Название: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: gsn от 11 Декабрь 2015, 10:54:04
Здравствуйте! В документах моей бабушки указано место рождения: Гродненская обл, Гродненский р-н, д.Рыбаки. Но она родилась в 1912 г и во время 1й мировой в числе беженцев перебралась в центральную Россию (сначала была Тамбовская губ, потом Ярославская, г.Рыбинск). В то время Гродненской области и Гродненского района еще не было, были Гродненская губерния и Гродненский уезд, которые, наверное, не совпадали с сегодняшними границами областей и районов. Со слов предков, деревня Рыбаки была не далеко от Гродно. Вопрос в поиске местонахождения деревни Рыбаки. Я нашел д.Рыбаки в Сморгонском районе, но это слишком далеко от Гродно и вроде бы эта территория не входила в Гродненскую губернию. Есть также Рыбаки в Дятловском районе. Других деревень в таким названием не могу найти. Возможно, что та деревня Рыбаки, из которой родом моя бабушка, сейчас уже не существует. Хотелось бы в этом разобраться. Может где-то есть доступные списки населенных мест Гродненской губернии на начало ХХ в. ?
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: Mikola gorodenski от 11 Декабрь 2015, 14:11:52
С 1843 и до 1921 года Гродненская губерния включала 21 руб. 04 коп.здов: Белостокский (присоединён в 1843 от упразднённой Белостокской области), Бельский (присоединён в 1843 от упразднённой Белостокской области), Брестский, Волковысский, Гродненский, Кобринский, Пружанский, Сокольский (присоединён в 1843 от упразднённой Белостокской области), Слонимский. http://www.radzima.net/ru/guberniya/grodnenskaya.html как бы для начала.... ну, и тут http://archives.gov.by/index.php?id=news&item=91 Но возможно при оформлении документов (а это после -39г.) ей прописали Гродненскую обл., Гродненский район.....т.е. проверить территорию входящую на момент 39 г. и совместить со старыми названиями Как бы нашел и такую ссылку http://www.radzima.net/ru/miejsce/rybaki_12.html
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: ingener от 11 Декабрь 2015, 17:46:14
Деревня Рыбаки есть в Мостовском районе Гродненской области,приблизительно 55-65 км от Гродно,вполне может быть и она.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: Aleksandr_Sever от 11 Декабрь 2015, 19:10:32
Здравствуйте! В документах моей бабушки указано место рождения: Гродненская обл, Гродненский р-н, д.Рыбаки. Но она родилась в 1912 г и во время 1й мировой в числе беженцев перебралась в центральную Россию (сначала была Тамбовская губ, потом Ярославская, г.Рыбинск). В то время Гродненской области и Гродненского района еще не было, были Гродненская губерния и Гродненский уезд, которые, наверное, не совпадали с сегодняшними границами областей и районов. Со слов предков, деревня Рыбаки была не далеко от Гродно. Вопрос в поиске местонахождения деревни Рыбаки. Я нашел д.Рыбаки в Сморгонском районе, но это слишком далеко от Гродно и вроде бы эта территория не входила в Гродненскую губернию. Есть также Рыбаки в Дятловском районе. Других деревень в таким названием не могу найти. Возможно, что та деревня Рыбаки, из которой родом моя бабушка, сейчас уже не существует. Хотелось бы в этом разобраться. Может где-то есть доступные списки населенных мест Гродненской губернии на начало ХХ в. ? Доступный список населенных мест Гродненской губернии на начало ХХ в. есть, это "Список землевладений в Гродненской губернии" (Составил П.Диков). Издание Гродненского губернского статистического комитета, Гродно, типография Гродненского губернского правления, 1890 г. - 314 с. Этот список есть в Национальном историческом архиве Беларуси в Гродно и других архивах и крупных библиотеках, где есть отделы редкой книги. Деревня Рыбаки действительно не так далеко от Гродно и ранее входила в Гродненский уезд. В этой книге об этой деревне говорится на странице 26, она входила в Волпянскую волость (деревня Волпа). Находилась она недалеко от Волпы, рядом с деревней Ковали. Деревня была маленькая, и составляла единое сельское общество с деревней Ковали. Эти Рыбаки и теперь