пишыте саа6ражэние

[Unforgiven]

Как ты сам же написал, "священник" это предварительный этап перед "святой", поэтому типа уполномоченный.

[Alconafft]

исповедь это  кагда ты гавариш про все тсваи плохие паступки а те6я слушают и типапрощают грехи но вот 4ё интересно даже если 6ог и существует как я могу полу4ить прощение грехов 4ере3 священника он 4то уполномо4еный от 6ога на отпуск грехов или как%?::::  
пишыте саа6ражэние

Даже если ты поведал священнику о своих грехах и он произнёс разрешительную молитву - это не означает отпущение грехов, если отсутствует ПОКАЯНИЕ (т.е. искреннее сожаление о своих поступках и намерение больше не грешить) И священник не "уполномоченный", а скорее "инструмент" Бога в деле твоего исправления...

[Alconafft]

Как ты сам же написал, "священник" это предварительный этап перед "святой", поэтому типа уполномоченный.

А кто тебе это сказал? :-?

[..Riot..]

 сожаление о своих плохих поступках  на3ывается совестью! а смысл каяцца  перед таким жэ 4еловеком как ты только в рясе есть???

[Alconafft]

сожаление о своих плохих поступках  на3ывается совестью! а смысл каяцца  перед таким жэ 4еловеком как ты только в рясе есть???

Так тебя же никто не гонит Каешься ты перед богом, а священник при этом присутствует.  Атеисты называют такое сеансом психотерапии и ходят к психоаналитикам и смысл какой-то в этом  находят.

[Alconafft]

ну психааналитеги эт прост масгайо6ы они тупо сцут в ушы
имхо

Так не ходи тогда

[Unforgiven]

ну психааналитеги эт прост масгайо6ы они тупо сцут в ушы
имхо

Баюсь каво-либа тут абидець, но свящщенеги эта то жы самае (тока вид збоку)

З.Ы. Не суди, да не судим будешь!

[..Riot..]

тру

[Unforgiven]

Как ты сам же написал, "священник" это предварительный этап перед "святой", поэтому типа уполномоченный.

А кто тебе это сказал? :-?

Во-первых, ты сам ответил на это в #5.
Во-вторых, писал уже где-то, что я воспринимаю Церковь как "клуб по интересам". Исходя из этого, правила организаторов клуба не обсуждаются! Если ты собрался поиграть в футбол, ты же не будешь требовать у судьи паспорт, свидетельство о рождении, диплом и прочие доказательства того, что он "внатуре" судья... Поэтому, имхо, компетентность священнослужителя вообще не должна обсуждаться. Ответ прост: НЕ НРАВИТСЯ - НЕ ХОДИ!

[Alconafft]

Ответ прост: НЕ НРАВИТСЯ - НЕ ХОДИ!

Полностью поддерживаю! 8-)

[..Riot..]

н енравицца н ешь а впирёд 6атьки не ле3ь)С(  8-)

[marifer]

[mem]

ну психааналитеги эт прост масгайо6ы они тупо сцут в ушы
имхо

[/mem]

[hint]Русский язык велик и могуч, и ВСЕ мысли и эмоции МОЖНО и НУЖНО выражать без мата![/hint]

[..Riot..]

сори)

[Bitzer_SV]

marifer, может тебе тоже правила какие-то набросать - хотя бы про правописание
ат о б удут изв ращен цы бес пред елтво рить

[Licano]

Хи смешные атеисты с подобием веры извините что так прямо и в лоб . Помоему исповедь это одно из самых полезных изобретений церкви вот только думать ненуна коротко не священнику исповедоваться нуна точнее необязательно священнику можно просто близкому человеку ведь по самой библии бог вездесущ он и при священнике услышит и при другом хорошем человеке тоже а как известно когда выговоришся легче на душе  а священникам это правда лично моё мнение никто до конца правду неговорит да в принципе они и неспрашивают как они могут отпустить грехи которых незнают  помоему логично  

[Бучир]

атеист и сам себе высказать может. и простить. и отпустить. каждый сам себе судья, коль уж по совести. а к священику идти для того, чтобы в рай попасть - простите, конечно, но я лучше, для успокоения совести этой самой, старуху через улицу перетащу раз 15 туда-назад. и не судите, ибо будете судимы, и не курите, ибо будете накурены, и страшный суд близок уахаха.

[Licano]

пионер!! держа в себе катушки съедут

[Бучир]

а не держи, бухай с друзьями и на них выливай всю свою головную боль. или старухам на ухо, когда таскаешь их туда-сюда. просто в церкви был последний раз год назад пьяный, меня оттуда выгнали (представляете, меня отвергла церковь, спасибо, хоть анафеме не предала, шкварчал бы в углу на кресте). и ничего - живу себе, доволен.

[Unforgiven]

-=Bu4eR=-, подари Lykanthrop'у несъезжающие катушки - пусть порадуется...

[Мил@шка]

Знаете..долгое время ходила в костел. потом перестала. и однажды пришла на исповедь. говорила свои грехи типа обманывала тра-та-та, все дела, но когда я сказала что не ходила в костел, ксендз больше ничего слушать не хотел и стал меня отчитывать. Такое чувство, что если бы я убила человека, то это ничего, а вот то, что в костел не ходила - это грех... МНЕ ТАК ПРОТИВНО СТАЛО....

