|
Viridis
|
откуда мне знать какой, это вы галимость по цене как-то определяете ну вы спрашиваете за 100 у.е. хороший смеситель или плохой, вот я вам и отвечаю
Добавлено: 12 Январь 2014, 23:07:15
цена не всегда показатель, но за 50 у.е. смеситель хороший не будет точно, так же как и туфли за 200 тысяч или машина за 2000 у.е. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Wizard777
|
Польша вам все мля. Ваты и прочее. Не у всех же есть возможность привезти из Польши и ваты отбить. А цена является мерилом стоимости. Никогда польский смеситель не будет стоять на одном уровне с гро или ханс-гро. У именитых производителей есть свои технологические секреты. Купил польский вытяжной вентилятор в ванную с датчиком влажности - пшеки убедили будет ок работать. В итоге выкинутые 100 злотых, а взял бы сразу электролюкс - 100 злотых купил бы 5 бутылок вискарика, например. у каждой вещи есть своя стоимость. Ни один мастер не будет вам делать хорошо за полцены, ни один барыга не продаст дешево хорошую машину. И смесители эти за 30 баксов работают на 30 баксов, громко может воду выпускают или хром не такой красивый как у немецкого смесителя. При наличии денег ни один человек не возьмет дешевый смеситель или новые жигули или что там еще. И не надо себе врать что мне пофиг, абы воду пускал. Можно было поставить латунный советский кран - вечный и воду пускает- зачем переплачивать. Были бы у меня деньги я бы вообще поставил что нить самое навроченное с датчиками и т.д. Никто не будет вам делать качество за копейки - закон рынка. Хочешь качества - плати. Другое что в беларуси у нас все неадекватные - это да. Да и в Польше немецкое качество тоже стоит как и у нас - дорого. Дешево только польские поделки.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Zhenia
|
тем что это жесткое ноунейм гавно маде ин хрен ти где... Как-то в Лерое висели просто обычные смесители по цене около 50 зл. Отзывов от самих поляков, что это ГАВНО ломалось через 3-30 дней было на пару страниц. Поэтому не надо тут гнать п#здунца и прикидываться тупым с вопросами чем плох кран за 52 руб. 60 коп. купи - расскажешь тут всем если не стыдно будет.  На удивление Wizard сення поразительно прав... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Визард прав только в том что магичаския заклинания типа "этаж нимецкаэ а не китайскаэ" позволяет маркетингу эксплуатировать вашу главную уязвимость которая красиво и коротко описывает английская поговорка "мы не на столько богатые чтобы покупать дешевые вещи". Причем, согласно нетипичному подъебосу англичан, в отличие от Вас, способных стебаться с самих с себя, не означает что дорогие вещи это хорошие и надежные вещи которые в итоге экономят ваши средства. Они просто так по английски говорят вам что нищий будет из кожи лезть чтобы не не показаться нищим в глазах других. И чем более нищий человек тем сильнее у него эта тенденция. Нежелание осознавать свою бедность есть самый выгодный и простой механизм маркетолога. Хочу заметить что никто из "напыщенных" участников голосующих за то что надо обязательно покупать за дорого внятно не объяснил до сих пор почему. Единственный аргумент за более дорогими вещами это то понятное и приятное всем чувство что можно похвалиться что кран куплен не за 52 руб. 60 коп. а за 526 руб. 00 коп.. Естественно признать в себе лоха либо сознаться в реальной причине выбора это чувство менее приятно и от такой идеи мы все держимся подальше.  Я покупал разные смесители и краны в разных ценах и по моим наблюдениям, независимо от цены, все они по времени работают в одних условиях жесткости и минерализации воды ОДИНАКОВО. Думаю что даже больше опасности кроется в дорогом смесителе так как в погоне за дизайном там могут полностью забить на надежность как на понятие в целом. Да и о какой разнице в надежности может идти речь в такой простой херне как водопроводный кран? Там чо есть какойто рокет сайенс что его не могут объяснить даже искушенные эксплуататоры? Да хер там. Из всех новшеств которые появились за последние сто лет это более надежные пластики вместо латуни и керамика. Я для себя могу объяснить покупку более дорогого водопроводного оборудования только тем что мне будет нравиться какойто выбранный дизайн в коем исполнении дешевле не бывает. Но ниразу не додумаюсь в это более дорогое вкладывать и все остальные лучшести о которых понятия не имею и возможно их не существует в природе. Скажем так что грохе что нонейм забъеться "камнями" и перестанет работать нормально за одно и то же время. Случай с прошедших выходных. Выборы электро обогревателя. Чувак советует что купить. Выбор падает на немецкий потому что он типа немецкий а не кетайский. Несколько часов позже сижу в тепле от части произведенного немецким обогревателем и думаю. "ну не дурак ли я? Греть воздух за в 10 раз дороже?" Все что могу объяснить в этот момент так это то что была надежда что оно както лушша работает. Ан нет. Это сцуко просто обогреватель. Принцип работы и устройство точно как кетайском. И тепло которое оно вырабатывает ничем не отличается от того что выработает кетайский. Воздух розами не пахнет и немецкие влажки не вылетают из вентилятора в виде конфети. И стопудова проработает оно столько же что и кетаец. А то и меньше ибо устройство немного более сложное. Единственная фишка это более приятный дизайн и пластик (так я на него не лбуюсь и не трогаю) и пара фич по регулировке и индикации его работы. Но оно тоже никак не стоит 10х к китайцу. Честный вывод - я лошара.  Единственное что меня успокаивает что я не купил его из-за цены. Т.е. я еще не нищий... наверное....