есть, Зарудавский сельсовет Мостовского района. Нужно ориентироваться на Волпу, она есть на всех картах, северо-восточнее Волпы, совсем недалеко от нее - деревня Ковали, это по дороге из Волпы на Мосты, а рядом с Ковалями, где-то на берегу старицы реки Неман, теперь уже озера - Немнища, находится что-то вроде хутора - Рыбаки. Названы они так потому, что, видимо, ее жители когда-то ловили рыбу в старице Немана. К этой деревне относилось всего 252 десятины земли. Из райцентра - Мостов, туда можно доехать через деревню Деньковцы. Многие (или даже все) жители деревни Рыбаки носили фамилию Оскирко, фамилия героическая, почти все воевали на фронтах Великой Отечественной войны, видимо, их отцы и деды отличились и в ПМВ. В последней четверти 19-го века из жителей этой деревни известны Оскирко Андрей (родился в конце 1870-х или начале 1880-х), Оскирко Константин (родился в конце 1870-х или начале 1880-х), Оскирко Семен (родился в конце 1870-х или в 1880-е), Оскирко Захар, родился примерно в конце 1870-х или в 1880-е годы, Оскирко Михаил (1880-е гг.), Оскирко Виктор (родился конец 1870-х или 1880-е) В начале 20-го века известны дети вышеназванных Андрея, Константина, Семена, Захара, Виктора и Михаила Оскирко. Это: - Оскирко Иван Захарович, родился в 1908 году, участник Великой Отечественной войны, воевал на фронте - Оскирко Иосиф Захарович, родился в 1910, был призван в польскую армию накануне Второй мировой войны или в 1939 году, воевал на польско-германском фронте, с войны не вернулся, обстоятельства гибели не известны. - Оскирко Леонтий Захарович. родился в 1910, призван в 1940 в РККА, дальнейшая судьба неизвестна. - Оскирко Виктор Михайлович, родился в 1910. воевал в РККА на советско-германском фронте, погиб в 1945. - Оскирко Михаил Михайлович, родился в 1923, участник ВОВ, воевал на фронте в РККА - Оскирко Андрей Семенович, родился в 1908 году, участник Великой Отечественной войны, фронтовик, освобождал Варшаву, брал Берлин - Оскирко Леонид Андреевич, родился в 1909 году, участник ВОВ, воевал рядовым в пехоте, в РККА - Оскирко Владимир Андреевич, родился в 1923, рядовой в пехоте РККА в годы ВОВ, брал Кенигсберг и Будапешт - Оскирко Михаил Константинович, родился в 1905 году, воевал в пехоте в РККА в годы ВОВ - Оскирко Степан Викторович, родился в 1905, рядовой в пехоте в РККА в годы ВОВ (По материалам страницы 317, 351, 352 книги "Память: Историко-документальная хроника Мостовского района". Минск, 2002. - 594 с.) Кстати, нашел историю деревни в книге Память Мостовского района, на стр. 569. Там сказано (в моем переводе на русский язык с белорусского): "Рыбаки, деревня в Зарудавьевском сельсовете, в колхозе "Новый путь", за 10 км. от райцентра (Мосты). О возникновении поселения и его названия существует легенда. Она рассказывает, что когда-то от панского притеснения убежали три крестьянина, братья Оскирко, которые были хорошими рыбаками. Они и поселились на месте современной деревни, основали новое поселение. В реке Неман и озере Плища ((правильно - река Плища, озеро Немнище)) крестьяне ловили рыбу, от этого занятия и происходит название поселения. До недавнего времени большинство местных жителей носили фамилию Оскирко. В начале 20-го столетия это деревня Волпенской волости, 103 жителя. с 12.10.1940 - в Белавичском (дер. Белавичи), с 16.7.1954 - в Зарудавским (дер. Зарудавье) сельсовете. В Великую Отечественную войну с июня 1941 по 13 июля 1944 оккупирована немецко-фашистскими захватчиками, 10 жителей воевали на фронте, 3 из них погибли. В 1951 в деревне был создан колхоз "Красный бор", потом вошли в колхоз "Новый путь". По переписи 1959 года - 112 жителей, в 1970 - 72 жителя, на 1.1.2001 - 11 дворов, 17 жителей. Возле деревни Рыбаки расположен ряд памятников археологии: 1. Городище Замчище, или Городище. 1,5 км на северо-запад от деревни, на высоком берегу старицы реки Неман. 2. Курганный могильник. 0,7 км на запад от северной окраины деревни, в урочище Вытеребок. Имеет 4 насыпи. 3. Селище. 1 км южнее деревни, на реке Плища. Датируется 11 - 13 столетиями".