[paroh]

Мил@шка, ксёндз не так уж и не был не прав. Может быть форма его наставления была далека от совершенства, но по сути он где-то прав. Причина ваших грехов тра-та-та,  этого болота, которое наползает в душу – не желание ходить в храм Божий регулярно. Вся эта «мелочь» побеждается только духовной собранностью  и благодатью. Ни того, ни другого без Мессы и Таинств вы не получите. Исповедоваться и не расти духовно…Мне кажется, он хотел вам указать причину…и не надо утрировать.  

[Unforgiven]

А с каких это пор хождение в храм вменилось в обязанность?

[..Riot..]

оно не вменилась ! он просто усердно навязывается  вспомните средние века где отлучение от церкви каралось смертью!!!!  и это та религия которая а ля самая человеколюбивая??** а вспомните крестовые походы когда половина aрабского мира была просто вырезана изза своей веры!!! или это тоже аправдывется???
нууж нет как говорится совесть лутшый кантралёр!!!!!!!! никаких храмов!!! No Gods! No Masters!

[paroh]

А с каких это пор хождение в храм вменилось в обязанность?

Храм это то место, где собирается община. Христианин без общины, без братьев и сестёр- в итоге -без Отца. Дело не столько в храме, сколько в общине, экклисии.  Не обязанность, а потребность!

[paroh]

оно не вменилась ! он просто усердно навязывается  вспомните средние века где отлучение от церкви каралось смертью!!!!  и это та религия которая а ля самая человеколюбивая??** а вспомните крестовые походы когда половина aрабского мира была просто вырезана изза своей веры!!! или это тоже аправдывется???
нууж нет как говорится совесть лутшый кантралёр!!!!!!!! никаких храмов!!! No Gods! No Masters!

Паслухайце, Riot.., меньш пафасу, больш розуму! Ааааааааааааатлученіе каралось смертью ааааааааа, вы панялі , што сказалі? Я- не. Вучоны вы наш. Палова арабскага свету выразана крыжакамі! А можа інакш палова хрысціянскага свету было б выразана  мусульманамі? Вы пра гэта не думалі? Сумленне гэта добра,  але не вы думалі, што сумленне можна засаніць, дагаварыцца, забіць увогуле? Не. Шкада. Зрі в корень. (Казьма Пруткоў)

[promo]

Исповедоваться? Нет. Достаточно того что я знаю что есть хорошо а что нет. Как поступать по чести а как... как говно. Есль и виноват в чем то, то простить меня может лишь человек перед которым я виноват. А "представители" бога в их различных филалах ("храмах божьих") - по моему глубокому внутреннему убеждению не уполномочены меня исповедовать и прощать ни от своего ни от мнимого божьего имени. Но это все го лишь мое личное отношение.

[..Riot..]

оно не вменилась ! он просто усердно навязывается  вспомните средние века где отлучение от церкви каралось смертью!!!!  и это та религия которая а ля самая человеколюбивая??** а вспомните крестовые походы когда половина aрабского мира была просто вырезана изза своей веры!!! или это тоже аправдывется???
нууж нет как говорится совесть лутшый кантралёр!!!!!!!! никаких храмов!!! No Gods! No Masters!

Паслухайце, Riot.., меньш пафасу, больш розуму! Ааааааааааааатлученіе каралось смертью ааааааааа, вы панялі , што сказалі? Я- не. Вучоны вы наш. Палова арабскага свету выразана крыжакамі! А можа інакш палова хрысціянскага свету было б выразана  мусульманамі? Вы пра гэта не думалі? Сумленне гэта добра,  але не вы думалі, што сумленне можна засаніць, дагаварыцца, забіць увогуле? Не. Шкада. Зрі в корень. (Казьма Пруткоў)

одну секунду у вас что по истории 6ыло???  Кагда это мусульмане пытались навязать свою религию?? или они собирались поработить мир?? я не припомню аналогов Крестовых походов со стороны мусульман! а Вот со стороны Европейцев Это неоспоримо!!! делайте выводы и учите Историю может Она вас чему то научит!!!
спасибо за внимание!

[Unforgiven]

А с каких это пор хождение в храм вменилось в обязанность?

Храм это то место, где собирается община. Христианин без общины, без братьев и сестёр- в итоге -без Отца.

Это кто так придумал?

Дело не столько в храме, сколько в общине, экклисии.  Не обязанность, а потребность!

Я тоже имею потребность ходить в кинотеатр, т.к. люблю смотреть фильмы на большом экране. Но билетёрша не наезжает на меня если какой-то фильм я пропустил...
поэтому всё-таки не потребность, а обязанность.

[promo]

А с каких это пор хождение в храм вменилось в обязанность?

Храм это то место, где собирается община. Христианин без общины, без братьев и сестёр- в итоге -без Отца.

Это кто так придумал?

Дело не столько в храме, сколько в общине, экклисии.  Не обязанность, а потребность!

Я тоже имею потребность ходить в кинотеатр, т.к. люблю смотреть фильмы на большом экране. Но билетёрша не наезжает на меня если какой-то фильм я пропустил...
поэтому всё-таки не потребность, а обязанность.