Добавлено: 13 Январь 2014, 10:55:04
Слушаем доклад. Чем плохие эти смесители с душем? понятия не имею что это за смесители. Купите, потом расскажете Ну вот и на те. Сначала дайте ссылку на смеситель с душиком за 131 руб. 50 коп. а когда дали то вы уже понятия не имеете? Ну тогда о чем мы рассуждаем и что Вы нам хотите сказать про сабжевую тему? P.S. Есть тут люди которые знают чтото конкретное про разницу в этом всем оборудовании? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Viridis
|
P.S. Есть тут люди которые знают чтото конкретное про разницу в этом всем оборудовании? я пользовалась разными смесителями, в том числе и за 30 у.е., разница огромная и в том как вода льется и в том как краники крутятся и в том сколько он служит и как скоро начинает течь. Да, исключения есть и можно купить дешевый смеситель на рынке и он долго будет служить но это исключение из правил. В основном они очень быстро летят. Но некоторые на самом деле не видят разницу. Точно так же можно спорить чем кожаная хорошая обувь лучше, чем дешевая китайская со скидельского рынка. Некоторые ее покупают и вполне счастливы и не видят смысла покупать в два-три раза дороже. Я искренне завидую таким людям. а в целом я полностью согласна с Wizard777 и Zhenia |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
P.S. Есть тут люди которые знают чтото конкретное про разницу в этом всем оборудовании? я пользовалась разными смесителями, в том числе и за 78 руб. 90 коп., разница огромная и в том как вода льется Это зависит от перлатора который стоит пол-полтора доллара. Причем не зависимо от того сколько стоит кран в который он вставлен. Если чтото плохо течет замените или почистите перлатор от камня. Оно почти ничего не стоит. и в том как краники крутятся Чем дальше тем интереснее. А по подробнее. и в том сколько он служит и как скоро начинает течь. Простите меня но до женского полового органа имеет отношение цены к тому как скоро оно начинает течь. Ну если конечно оно изначально уже не рождено текущим. Да, исключения есть и можно купить дешевый смеситель на рынке и он долго будет служить но это исключение из правил. В основном они очень быстро летят. Летят они в зависимости от уровня минерализации воды которая во всех случаях купленных кранов в вашей квартире одинакова. А осадок в кране не религиозен и ему похрену сколько стоило то что он вот вот испортит. Но некоторые на самом деле не видят разницу. На самом деле все практически одинаково (кроме редких исключений в виде откровенной лажи). Единственное это дизайн который может привлекать на столько что при конструктивной одинаковости он будет оправдвать увеличенный расходы. Как с водкой. Водка (если это водка) одинакова везде но цены разные. Точно так же можно спорить чем кожаная хорошая обувь лучше, чем дешевая китайская со скидельского рынка. Некоторые ее покупают и вполне счастливы и не видят смысла покупать в два-три раза дороже. Я искренне завидую таким людям. Вот в этом месте полностью согласне кроме возвышения материала - кожи. Материал эпохи каменного века человечества и с тех пор он не стал ни лучше и не хуже. Я, как и все, люблю носить удобную обувь и эстетически приятную. На мне в данный момент действительно кожанные ботинки кларкса. И вот только то что они кожанные есть их основной недостаток. Я был бы счаслив если бы в этом же дизайне и продуманности в ортопедическом плане они были бы выполненны сверху из полимера с горетексом на вибрамовской подошве. Это бы дало мильён очков тому материалу из которого они сделаны сейчас. Но в этом есть один недостаток для производителя. Такие ботинки были бы неубиваемы и стоили бы несколько дороже и я бы не скоро вернулся за новыми. А говнокожа деградирует с удивительной скоростью. К томуже все потребители уверены что кожа это единственный благородный материал для ботинок. Так зачем чтото менять? И можно продолжать производить в принципе хорошие ботинки из древнего материала. Чтобы в них было удобно но чтобы они быстро портили и клиент приходил за новыми удобными но потребующими скоро новой замены. а в целом я полностью согласна с Wizard777 и Zhenia