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: sembat от 11 Декабрь 2015, 19:25:37
(https://i0.wp.com/savepic.org/8005512m.jpg) (http://savepic.org/8005512.htm)
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: gsn от 11 Декабрь 2015, 20:03:28
Деревня Рыбаки есть в Мостовском районе Гродненской области,приблизительно 55-65 км от Гродно, Деревня Рыбаки действительно не так далеко от Гродно и ранее входила в Гродненский уезд. Всем большое спасибо за ответы! Но как выяснилось, в окрестностях Гродно в начале ХХ века было аж более 20 мест с наименованием Рыбаки. Большая часть из них перечислены на сайте Radzima.net. Некоторые из этих деревень ранее были на территории Виленской (2 места) и Витебской (8 мест) губерний и они, очевидно, отпадают, так как со слов бабушки речь все таки шла именно о Гродно. Но вот все остальные, в том числе, которые ранее были в Белостокском уезде, а сейчас в они на территории Польши, вполне подходят. Всего получается более 10 деревень. Деревня Рыбаки в районе Волпы тоже подходит, спасибо sembat за карту. В феврале будем отдыхать в санатории недалеко от Гродно, обязательно заедем в эту деревню (если дорога туда есть). А что касается остальных деревень Рыбаки, то может у кого то есть карты конца ХIХ начала ХХ века типа карт Менде, на которых есть эти деревни. По ним можно было бы сделать привязку к современным картам и найти эти места.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: Aleksandr_Sever от 11 Декабрь 2015, 20:28:12
А как была фамилия вашей бабушки (девичья) в упомянутых вами документах? По фамилии можно узнать, в какой именно деревне она родилась. Не Оскирко? В принципе, есть списки по деревням из той же книги память за каждый район Гродненщины, и можно пробить по фамилии.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: gsn от 11 Декабрь 2015, 20:44:23
Многие (или даже все) жители деревни Рыбаки носили фамилию Оскирко, Похоже, что это именно наша деревня !!! Фамилия прадеда - именно Оскирко ! Оскирко Семен, отчество не знаю. Его жена Оскирко Елизавета Николаевна. У них было трое детей, Вера (1907 г.р.), Анастасия (1912 г.р.), Владимир (1916 г.р.). Не за долго до 1й мировой Семен уехал в Америку на заработки, а его жена во время 1й мировой бежала вместе с двумя старшими детьми (Верой и Настей) в Тамбовскую губернию, где жили в коммуне и где их нашел вернувшийся из Америки Семен. После 1917 г. они перебрались в Ярославскую губернию г.Рыбинск, где и окончательно обосновались. Судя по датам рождению детей Семена год его рождения примерно 1880-1885. Родство моего прадеда с указанными в Вашем ответе людьми необходимо проверять по метрическим книгам. Правильно ли я понимаю, что эта деревня относилась к православному приходу Волпа ? Интересно, сохранились ли метрические книги этого прихода и где они сейчас, в Гродненском архиве ?
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: Aleksandr_Sever от 11 Декабрь 2015, 21:04:38
Метрических книг не сохранилось, погибли в период ПМВ и эвакуации в Россию, есть только листы сведений о рожденных, умерших и брачующихся за 1901 год в НИАБ Беларуси в Гродно (Национальном историческом архиве Беларуси в Гродно), Гродно, ул. Гаспадарчая, 21. Адрес: ул. Господарчая, д. 21, 230005, г. Гродно, Беларусь Телефоны: (Коды: международный 375 152; по Беларуси 8 0152) 41 76 52 E-mail: niab_grodno@Тут, niabgrodno@rambler.ru Там же есть также перепись (ревизская сказка) крестьян за 1850-е годы (и более ранние), в которой встречаются добавления информации карандашом поверх старых данных, они вносились до начала 1870-х. Других систематизированных данных о жителях до 1915 года больше нет, но могут быть какие-то разрозненные документы в разных фондах, имеющие отношение к жителям этой деревни (жалобы, расследования, документы по земельному налогу, по призыву в армию и т.д.). В Волпе в церкви никаких документов о том периоде нет, церковь новая, старая сгорела в годы Великой Отечественной войны.
Кстати, другой деревни и не могло быть, так как в Гродненском уезде была только эта деревня Рыбаки. Все остальные деревни с таким названием относились к другим уездам, в том числе и те, которые на территории Польши.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: gsn от 11 Декабрь 2015, 21:50:18
На сайте жертв политического террора в СССР http://lists.memo.ru/index15.htm нашел еще двоих Оскирко из деревни Рыбаки: Оскирко Виктор Иванович, Родился в 1898 г., д. Рыбаки, Волковыский р-н, Гродненская обл.; Оскирко Константин Антонович, Родился в 1922 г., д. Рыбаки, Волковыский р-н, Гродненская обл. Но здесь указан Волковыский район, а не Мостовский. Это одно и то же место или разные ? Добавлено: 11 Декабрь 2015, 22:40:16
Других систематизированных данных о жителях до 1915 года больше нет, но могут быть какие-то разрозненные документы в разных фондах, имеющие отношение к жителям этой деревни (жалобы, расследования, документы по земельному налогу, по призыву в армию и т.д.). Александр, большое спасибо за помощь! Ваше письмо с источником на емейл получил, спасибо! Хочу спросить, нет ли у Вас еще информации относительно переписи населения Российской империи 1897 г по Гродненскому уезду ? Я имею в виду не сводные данные, а переписные листы. Также заинтересовала Ваша информация об эвакуации Ваших предков в Тамбовскую губернию. Речь о ВОВ или о ПМВ ? Если это было во время ПМВ, то вероятно Ваши и мои родственники были вместе и жили в Тамбовской губернии в одном месте. Со слов прабабушки это была какая-то коммуна, более ничего не знаю. Возможно у вас есть какая-то дополнительная информация об этом периоде их жизни ?