Обязанность? Еще осталось сказать что это долг и приводить под принуждением.

[Gabriel]

Да ну. Глупо насильно приводить людей в храм. Чем сильнее будешь жать тем сильнее будет отторжения. (Закон физики ) Лучше собственным примером возбудить желание. Потом в принуждении необходимость отпадет.

[paroh]

оно не вменилась ! он просто усердно навязывается  вспомните средние века где отлучение от церкви каралось смертью!!!!  и это та религия которая а ля самая человеколюбивая??** а вспомните крестовые походы когда половина aрабского мира была просто вырезана изза своей веры!!! или это тоже аправдывется???
нууж нет как говорится совесть лутшый кантралёр!!!!!!!! никаких храмов!!! No Gods! No Masters!

Паслухайце, Riot.., меньш пафасу, больш розуму! Ааааааааааааатлученіе каралось смертью ааааааааа, вы панялі , што сказалі? Я- не. Вучоны вы наш. Палова арабскага свету выразана крыжакамі! А можа інакш палова хрысціянскага свету было б выразана  мусульманамі? Вы пра гэта не думалі? Сумленне гэта добра,  але не вы думалі, што сумленне можна засаніць, дагаварыцца, забіць увогуле? Не. Шкада. Зрі в корень. (Казьма Пруткоў)

одну секунду у вас что по истории 6ыло???  Кагда это мусульмане пытались навязать свою религию?? или они собирались поработить мир?? я не припомню аналогов Крестовых походов со стороны мусульман! а Вот со стороны Европейцев Это неоспоримо!!! делайте выводы и учите Историю может Она вас чему то научит!!!
спасибо за внимание!

Калі? Заўсёды. Місіянер іслама гэта воін на кані і з шабляй. Усходнія правінцыі Рымскай імперыі былі заваяваны арабамі, а затым сельжукамі. Палясціна, Сірыя, Егіпет, Паўночная  Афрыка, частка Іспаніі былі заваяваны мусульманамі, гэтыя страны былі заселены татальна хрысціянскім насельніцтвам. Вялікімі высілкамі хрысціянаў была адваявана Іспанія. Адваяваць Палясціну і іншыя правінцыі рымскай імперыі не на жаль  атрымалася. Аналаг крыжовага паходу- джыхад.
Вучыце гісторыю і вы.

[..Riot..]

оно не вменилась ! он просто усердно навязывается  вспомните средние века где отлучение от церкви каралось смертью!!!!  и это та религия которая а ля самая человеколюбивая??** а вспомните крестовые походы когда половина aрабского мира была просто вырезана изза своей веры!!! или это тоже аправдывется???
нууж нет как говорится совесть лутшый кантралёр!!!!!!!! никаких храмов!!! No Gods! No Masters!

Паслухайце, Riot.., меньш пафасу, больш розуму! Ааааааааааааатлученіе каралось смертью ааааааааа, вы панялі , што сказалі? Я- не. Вучоны вы наш. Палова арабскага свету выразана крыжакамі! А можа інакш палова хрысціянскага свету было б выразана  мусульманамі? Вы пра гэта не думалі? Сумленне гэта добра,  але не вы думалі, што сумленне можна засаніць, дагаварыцца, забіць увогуле? Не. Шкада. Зрі в корень. (Казьма Пруткоў)

одну секунду у вас что по истории 6ыло???  Кагда это мусульмане пытались навязать свою религию?? или они собирались поработить мир?? я не припомню аналогов Крестовых походов со стороны мусульман! а Вот со стороны Европейцев Это неоспоримо!!! делайте выводы и учите Историю может Она вас чему то научит!!!
спасибо за внимание!

Калі? Заўсёды. Місіянер іслама гэта воін на кані і з шабляй. Усходнія правінцыі Рымскай імперыі былі заваяваны арабамі, а затым сельжукамі. Палясціна, Сірыя, Егіпет, Паўночная  Афрыка, частка Іспаніі былі заваяваны мусульманамі, гэтыя страны былі заселены татальна хрысціянскім насельніцтвам. Вялікімі высілкамі хрысціянаў была адваявана Іспанія. Адваяваць Палясціну і іншыя правінцыі рымскай імперыі не на жаль  атрымалася. Аналаг крыжовага паходу- джыхад.
Вучыце гісторыю і вы.

Нашёт рима о5 жэ настаиваю на истории и6о рим расширяя свои границы 3ахватывал всё новые и новые территории арабам оставалась толко отвоёвывать о6ратно СВОИ 3емли ..........но какое отношение имеет ЯЗЫЧЕСКИЙ рим к Крестовым походам которыми управляла ЦЕРКОВЬ?? ДЖыхад- священная война ! Это не насильное навязывание своей религии вы путаете термины и путайтесь в исторических фактах и их смысле вы некомпетентный собеседник и я не желаю больше вступать в какие ли6о прерикания тем более что всё это не имеет ровным с4ётом никакова отношения к исповеди!!!(см. название поста"!)!  Аллах Акбар!Ъ

[Solomon]

далеко ушли от темы ребята. исповедуйтесь  

[Unforgiven]

Аналаг крыжовага паходу- джыхад.