А никто и несумлевался просто была надежда на какието прагматичные аргументы на фоне догм. Но она пропала.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Борода
|
Не у всех же есть возможность привезти из Польши и ваты отбить. А цена является мерилом стоимости. я ещё раз спрашиваю - одна и та же вещ на 150 уё дешевле/дороже - она от этого лучше? Кран у нас стоит, например, 200 уё, фирмовый. В польше на акции он стоит 100. ОГн автоматом становится китайским говном? Или качество напрямую зависит от ценообразования 
Добавлено: 13 Январь 2014, 15:41:01
100 злотых купил бы 5 бутылок вискарика, например где такие цены? тоже хочу! |
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Январь 2014, 15:41:01 от Борода »
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
100 злотых купил бы 5 бутылок вискарика, например где такие цены? тоже хочу! ненене... узбагойзя... ты не хожежь тагой визгарик... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Я покупал разные смесители и краны в разных ценах и по моим наблюдениям, независимо от цены, все они по времени работают в одних условиях жесткости и минерализации воды ОДИНАКОВО. Не совсем так. Совсем лёгкие китайские работают мало, полгода у родителей стоял, но там надо было быстро и подешевле ставить. Потом купили подороже - но не за 100 у.е Совсем дешёвое и совсем дорогое брать бессмысленно, надо брать средненькое. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Wizard777
|
Цитата: Wizard777 от Сегодня в 00:52:35
100 злотых купил бы 5 бутылок вискарика, например
где такие цены? тоже хочу! Смеющийся Смеющийся
ненене... узбагойзя... ты не хожежь тагой визгарик... Смеющийся Я принципиально не пью дорогой вискию В шопе выбор есть - употреблю термин для Паладина - дешевого виски. Ту Борода - цена является мерилом стоимости, так как иначе чем определить ценность и качество товара? Ты же не знаешь реальную заводскую стоимость, во вторых почему сравниваешь с польшей. Сравни с Германией, США, с Японией сравни мля. Там все стоит на порядок дороже. Высокая добавленная стоимость., налоги. Не буду я тут про ценообразование в разных странах. Иди купи на заводе 2 одинаковых смесителя за разную цену. Магазин может продать за пол заводской цены, так как дефект, залежалость, дефект внешнего вида и прочее. Про смесители ханс-гро - мне понравилось то, что хром на этих смесителях выглядит на порядок лучше чем на польских. Снизу стоит, не знаю как назвать, мягкая сеточка - провел пальцем и известь осыпалась. Сам рычаг работает плавно, бесшумно, сравнивал в лерое подергал кучи этих смесителей-половина скрипит мля, вторая как дерганно открывается, причем гро тоже стояли в зале и любой мог их тыщи раз дернуть , но такого не наблюдалось. Ту Паладин - ты сам себе противоречишь, дяденька. Фирмы называешь, а сам себе жмешь купить красивую и добротную вещь(хотя может и не жмешь, а умничаешь) По аналогии все имеют заводы в Китае, но купить чисто китайскую вещь - удачи тебе. Купи себе Джили, вонючие шмотки, вонючий китайский лего в 3 раза дешевле для ребенка, жене облезающую бижутерию и т.д. и будь счастлив. Может тогда окружающие на тебя посмотрят и ты что то поймешь. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Борода
|
Поставлю вопрос ещё раз по-иному - ты купишь ноут или фотик в цифровике, в 5 элементе или, по возможности, из польши? Западнее европу не беру - туда меньше народу ездит. Я сам пользуюь только макитой и бошем оригинальными потому, что попользовавшись другой техникой понял, что не моё. но люди всю жизь пользуются Интерсколом и хвалят его. Или эйнхелем каким. Кому-то принципиально купить веЩ по дороже чтобы, извиняюсь, выебнуться перед друзьями/коллегами. И не факт,что она будет лучше конкрентов. Просто дороже. Каждому принципиальны разные вещи. Кому-то ковёр персидский в общаге, кому-то резина хорошая на жигулях, кому-то смеситель за 3 листа и тд. У меня в квартире, где я родился и рос, где живёт моя мама, стоит смеситель "шаровый" уж более 10 лет и работает, только резьба недавно срезалась с пимочки включения душа. Ноунейм. не течёт, не скрипит. А может и скрипит уже... Пох... Каждому принципиальны разные вещи. Кому-то ковёр персидский в общаге, кому-то резина хорошая на жигулях, кому-то смеситель за 3 листа и тд. Я не вижу смысла покупать дорой смеситель. Почему? А вдруг надоест, разонравися так сказать. И тогда 300 уё в опу? Да и что в их ломается? Уплотнитль поменять? Хром, млять, видите ли лучше! Да пох, красивый, ровный, не пошарпаный - и всё!  