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: Aleksandr_Sever от 11 Декабрь 2015, 23:11:11
На сайте жертв политического террора в СССР http://lists.memo.ru/index15.htm нашел еще двоих Оскирко из деревни Рыбаки: Оскирко Виктор Иванович, Родился в 1898 г., д. Рыбаки, Волковыский р-н, Гродненская обл.; Оскирко Константин Антонович, Родился в 1922 г., д. Рыбаки, Волковыский р-н, Гродненская обл. Но здесь указан Волковыский район, а не Мостовский. Это одно и то же место или разные ? Это одно и то же место, т.к. Волпа в советское время относилась к Волковыскому району, а до революции деревня Рыбаки относилась к Волпянской волости. Поэтому и написали, что он родился в Волковыском районе. На самом деле мы знаем, что в 1898 году не было такого района, а была деревня Рыбаки Волпянской волости Гродненского уезда. Насколько я знаю, переписных листов от переписи 1897 года по Гродненскому уезду не сохранилось, во всяком случае, я как-то интересовался этим вопросом, но в нашем архиве толку не добился. Мои в эвакуации были в годы ПМВ. В Тамбовскую губернию вывезли жителей многих деревень Гродненского уезда (всего несколько десятков тысяч человек), так что они могли быть и не вместе. Они точно ехали разными эшелонами. Ваших предков грузили в эвакуацию, видимо, со станции Мосты, а моих - со станции Скидель. Наверное, комунами жили выходцы из одной деревни, т.к. до эвакуации они входили в одно сельское общество, на которое была общая отчетность по земельному налогу, на них одновременно оформляли, но по каждому двору отдельно, описи оставляемого имущества, за которое они получали какую-то небольшую компенсацию от правительства. Вместе грузились, вместе ехали в поезде. На месте прибытия до 1918 года сохранялись полномочия администрации (печати и т.д.), т.е. оставался тот же сельский староста, и уездные и волостные власти, через них бывшие односельчане по одной ведомости вместе получали разного рода пособия. Как-то так. И, потом, спросить уже некого, где мои там конкретно были. Дед Александр, когда был жив, говорил, что в Тамбове, но он точно не знал, потому что был младенцем в то время. Мой прадед с Гродненщины Степан Трофимович (по отцу, его фото на моем аватаре) умер в 1939 (но он в ПМВ не был в эвакуации, а был в армии, на германском, потом - на австрийском фронте, жена со старшими детьми эвакуировалась без него, а он приехал к семье в 1917), другой прадед, по матери отца, - Степан Васильевич, умер в 1979 году. В ПМВ воевал и он сам, и его отец Василий. В эвакуации были их семьи без них. Прапрадед Василий вернулся из немецкого плена на родину раньше семьи и больше трех лет ждал своих родных из эвакуации (!), за это время сумел наладить хозяйство. Упомянутый выше дед по отцу - Александр Степанович, - родился уже в эвакуации, в Тамбовской губернии в 1918 году, умер в 2004-м, его сестры также умерли, как и сестры прадедов. Знаю только, что из Тамбовщины одна из семей моих прямых предков, в поисках лучшей доли уехала на юг, были на Каспии и в других местах. Все, кроме двух сестер прадеда, вернулись на Родину в 1922 году. Сестры прадеда пристроились в Москве, одна - Мария, вышла там замуж за офицера, в замужестве носила фамилию Гостева, в советское время работала на Трехгорской мануфактуре, умерла где-то в 1970-м, похоронена в Москве, другая - Анна - была монахиней, умерла в конце 1950-х, похоронена где-то под Москвой. Очень дальние родственники с моей фамилией из деревни Щербовичи Мостовского района (ранее - также деревни Гродненского уезда), в эвакуацию доехали до Владивостока (!), назад уже не смогли вернуться. Видимо, с Тамбовщины эвакуированные гродненцы начали разбегаться после революции, возможно, в начале 1918, а кто-то, - и раньше, т.к. беженцам перестали оказывать помощь, они были брошены на произвол судьбы, а работы для них в достаточном количестве на месте не было. В поисках заработка они начали разъезжаться по всей России.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: Mikola gorodenski от 13 Декабрь 2015, 00:07:40