Крестовые походы имели завоевательный характер, джейхад - освободительный. Так что нифига это не аналоги.

[paroh]

Ляпаць языком пра крыжовая паходы не да месца пачаў  не я, а вы. Ужо абрыдла слухаць як што не крані- лямант, а, крыжовыя паходы, а,  інквізіцыя, мора крыві...Пра такіх людзей кажуць, -чуў звон, але ня ведае, дзе ён...

Такім чынам. Арабы, носбіты ісламу жылі на  Аравійскім паўвостраве. Ніколі рымскія легіоны не даходзілі так далёка і арабаў не заваёўвалі. І арабы мірна вандравалі па аравійскай пустэльні, пакуль у VII  стагодззі ітх не узбурыла пропаведзь Мухаммеда.Пад зялёным сцягам пачалася араба-ісламская экспансія на захад. Гэта была чыста захопніцкая вайна з не прыкрытымі рэлігійнымі лозунгамі. 635 –заваяваны Дамаск, 637- Іерусалім,642 – лавіна войнаў іслама абрушылася на Егіпет, у 711 праз Паўночную Афрыку арабы ўварваліся ў Іспанію. У 732 годзе каля Пуацье (Пырыжскі накірунак)перамогай Карла Мартэлліуса арабы былі ледзве-ледзве спынены.   Канстанцін IV Паганат трымаў пяцігадовую асаду Канстанцінопаля  (673-78) і толькі “грэчаскі агонь” дапамог рамеям разбіць флот арабаў канчаткова. Я не кажу пра заваяванне Персіі і што зрабілі мусульмане ў Пакістане і Індыі з святынямі будызма.
 
Гэта джыхад. Правобраз джыхада- вайна Іісуса Навіна за Ханаан. Гэта захопніцкая вайна.  

Хачу адмеціць- арабы ніколі не жылі на тых тэрыторыях.   Увогуле не мелі дзяржаўнай структкры. Насельніцтва Заходняй і Усходняй Рымскай Імперыі было суцэльна хрысціянскім.
(лікбез для ..Riot.. :314 –Міланскі эдыкт аб’яўляе верацярпімасць, затым Феадосій Вялікі ў 395 ? (не памяіаю дакладна) уввогуле забараняе паганства, і Рымская Імперыя становіцца хрысціянскай). У часы першых крыжовых паходаў (1098), хрысціяне усходу і захаду жылі марай аднаўлення свяшчэннай Рымскай імперыі і вызвалення ад мусульманскай навалы старажытных святыняў хрысціянства і абароны абарыгеннага хрысціянскага насельніцтва.

  Unforgiven, джыхад- вайна за вызвалення свету ад няверных, будыстаў і атэістаў паставяць да сцяны першымі.
 

[..Riot..]

я всё сказал

[paroh]

Сказать то нечего. Не крестоносцы ворвались в аравию, чтобы погонять бедуинов по пустыни, и не крестоносцы осаждали Мекку или Медину. В следующий раз меньше патетики

[..Riot..]

нда ваистину не знает границ

[Solomon]

не вижу существенной разницы между мусульманством и христианством в их первоначальном виде.  не приняли христиане Мухаммеда как пророка - получите.  
иудеи не приняли Иешуа - тоже отгребали от христиан. тут дело не в религии, а в том как используют её политические лидеры.

[..Riot..]

и как жэ её используют??? ачиридной мегамоск!

[Solomon]

и как жэ её используют??? ачиридной мегамоск!

очень просто. если ты хочешь это обсудить пошли покурим. ты ж самый просвящённый тут. самое смешное, что к религии не имеешь вообще никакова отношения. тебя уж точно посредством религии никто не использует. но использовать человека могут и исходя из его идейных убеждений.

[..Riot..]

и как жэ её используют??? ачиридной мегамоск!

очень просто. если ты хочешь это обсудить пошли покурим..

есть 4ё???

[..Riot..]

альтернатива исповеди(: http://in.dali.dj/

[Unforgiven]

Сильно!

[Gabriel]

Фух! наконецто на исповедь сходил... Теперь вы можете исповедоваться не выходя из дома!!!

[..Riot..]

 

[Fredy]

мне кажется не в той ты ведке задал вопрос по исповеди. Атеисты это такие плохие люди, они же не вошто не верят! Ужас просто! Мой тебе совет иди к католикам или православным они тебе больше умного и интересного в уши "вольют".
Знаете прикольно смотреть, когда на Советской площади католики после службы с чистой душой и чистым сердцем приходят на остановку и начинают друг друга прессовать локтями в троллейбусы и автобусы, при этом злиться и ругаться. Мне лично становится очень смешно. Типа грехи отпустили можно заново грешить, алилуя

[marifer]

Атеисты это такие плохие люди, они же не вошто не верят!

Атеисты - отрицают существование бога!

А верят они в разное

[Fredy]

Извени не так оформил предложение надо было в виде цитаты сделать. Просто сам слышал не раз данное высказывание, а на самом деле атеисты разные бывают и верят в разное, кто в технический прогресс а кто в дзен-буддизм

[..Riot..]