Вот присмотрел ванную у нас - уловая, более 3 млн руб. А из польши - 700 злых минус ваты. Мне её не покупать потому, что она дешёвая и меня не поймут? Да мне как-то фиолетово. Я лучше телик себе поменяю, или аккустику по-дучше поставлю, или пол, или двери... Нет у меня лишних денег пед кем-то выё**ваться.. А известь пальцм протирать - эт наверое каждый день надо, не? А то только ногтем
Добавлено: 13 Январь 2014, 20:35:26
Единственное, с чем согласен - виски. С колой всё-равно какой. Это не водка |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Wizard777
|
У каждого свои приоритеты, понял наконец то. Я не говорил про дорогие, я сказал про смеситель ханс-гро за ценник около +\- 263 руб. 00 коп. Просто качественный смеситель. Вот колонки то ты хочешь хорошие а не ноу-ней или ляо-бао, а смысл тот же у кого-то - красивые и играют 10 лет, нахер больше то. У меня есть люди которые поставили кухню за 3 к, а розетки оставили белорусские, кот были при сдаче дома. Они же работают и белые что еще то? Много таких примеров могу привести, когда все в стиле в ванной, все люксовое и дешевая белая распорка под шторку и т.д. Это тоже самое как инфинити последней модели а сзади полосатая радюшка на заднем сидении, шоб не запачкать И в Польше можно и нужно покупать, но только не шило за н-злотых а хорошие вещи, которые стоят на порядок дешевле чем у нас. А то привезут хрени какой то - дзешава главное. Надо смотреть на производителя, как ты это делаешь покупая акустику. А то получается у нас мерс дорого, а там опель дзешава. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Борода
|
опель дзешава. смотря какой. кстати, да - дешевле мерса или бэмеве, но новые давольно таки отличные машины но это совсем другая история |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
А то получается у нас мерс дорого, а там опель дзешава.
Что за изврат? А то что за цену "нашего" мерса можно купить 3 таких же "польских"? Это какгбе пропускаем? Или мерседес за втри раза дешевле мерседесом быть уже не может?
Добавлено: 14 Январь 2014, 06:28:29
Ту Паладин - ты сам себе противоречишь, дяденька. Фирмы называешь, а сам себе жмешь купить красивую и добротную вещь(хотя может и не жмешь, а умничаешь) По аналогии все имеют заводы в Китае, но купить чисто китайскую вещь - удачи тебе. Купи себе Джили, вонючие шмотки, вонючий китайский лего в 3 раза дешевле для ребенка, жене облезающую бижутерию и т.д. и будь счастлив. Может тогда окружающие на тебя посмотрят и ты что то поймешь.
Ну все понятно Визард. Ваш выбор зависит от того как на вас посмотрят окружающие в эффекте его исполнения. И тут между нами разница. Мне по барабану как смотрят на меня окружающие потому я не в состоянии совершить выбор опираясь на такой критерий. А следовательно и дальше не понимаю выбора согласно одного криетрия лучшести - цены.
Добавлено: 14 Январь 2014, 10:32:23
Много таких примеров могу привести, когда все в стиле в ванной, все люксовое и дешевая белая распорка под шторку и т.д. Это тоже самое как инфинити последней модели а сзади полосатая радюшка на заднем сидении, шоб не запачкать Так вот о том и речь. Чем плоха дешевая белая распорка под шторку? Тем что она не много стоит? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Wizard777
|
Проехали, флуд пошел - можно долго писать. Я люблю получать эстетическое удовольствие от вещей как минимум. К сожалению смеситель за 50 или белая распорка в удовольствия у меня не вызывают своей топорностью.