Видимо, с Тамбовщины эвакуированные гродненцы начали разбегаться после революции, возможно, в начале 1918, а кто-то, - и раньше, т.к. беженцам перестали оказывать помощь, они были брошены на произвол судьбы, а работы для них в достаточном количестве на месте не было. В поисках заработка они начали разъезжаться по всей России. ....и не только.... Начиналась "великая смута" (если так можно назвать), а самое главное - голод. Плюс ко всему прочему, многие возвращались на свою землю (так было с моей родней) Были они в Казани, Самаре и Омске. Одно верно, что так как и у Вас АS остались и разъехались они не только по России, но и далее. У деда родня имеется и в Москве, Питере, Самаре и Екатеринбурге. К сожалению, были и те, кто попал и пропал в Сибири. Мои прадеды (тоже Степаны) и прапрадеды Алексеи вернулись на Белостотчину на свою землю. Вот только многому православному люду пришлось пережить еще одну трагедию в своей жизни. Но это, как говорится, - совсем другая история.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: Aleksandr_Sever от 13 Декабрь 2015, 08:04:35
Большинство вернуться не могло до 1921 года, пока не был заключен Рижский мирный договор, т.к. сначала здесь был немецкий фронт, а потом советско-польский. Не пускали, не ходили поезда, а пешком не дойдешь с детьми, и фронт с детьми не перейдешь. В итоге всем беженцам с 1917 по 1921 пришлось пережить все революционные события и Гражданскую войну, голод и разруху по полной программе. Кто оказался в центральных областях, в Гражданскую воевали в РККА, кто оказался на окраинах - воевали за белых. Например, те из белорусов призывного возраста, кто находился в 1918-1919 в Сибири, был призван в армию Колчака, потом многие воины оказались в Харбине, после - в Шанхае, во время японской оккупации эмигрировали в США, естественно, на родину уже не смогли вернуться. У людей была проблема, как добраться в родные края, не было денег на долгую дорогу, большинство ехало в товарных вагонах с котомками, с многочисленными пересадками и простоями, дорога занимала месяц, а то и более. Редко кто возвращался на своей подводе. Проблемным был переход через советско-польскую границу. Пограничники полностью досматривали каждую вещь, каждую бумажку. В 1921 фотографии требовалось представлять в специальную цензурную комиссию, сзади на фото ставили печать комиссии, с которой они разрешались к вывозу. Поэтому, во избежание бюрократических препон, часто от фотографий избавлялись. Избавлялись от наград, в том числе Георгиевских крестов, всяческих старорежимных документов, во избежание проблем с переходом советской границы. В Польше потом получали справки, после - новые документы. Пограничники, как в фильме "Государственная граница", видимо, изымали золотые и серебряные украшения, монеты, ложки и т.д. Часть беженцев вернулась в 1921, другая часть - в 1922, кто не успел, уже были проблемы выехать в более поздние годы, т.к. отношения с Польшей вновь стали натянутыми, начались терки по поводу нарушений Рижского договора как с одной, так и другой стороны. Ехали в никуда, поскольку на Родине все было разрушено войной. Поэтому часть беженцев уже не вернулась - кто-то женился или вышел замуж и остался на новой родине, кто-то имел мало-мальски стабильный заработок и уже боялся его потерять, и принял решение не возвращаться.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: tomasz от 13 Декабрь 2015, 17:10:23
На сайте жертв политического террора в СССР http://lists.memo.ru/index15.htm нашел еще двоих Оскирко из деревни Рыбаки: Очень правильно поступили, что заглянули на этот сайт. Родственников , не вернувшихся из беженства 1-ой мировой войны, надо искать тут. 1937-38гг похоже не миновали ни одной семьи из Западной Беларуси, оставшейся в Советской России после "эвакуации" 1915г. Мои деды из Мостовского района Зарудавский сельсовет. Вернулись из Самары до 20 года, так как были свидетелями событий советско-польской войны. Дед умудрился вернуться из беженства с лошадью какой-то невиданной в деревне породы. Фамилия Оскирко в этой местности очень распространённая. Селяне православные по преимуществу. Па беларуску фамилия звучит как Аскерка. Была шляхта с такой фамилией, разумеется не в деревнях. В имении Белавичи в конце 18 начале 19 вв владельцами были Оскирки - генерал бывших войск литовских( те ВКЛ в составе Речи Посполитой) Людвиг Оскирко, его жена Гонората, сын Доминик. Гонората Оскирко будучи уже вдовой в 1822 году построила в Белавичах каменный униатский храм на месте бывшего деревянного. Сейчас это церковь Покрова . Надпись об основательнице сберегается и поновляется все эти годы на внутренней стене храма над входом . Предполагаю что деревня Доминишки названа по имени младшего из Оскирок, так как до 19 в она не упоминается. Там и в соседней Старине впоследствии жило много людей с фамилией Оскирко, видимо селяне с фамилией бывших господ. Хотя Доминишки были вероятно в своё время застенком (шляхетской околицей) Не все носители этой фамилии отличались высокой, скажем так, нравственностью.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: Aleksandr_Sever от 13 Декабрь 2015, 19:12:05