слава науке(: гг

[Paladin]

мне кажется не в той ты ведке задал вопрос по исповеди. Атеисты это такие плохие люди, они же не вошто не верят! Ужас просто! Мой тебе совет иди к католикам или православным они тебе больше умного и интересного в уши "вольют".
Знаете прикольно смотреть, когда на Советской площади католики после службы с чистой душой и чистым сердцем приходят на остановку и начинают друг друга прессовать локтями в троллейбусы и автобусы, при этом злиться и ругаться. Мне лично становится очень смешно. Типа грехи отпустили можно заново грешить, алилуя

Да... хорошо быть католиком каждую неделю можно начинать жизнь наново. Мне лично смешно слышать такие доводы как эти как будто некоорые считают что всеиз фары должны выходить со сложенными ладошками и нимбами над головами. И главное католики не должны ездить на общественном транспорте... потому что он все время переполнен. да? я правильно рассуждаю?

[Gabriel]

Да... хорошо быть католиком каждую неделю можно начинать жизнь наново

Ну не всегда хорошо и не всегда можно. Мой отец после долгого перерыва пошел на исповедь в Фару. Священник узнав, что он женат вторым браком и живет с православной женщиной, а первый брак венчаный в костеле расторгнут (естественно только ЗАГСом) запретил ему исповедоваться ( а значит и причащаться) причем как я понял всю жизнь.

[kenasan]

Исповедь, реально в чем ее суть?
Рассказал о грехах, тебе их отпустили и живи опять с чистой душой. В среднивековье что бы не исповедываться вообще покупали, не помню название, "бумажки" отпускающие грехи. Если бог все видит и знает! То зачем надо исповедываться, сел в уголок сам себе грехи перечислил, и помалился. Почему так нельзя, а?
Вообще, не в тему  , но смотрел фильм "Дух времени", первая часть про библию и Исуса, короче очень интересно, 2-я и 3-я про Америку, там 11 сентября и т.д. Советую всем посмотреть, библия не что иное как астрологическая книга, Христианство содрано с языческого поклонения солнцу, Исус - солнце, дева родившая его созвездие, 12 его учеников - знаки зодиака.  

[Gabriel]

Вот это дааааааааа. Вот значит на чем базируется религиозное самосознание и критика современного человека - на фильмах!!!  

[helen_perla]

В среднивековье что бы не исповедываться вообще покупали, не помню название, "бумажки" отпускающие грехи.  

kenasan, Вы говорите об индульгенции.

[Fredy]

Вот это дааааааааа. Вот значит на чем базируется религиозное самосознание и критика современного человека - на фильмах!!!  

не лучше на библии которую правили и переводили дофига раз, что бы потом из-за каждого слова написанного в ней люди рвали на себе рубашку и доказывали с пеной у рта ее святость.

Этот фильм вроде как научный, причем факты приведенные в нем всречаются во многих на научных изысканиях.

[Gabriel]

 Библией, естественно, обойтись нельзя. Физическую картину мира она например дать не способна.(цель не та)
 Вроде как научный? Да даже если и научный, то и в достоверности научного знания можно засомневаться вспоминая те правки которые вносились в ее построения начиная с античной метафизики и зака
нчивая современной концепцией Линде (теория хаотической инфляции).
 P.S Соглаcитесь, если так и дальше пойдет то мировозрение скоро будет формироваться на фильме "Матрица" как клаcсике кинематографа.

[Fredy]

Конечно же нельзя посмотреть один фильм и сказать, что бога нет!
А на что как не на библию операется верующий?
Но вот беда

Физическую картину мира она например дать не способна.

Я кончно понимаю цель то другая одурманить мозг( это я еще мягко сказал). Еще подсадили народ на исповедь, хорошо что хоть на этом перестали деньги зарабатывать как раньше.

[kenasan]

Вот это дааааааааа. Вот значит на чем базируется религиозное самосознание и критика современного человека - на фильмах!!!  

Вообщем 21 век как никак; мы ж с вами не письмами переписываемся, чего тут такого. Фильм не художественный, не очередной блокбастер, а познавательный, типа таких которые показывают по discovery.
Кстати, если власть захватит чекнутая секта, во главе с Нео, то фильм матрица как кстати подойдет вместо библии  

[Grodvic]

Что можно сказать о словах Иисуса, записанных в Иоанна 20:22, 23? Там Он сказал Своим ученикам: «Примите Духа Святого: кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся». Разве Иисус не дает здесь Своим ученикам специально полномочие прощать грехи?

Если брать это место Писания отдельно, оно могло бы навести на такую мысль. Однако какой вывод нам приходится делать, когда рассматриваем эти слова вместе с сообщением из Матфея 18:15—18 и со всем другим, чему Библия учит о покаянии и прощении? Мы приходим к заключению, что в Иоанна 20:22, 23 Иисус уполномочил Своих учеников исключать из собрания некающихся лиц, совершающих тяжелые грехи. В то же время Иисус дал Своим последователям полномочие проявлять милосердие и прощать кающихся грешников. Иисус определенно не сказал, что Его ученики должны исповедовать каждый грех священнику.

[rosette]

меня тема исповеди волнует с сегодняшнего утра.
до этого я была на причастии лет 7 назад. меня водила туда мама. она же говорила что говорить священику: прежде всего скажи что ты не слушаешь родителей и тд.
сегодня утром меня мучал тот же вопрос: "что говорить".