Добавлено: 14 Январь 2014, 18:45:43
Добавлю пока есть такие люди, которым все равно какое качество, абы подешевле - будут делать всякое гавно и тратить на него ресурсы. Пипл схавае, мля |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RATHENOW
|
По смесителям-чуть позже
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 Январь 2014, 06:29:56 от RATHENOW »
|
Записан
|
тел. +375295816102
|
|
|
|
Wizard777
|
Чем плоха атлант? тем что она немного стоит? - перефразировал Паладина. Нет, лучше взять себе стиралку фирмы Ляо-бао - самую дешевую. Как это так она так дорого стирает Ляо-бао постирает дешевле и с эффектом дырок и затяжек и шумом взлетающего самолета.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Борода
|
чё вы к опелю пристали? ну,стиралка в толчке - то вообще жесть. Точно не кошерно!
Добавлено: 14 Январь 2014, 21:43:35
кстати, насчёт стиралки - соседня тема! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Viridis
|
в принципе опель можно заменить почти любой другой маркой машины
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Wizard777
|
Герла не надо вырывать фразы из контекста. Читайте все вместе. Что за люди.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Я смору вы и про машины знаете столько же сколько и про смесители. А есть тема на которую вы всетаки умеете говорить предметно? Есть кто кто может объяснить сколько должен стоить нормальный смеситель? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Январь 2014, 23:04:01 от Paladin »
|
Записан
|
|
|
|
|
Viridis
|
я про машины вообще ничего не знаю, но догадываюсь, что вы тут все не на жигулях ездите а ведь они дешевле и тоже везут Wizard777, сори, я тока щас догнала, что это стеб тупанула |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
я про машины вообще ничего не знаю, но догадываюсь, что вы тут все не на жигулях ездите а ведь они дешевле и тоже везут В отлиие от вас и вашего выбора душевой я свой выбор автомобиля могу аргументированно объяснить. И в "объяснении" не будет фигурировать "я иго купиф патамушта он быв дарожа!" |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Zhenia
|
Ага... про твои аргументы в авто-ветке пол форума ржот. СААБ потому что он лучший!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Ага... про твои аргументы в авто-ветке пол форума ржот. СААБ потому что он лучший!!
Ну это потому что это ВСЕ что ты понял из моих аргументов. Так сказать итог твоей инвестигации. Или скорее её отсутствие. А теперь о кранах мож? Никто до сих пор не привел ничего убедительного про выбор в это области никто не разбирался с этим вопросом? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RATHENOW
|
По смесителям. Перед тем,как установить смеситель необходимо вкрутить простую деталь-эксцентрики. На фото-слева нонэйм(причем еще хорошего исполнения),справа -GROHE. Нонэйм-выполнен топорно-нарезана резьба и просверлено отверстие. GROHE-выполнен с немецкой четкостью-на входе воды сняты большие фаски, установлен специальный демпфер,что благоприятно сказывается на шумности,шлиц под ключ гораздо удобнее для установки.Мелочи-скажите вы-так вот из таких мелочей и создается ИМЯ. И это мы еще не разбирали смеситель! При оказии разберу и покажу.На сегодня смеситель в ванну+умывальник-цена в 526 руб. 00 коп. вполне адекватная. Лично у меня подобное стоит 15 лет,без ремонтов-только чистка!!!
|
|
|
|
Записан
|
тел. +375295816102
|
|
|
|
Paladin
|
О! Хорошо! Верим на слово, как человеку котороый держал, эти штуки в руках. Ибо нонейм на фото выглядит как честное латунное изделие с качественно выполенной резьбой а вот грохе с этого места выглядит как отлитая из кетайской "порошковой" стали фигня с заусенцами на резьбе да еще и зачемто сделана такой длинной когда на монтаже таких вещей сантиметры считаются. Действительно ли что в руках это выглядит по другому? Бо както слабо вериться что справа это грохе. Разве что он выпал в невыгодном свете ибо на вид я бы проголосовал на нонейм просто потому что он более точно выполнен.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 Январь 2014, 12:11:40 от Paladin »
|
Записан
|
|
|
|
|
Борода
|
после литься всё-равно должна быть обработка, не? т.е. по-любому могут оставаться заусенцы на резьбе. Длина - ппц, на см длиннее? Наш Цветлит выпускает шаровые краны тоже давольно-таки хорошего качества. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
после литься всё-равно должна быть обработка, не? т.е. по-любому могут оставаться заусенцы на резьбе. Ну дак речь о том что нонейм выглядит так как будто обработан на порядок акуратнее. Длина - ппц, на см длиннее? У нас каждый см на вес золота. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