У меня из тех, кто остался там после эвакуации, никого не репрессировали. Это не общее правило. Хотя были репрессированные очень дальние родственники в других обстоятельствах, например, один человек перешел границу Польши с БССР и был репрессирован, другой был репрессирован на месте, в Мостовском районе (в то время - Скидельском). Знаю, были репрессированы двое односельчан из всех 33 дворов одной из деревень моих предков (и из стольких же семей, около 250 человек), выехавших в эвакуацию, из тех, кто там остался. Это монашки сестры Бейтюк, репрессированы за отказ покинуть разогнанный монастырь, они сейчас в списках РПЦ как потерпевшие за веру. То есть соотношение репрессированных на порядок меньше, оно, скорее, такое: репрессии не миновали ни одного населенного пункта Западной Беларуси.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: tomasz от 14 Декабрь 2015, 21:18:53
У меня из тех, кто остался там после эвакуации, никого не репрессировали. Это не общее правило Геннадий Андреевич Зюганов тоже любит повторять, что в его родном селе Мымрино никого не репрессировали в 30-ые. То , что человек был уроженцем местности, которая в 30-ые годы не входила в состав СССР, да ещё к тому же имел родственников за границей, да ещё не дай Бог имел с ними контакты было серьёзным основанием для гпу-нквд усадить его на край ямы . Вот далеко не полный список моих родственников и односельчан оставшихся в совроссии после 1 Мир. войны и осужденных к ВМН: КАДАЧ Демьян Яковлевич. Род. в 1886 в д. Зарудавье Гродненской губ. Русский. Проживал в д. Безурань Канского р-на КК. Из крестьян-кулаков. Пчеловод в колхозе. Арестован 08.05.1938 по делу Красько Я.Ф. (4 чел.). Обвинение в КРА. Приговорен 28.05.1938 тройкой УНКВД КК к ВМН. Расстрелян 10.08.1938 в г. Канске. Реабилитирован 22.09.1962 Красноярским крайсудом. КРАСЬКО Яков Федорович. Род. в 1883 в д. Зарудавье Песковской вол. Волковысского уезда Гродненской губ. Русский, малограмотный. Из крестьян-кулаков. Проживал в д. Безурань Канского р-на КК. Колхозник. Арестован 08.05.1938. Обвинение в КРА. Приговорен 28.05.1938 тройкой УНКВД КК к ВМН. Расстрелян 10.08.1938 в г. Канске. Следователи Мазин и Матыцин фальсифицировал дело. Реабилитирован 22.09.1962 Красноярским крайсудом (П-13562). ВАЙНЕРОВИЧ Иван Михайлович. Род. в 1894 в Зарудавье Песковской вол. Гродненской губ. Русский. Проживал в д. Безурань Канского р-на КК. Из крестьян-кулаков, неграмотный. Ссыльный, водовоз колхозе. Арестован 08.05.1938 по делу Красько Я.Ф. (4 чел.). Обвинение в КРА. Приговорен 28.05.1938 тройкой УНКВД КК к ВМН-расстрел. Расстрелян 10.08.1938 в г. Канске. Реабилитирован 22.09.1962 Красноярским крайсудом. (П-13562). Мулярчик Алексей Мартынович Родился в 1904 г., Гродненская губ., Волковысский уезд, д. Зарудавье; белорус; член ВКП(б) в 1927-1937; студент Института советского права. Проживал: г. Ленинград, Ординарная ул., д. 5, кв. 32.. Арестован 17 ноября 1937 г. Приговорен: Комиссия НКВД и прокуратуры СССР 2 декабря 1937 г., обв.: 58-6 УК РСФСР. Расстрелян 8 декабря 1937 г. Раинчик Иван Романович Родился в 1901 г., Гродненская губ., д. Зарудавие; белорус; образование высшее; член ВКП(б); начальник отдела научно-испытательного института инженерной техники РККА, военинженер 2-го ранга. Проживал: Московская обл., ст. Нахабино Калининской ж. д., пос. НИИИТ РККА. Арестован 27 марта 1938 г. Приговорен: ВКВС СССР 27 сентября 1938 г., обв.: шпионаже. Расстрелян 27 сентября 1938 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Коммунарка. Реабилитирован в июне 1956 г. ВКВС СССР Раинчик Виктор Григорьевич Родился в 1903 г., Польша, Гродненская губ., Волковысский у., д.Зарудавье; белорус; чл. ВЛКСМ с 1925 г.; учитель, Юдинская школа № 2. Проживал: п.Юдино.. Арестован 21 августа 1937 г. Приговорен: Особым совещанием НКВД СССР 22 ноября 1937 г., обв.: 58-7, 58-10. ("подрывная работа, направленная на срыв подготовки учащейся молодежи, шпион"). Приговор: 10 лет ИТЛ. Реабилитирован 13 декабря 1956 г. посмертно Список осуждённых, выходцев из Зарудавья, можно продолжать , не все имена есть у Мемориала. Нет данных или же данные неполные по многим краям и областям