Википедия по этому поводу пишет: "Кающийся должен исповедать свои грехи. С одной стороны исповедующемуся нужно показать общее осознание своей греховности, особо выделяя наиболее свойственные ему страсти и немощи (например: маловерие, сребролюбие, гневливость и тому подобное); а с другой стороны, нужно назвать те конкретные грехи, которые он за собой видит, и особенно те, которые наиболее тяготят совесть. Обычно сначала называют грехи против десяти заповедей Божьих, затем грехи против девяти евангельских заповедей о блаженствах и затем грехи против девяти церковных заповедей, но так происходит не всегда. Здесь наиболее важно, чтобы кающийся в первую очередь вспомнил то, в чем совесть его более всего упрекает. Если исповедующийся медлит или запамятовал грехи, то священник может задавать наводящие вопросы. Кающийся должен проявить стремление избегать в своей дальнейшей жизни повторения прежних грехов, в которых он раскаялся.
Самым тяжёлым и опасным считается любой нераскаянный грех. Затем следуют грехи, повлекшие тяжкие последствия: самоубийство, убийство, аборт, стимулирование выкидыша, любой секс вне брака, измена православной вере (хула на Духа Святого), хищения в особо крупных размерах, и проч."

[Fredy]

может проще не ходить в церковь? ты же в бога не веришь я так понял, если бы верила то не грешила бы!

[rosette]

Я верю в бога, но я недоверяю церкви. Я верю в то, что Бог видит покаяние за окрестностями церкви. И слышит молитвы из любой точки планеты.
Пс: верующие не грешат?

[Fredy]

я бы не грешил

[КОШКА]

Не грешить невозможно!!! Даже в своих мыслях мы грешим. Лично у меня после исповеди остались самые неприятные воспоминания. Толпа людей, на каждого отводится всего минутка. Ты не видишь лица человека с которым разговариваешь!!! Это ужасно!!! Ничего путного мне не сказали. Какие-то общие заученные фразы. А если у человека действительно большой грех и он хочет покаяться, поговорить об этом, поделиться... А ему: Бог всех прощает, главное верить... Бла-бла-бла...

[Unforgiven]

Пс: верующие не грешат?

Это привычка со школьной скамьи - искать исключения в любых правилах?
Конечно же верующие не грешат - это им запрещает Библия. А про то как жить в нашем мире и не нагрешить - это уже совем другая история, страна. Да, сложный выбор: или жить как человек, но грешить, или жить праведно, но быть белой вороной... :-/

[Fredy]

так в этом весь и прикол , я не могу не грешить, но в бога я верю и верю,  что не буду гареть в аду ведь я же все таки в бога верю!
верущие мать их. смешно!!!

[HiV]

счас можно чуть чуть и погрешить - раскаяцца попозже - боженька добрый он простит  

[rosette]

to КОШКА: +1 дада..

[Lex[mercenery]]

меня напрягает сам институт исповеди. нахрена мне рассказывать о своих грехах какомуто жрецу, если бог и так всё видит? так может он и моё покаяние увидит тоже? вот нафига тащить ребёнка на исповедь? что он такого успел натворить в своей короткой жизни что ему уже надо каятся? стекло в школе разбил? или конфеты съел из холодильника? чесно говоря бесят бабульки которые какдую неделю на исповедь как на работу. вспоминается фраза "на свободу с чистой совестью" а знаете почему они туда пруться? да потому что им нескем потрындеть! "тайна исповеди" фигня полная, я думаю не один покаявшийся на костёр пошел во времена инквизиции, потому что им это было выгодно. да и если вслушаться в молитвы: "спаси, сохрани, прости...." от чего? зачем? зачто? бред короче.
Господь наблюдает за нами, так давайте жить так чтобы ему было интересно.

[Fredy]

Lex[mercenery] еретик! накол его!

[Alconafft]

меня напрягает сам институт исповеди. нахрена мне рассказывать о своих грехах какомуто жрецу

Никакой необходимости в этом нет...даже наоборот - если с таким отношением к [highlight]таинству[/highlight], пойдёшь на исповедь, то ничего путного из этого не выйдет. Поэтому - просто не надо

Lex[mercenery] еретик! накол его!

Не помешало бы...

[Alconafft]

верущие мать их.

Заметь, никто из верующих [highlight]твою мать[/highlight] не трогал...

[july_lucky]

[highlight]"спаси, сохрани, прости...." от чего? зачем? зачто? бред короче.[/highlight]
Думаю, каждый человек знает сам....от чего? зачем? за что? у каждого в сердце свой разговор с Богом...свои мольбы, просьбы, благодарности....и не верю я в то, что в него не верят!!! все верят, ибо всем нужна помощь, все с Ним разговаривают в мыслях...кто-то по доброму, кто-то зло....даже на этом форуме...Ну, зачем же так Его обсуждать, так рьяно доказывать свое неверие, если Его НЕТ!? Глупо. Вывод: все мы верим в Него, только признаться многим стыдно, неприятно, неуютно и так далее!!!
Дай Бог вам, люди, огромного счастья познания и веры!

[HiV]

july_lucky ...небывает атеистов в окопах под огнём... ©    

[july_lucky]

HiV,   можно развить тему, мне, например, интересно....

[HiV]

july_lucky это не мои слова.... читата - а автор умер

[GlaMurka]

У меня есть сосед. Весь в вере - слово не скажи. А ведь пьёт, курит, жену бьёт и изменяет ей. Сходит на свою исповедь и возвращается якобы чистым и безгрешным И скажите мне, пожалуйста, зачем же тогда исповедоваться, когда повторяеш свои грехи снова и снова, причём одни и те же? Разве не большинство верующих так себя ведут? Я считаю глупо это делать. Вот раз веришь, пойми, что небудешь более жену бить и изменять ей, пить да непотребствами заниматся и тогда только звездуй на исповедь.
  Мне б, например, неприятно было бы, если б меня лупонули по голове, потом извенились, а потом лупили снова и снова с извинениями.

[marifer]

Автор: Егор Летов

Альбом: Прыг-Скок.
Проигрыш:Hm,A,D,F#
                     Hm,Em,F#,Hm,F#    (2 раза).
Hm           A    D      F#
Ходит дурачок по лесу,
Hm        Em        F#    Hm
Ищет дурачок глупее себя.
Ходит дурачок по лесу,
Hm        Em        F#    Hm      F#
Ищет дурачок глупее себя.

Hm                  A              D                   F#
Идёт Смерть по улице, несёт блины на блюдце
Hm        Em        F#            Hm
Кому вынется — тому и сбудется.
Тронет за плечо, поцелует горячо.
Hm         Em              F#         Hm      F#
Полетят копейки из-за пазухи долой!

О, ходит дурачок по лесу,
Ищет дурачок глупее себя.
Ходит дурачок по лесу,
Ищет дурачок глупее себя.

Зубчатые колёса завертелись в башке
В промокшей башке под бронебойным дождём
Закипела ртуть, замахнулся кулак
Да только, если крест на грудь, то на последний глаз — пятак.ЭХ!!

Ходит дурачок по лесу,
Ищет дурачок глупее себя.
Ходит дурачок по лесу,
Ищет дурачок глупее себя.

Моя мёртвая мамка вчера ко мне пришла
Всё грозила кулаком, называла дураком
Предрассветный комар опустился в мой пожар
Захлебнулся кровью из моего виска.

Ходит дурачок по миру,
Ищет дурачок глупее себя.
Ходит дурачок по миру,
Ищет дурачок глупее себя.

А сегодня я воздушных шариков купил
Полечу на них над расчудесной страной
Буду пух глотать, буду в землю нырять
И на все вопросы отвечать: «Всегда живой!»ОЙ!!

Ходит дурачок по небу,
Ищет дурачок глупее себя.
Ходит дурачок по небу,
Ищет дурачок глупее себя.

Светило Солнышко и ночью и днём
Не бывает атеистов в окопах под огнём
Добежит слепой, победит ничтожный
Такое вам и не снилось.ЭХ!!!

Ходит дурачок по лесу,
Ищет дурачок глупее себя.
Ходит дурачок по лесу,
Ищет дурачок глупее себя.

Проигрыш.

Ходит дурачок по лесу,
Ищет дурачок глупее себя.
Ходит дурачок по лесу,
Ищет дурачок глупее себя.

[Shantel]

исповедь это  кагда ты гавариш про все тсваи плохие паступки а те6я слушают и типапрощают грехи но вот 4ё интересно даже если 6ог и существует как я могу полу4ить прощение грехов 4ере3 священника он 4то уполномо4еный от 6ога на отпуск грехов или как%?::::  
пишыте саа6ражэние

Смысл не в формальном отпущении грехов. Мне кажется, священники - это как психологический фактор для тех, кто раскаивается, но не дорос (в нормальном смысле, потому что это большая работа) до внутреннего диалога со своей совестью наедине, без посредников (оговорюсь: речь идет о истинно раскаявшихся, а не пришедших к исповеди потому, что так надо и т.д.). Иными словами, священник является ступенькой к очищению души на пути к Богу. Потому что если в этой жизни человек не придет к Богу, второго шанса уже не будет.

[Alconafft]

И скажите мне, пожалуйста, зачем же тогда исповедоваться, когда повторяеш свои грехи снова и снова, причём одни и те же?

Никакого смысла не вижу в такой "исповеди"

[Unforgiven]

исповедь это  кагда ты гавариш про все тсваи плохие паступки а те6я слушают и типапрощают грехи но вот 4ё интересно даже если 6ог и существует как я могу полу4ить прощение грехов 4ере3 священника он 4то уполномо4еный от 6ога на отпуск грехов или как%?::::  
пишыте саа6ражэние

Смысл не в формальном отпущении грехов. Мне кажется, священники - это как психологический фактор для тех, кто раскаивается, но не дорос (в нормальном смысле, потому что это большая работа) до внутреннего диалога со своей совестью наедине, без посредников (оговорюсь: речь идет о истинно раскаявшихся, а не пришедших к исповеди потому, что так надо и т.д.).

Чем священник отличается от простого психолога?

Иными словами, священник является ступенькой к очищению души на пути к Богу. Потому что если в этой жизни человек не придет к Богу, второго шанса уже не будет.