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: Aleksandr_Sever от 15 Декабрь 2015, 08:37:02
В моих родовых селах репрессированные, несомненно, были, я правду знаю и не скрываю, но если основываться на примерах российских деятелей, как Зюганов, то не следует уподобаться Солженицыну, который, на мой взгляд, на порядок завысил в своих работах масштабы репрессий. Историк должен быть точным, объективным и правильно все понимать. В государстве, объявившем в свое время красный террор государственной политикой, в определенной степени пострадали все, и не только выходцы из Западной Беларуси, но, повторяюсь, далеко не каждая семья. Даже если брать все репрессии по любым основаниям и за все время, с 1918 по 1953, масштабы будут такие: ущерб от репрессий, может быть, не единожды, понес каждый род из множества семей и нескольких поколений в целом - да, каждая существующая фамилия (Иванов, Петров, Сидоров) - не единожды да, каждый населенный пункт (жители в целом) - да, хотя бывали и здесь многочисленные исключения. Но - далеко не каждая семья, это очевидно и доказывать тут нечего.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: tomasz от 15 Декабрь 2015, 22:03:13
Но - далеко не каждая семья, это очевидно и доказывать тут нечего. Разумеется. Были ведь семьи тех, кто писал доносы, арестовывал, конвоировал, вёл дознание, охранял, пытал . А главная и самая многочисленная категория - те, "искренне заблуждавшиеся", кто с энтузиазмом аплодировал на собраниях и митингах людоедским лозунгам. И где, простите, Вы узрели. чтобы я безаппеляционно утверждал о каждой семье в формальном смысле(родители дети братья сёстры) Когда заявляют о каждой семье пострадавшей в период ВОВ, что-то никто не стремится этот тезис оспаривать. Однако как быть с полностью вымершими сёлами степной Украины, Северного Кавказа,чернозёмных областей России, Казахстана . С поголовно выселенными народами? Прошу прощения модераторов из темы уклонился слишком далеко.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: Aleksandr_Sever от 15 Декабрь 2015, 23:15:38
Однако как быть с полностью вымершими сёлами степной Украины, Северного Кавказа,чернозёмных областей России, Казахстана . С поголовно выселенными народами? Думаю, нужно помнить об этом, делать соответствующие выводы, но не делать виноватым, скажем, русский народ. Он также пострадал, как и наш. Это - наше общее прошлое. Латыши требуют от России компенсации, но забывают про латышских стрелков, Вацетиса и иже с ними, у нас же был товарищ Дзержинский и другие его соратники.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: tomasz от 16 Декабрь 2015, 20:40:49
нужно помнить об этом, делать соответствующие выводы Совершенно согласен, помнить надо. Только выводы из всего делаются в росии и Беларуси какие-то странные. В последнее время особенно. А немецкий народ не виноват в том что с ним произошло в 30-40 гг, или быть может он не пострадал в те же годы?
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: Aleksandr_Sever от 16 Декабрь 2015, 23:22:44
Через тоталитаризм тогда прошли многие страны Европы, и все народы страдали, в том числе и немецкий. Немцы первыми в Германии, наряду с евреями, заняли место в гитлеровских концлагерях. Это понятно, что во время войны ненавидели немцев. Тем не менее, в советской исторической науке было, в принципе, сказано, кто виноват. Помимо нацистской верхушки и конкретных военных преступников: ряд миллиардеров и работавших на них политиков Запада, которые финансировали фашистское движение, взращивали немецкую военную машину и направляли Гитлера на Восток.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: tomasz от 24 Декабрь 2015, 18:37:58
Тем не менее, в советской исторической науке было, в принципе, сказано, кто виноват "Советская историческая наука" в этих вопросах непререкаемый авторитет
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: Almer от 24 Декабрь 2015, 18:57:10
"Советская историческая наука"-это конечно мощно... Про эшелоны с зерном и рудами для Германии из СССР что бы "взрощенная немецкая машина, обученная в Липецке и Куйбышеве" "была направлена на запад" тоже не стоит забывать...
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: Aleksandr_Sever от 27 Декабрь 2015, 08:33:31
Теперь также эшелоны с разным сырьем везут на запад, но это не значит, что мы что-то там взращиваем. Гитлера взращивали другие, туда бабки закачивали, инвестиции в военно-промышленный комплекс, покупали немецкие ценные бумаги, на эти средства и оплачивалась будущая война. Это уж точно, что из России немцы денег не получали, они шли из Англии и США.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: tomasz от 28 Декабрь 2015, 21:48:18
Гитлера взращивали другие, туда бабки закачивали, инвестиции в военно-промышленный комплекс, покупали немецкие ценные бумаги, на эти средства и оплачивалась будущая война. Это уж точно, что из России немцы денег не получали, они шли из Англии и США. Тут ещё к теме деревня Рыбаки припутать "доктрину Даллеса" и поўны парадак.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: kadach.ira от 05 Март 2016, 10:26:57
Я потомок семьи Кадача Демьяна Яковлевича, репрессированного в 1938 году и расстрелянного, уроженца д. Зарудовье Гродненской области. Интересно знать о нем и его семье все, почему, когда , как и с кем уехал, до Сибири. Наша семья не вернулась обратно. Мы осели и остались в г. Канске Красноярского края. Предки же постоянно стали проживать в д. Безурань Канского района Красноярского края. Сейчас нет этой деревни, но остался погост, на котором часто собираются родственники. Знаю, что переселялся Кадач Демьян вместе с семьями по фамилии Рагинчик и Красько. С потомками этих семей до сих пор поддерживаем связь. За любую информацию буду благодарна.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: tomasz от 05 Март 2016, 23:45:33
Деревня правильно называется Зарудавье, ещё жива, но стремительно вымирает. На 1894 год в деревне Зарудавье было две семьи Кадачей: Михаил, Павел и Яков (братья, проживали совместно и вели совместное хозяйство). Яков был грамотным, что по тем временам было большой редкостью, во всяком случае смог расписаться в страховой ведомости за себя и за неграмотных братьев. Другая семья тоже братья, совместно хозяйствовавшие -Людвиг(грамотный) и Семён.
Добавлено: [time]Вск 06 Мар 2016 18:29:25[/time]
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: ariadna.74 от 27 Апрель 2016, 15:00:41
Здравствуйте, земляки! Случайно вышла на ваши обсуждения, так как сложно было найти информацию о д. Зарудавье на страничке под названием "деревня Рыбаки". Я тоже ищу своих предков, которые проживали в д. Зарудавье и д. Колядичи. Очень сложны мои поиски, так как мало метрических книг Белавичской церкви сохранилось. Я их все просмотрела в историческом архиве г. Гродно. Я ищу любые сведения о предках с фамилией Тарима, которые проживали в д. Зарудавье Тарима Владимир Михайлович - мой прадед. Нашла в списке нижних чинов, что он ( по всей видимости он, т.к. в списке нет отчества и деревня написана Заруб Волковысского уезда) был ранен 17.08.1914 г. и умер в 40 лет (нашла метрику в которой указаны его родители- Тарима Виктория и Тарима Михаил) и все. Таримов Михаилов в Зарудавье не нашла. Есть только Михаилы в д. Доменишки, но связать их с моим Владимиром никак не могу. Вторая история еще более сложная (по крайней мере для меня). Просмотрела огромное количество фондов в историческом архиве, но не могу найти никакой информации о другой линии предков с фамилией Волох. По семейным преданиям предки проживали в д. Колядичи. Мой дед -Волох Степан Иосифович (1914 г.р.)и его родной брат Волох Василий Иосифович были в подростковом возрасте отданы на воспитание родственников. Мой дед- в д. Зарудавье в семью Мулярчик (т.к. мать моего деда была Надежда из рода Мулярчик), а его брата Василия в другую семью в д. Борки. Все говорили что дед и брат - сироты. И это вся информация. При каких обстоятельствах и когда конкретно они стали сиротами никто не знает. Ни в каких списках Волоха Иосифа я не нашла. Если бы они переехали/ были перевезены в другую местность, то думаю что не уехали бы без детей Помогите, пожалуйста, может кто владеет информацией. Заранее спасибо
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: Aleksandr_Sever от 27 Апрель 2016, 21:47:24
Волохи, Тарима и Мулярчики проживают в городе Гродно, насколько связаны с Зарудавьем не знаю. Связей с людьми этих фамилий не поддерживаю, просто встречал таких.
Название: Re: Деревня Рыбаки Гродненского района
Отправлено: ariadna.74 от 27 Апрель 2016, 23:10:16
Спасибо. Может сталкивались где-нибудь в интернете или других архивах (кроме Гродненского) с метриками из Белавичской церкви, потому что в Гродненском архиве их очень мало. Увы, отсутствуют те года в которых могла бы быть нужная информация, например метрики о рождении за 1912 и 1914 годы.
|