Ага. А оплатка является гомеопатическим препаратом, излечивающим душу. Зачем нужны эти посредники? Неужели мы настолько глупы и тупы, что не сможем сами найти путь к богу? Или засада кроется в нашей лени - т.к. нам самим влом изучить писание, то нам нужен "поводырь", который всё-таки приведёт нас к Богу вопреки нашей лени?

[Shantel]

Unforgiven, читай внимательно:

священники - это как психологический фактор для тех, кто раскаивается, но не дорос (в нормальном смысле, потому что это большая работа) до внутреннего диалога со своей совестью наедине, без посредников

но иногда они кому-то нужны. Хотя я считаю, что никакой "повадырь" не приведет туда, куда вы не хотите попасть. И поэтому совершенно не нужно этого делать (вести кого-то куда-то). Это личное дело каждого. И только его выбор.)

[Mr.Punk]

И тут чушь!

[Unforgiven]

но иногда они кому-то нужны.

Балдею от таких фраз. В таких случаях сразу вспоминается М.М.Жванецкий: и у нас ещё порой... иногда... кое-где... местами... встречаются... отдельные... недостатки.

Хотя я считаю, что никакой "повадырь" не приведет туда, куда вы не хотите попасть.

Вот это очень толково сказано

Это личное дело каждого.

Опять балдею... Классная фраза для "прикрытия" возможного "исключения из правил". Нету здесь никакого личного дела! Живёшь - грешишь! Грешишь - ОБЯЗАН исповедаться! Не исповедуешься - какой ты нафик танкист верующий?!

[D-now]

[quot

сожаление о своих плохих поступках  на3ывается совестью! а смысл каяцца  перед таким жэ 4еловеком как ты только в рясе есть???

Совестью называется механизм отчуждения от сожаления и избегания мыслей о своих плохих поступках. Сожаление - это исповедь. Но одного сожаления мало, как и прощения.  Даже попросив у кого нибудь прощение на самом деле легче то  делаешь только себе любимому (мол, я мАладец, попросил  прощение), и даже если тебя простили (на словах), то в душе то все равно у простившего сидит заноза. Прощение надо заслуживать, а не просить.

И суть исповеди не в том, что бы вслух объявить о своих грехах, а принять – осознать – смирится – не повторять!!!

[Николай Александрович]

исповедь, исповедь... традиция это все и не более. только морального аспекта в ней с гулькин нос. выкладывать все что на душе человеку, который такой же святой, как и чикатило, - в высшей степени бред. а он еще и решает, отпустить мне грехи или нет. кроме того, существование самого понятия "исповедь" накладывает на людей в определенной степени сознание вседозволенности: вытворил чего, ну и ладно, схожу в церковь, пожертвований задвину, все грехи и спишутся

[Aston Martini]

После смерти каждый получит то, во что верит! Выбор "индивидуален".

[Kosiak]

[highlight]"спаси, сохрани, прости...." от чего? зачем? зачто? бред короче.[/highlight]
Думаю, каждый человек знает сам....от чего? зачем? за что? у каждого в сердце свой разговор с Богом...свои мольбы, просьбы, благодарности....и не верю я в то, что в него не верят!!! все верят, ибо всем нужна помощь, все с Ним разговаривают в мыслях...кто-то по доброму, кто-то зло....даже на этом форуме...Ну, зачем же так Его обсуждать, так рьяно доказывать свое неверие, если Его НЕТ!? Глупо. Вывод: все мы верим в Него, только признаться многим стыдно, неприятно, неуютно и так далее!!!
Дай Бог вам, люди, огромного счастья познания и веры!

Смешно!

[Mr.Punk]

july_lucky это не мои слова.... читата - а автор умер

в окопе во время молитвы

[Alconafft]

традиция это все и не более. только морального аспекта в ней с гулькин нос. выкладывать все что на душе человеку, который такой же святой, как и чикатило, - в высшей степени бред.

Складывается впечатление, что вас кто-то палкой гонит на исповедь Не видно смысла - не нужно ходить

[Mike Tyson]

исповедь это  кагда ты гавариш про все тсваи плохие паступки а те6я слушают и типапрощают грехи но вот 4ё интересно даже если 6ог и существует как я могу полу4ить прощение грехов 4ере3 священника он 4то уполномо4еный от 6ога на отпуск грехов или как%?:::: 
пишыте саа6ражэние

Я тоже считаю, что глупо, что какой-то чувак тебе грехи отпускает, сам уверен, что не без грехов...

[mentor]

исповедь это  кагда ты гавариш про все тсваи плохие паступки а те6я слушают и типапрощают грехи но вот 4ё интересно даже если 6ог и существует как я могу полу4ить прощение грехов 4ере3 священника он 4то уполномо4еный от 6ога на отпуск грехов или как%?:::: 
пишыте саа6ражэние

Я тоже считаю, что глупо, что какой-то чувак тебе грехи отпускает, сам уверен, что не без грехов...

у него есть на это власть, чувак.
а по теме могу сказать, что если сотворенный грех тебя не беспокоит, то и исповедь их не приносит никакой пользы и спасения от них. Во грехах надо каяться, то есть раскаиваться в их совершении.