следующая тема »

[07 Май 2024, 14:04:16]

Новости, реклама:

[07 Май 2024, 14:04:16]

Новости, реклама:

[ДЮЙМОВОЧКА)))]

Все. Я поняла что ошиблась с местом установки.
Но все равно хорошо, что он есть.!!!!

[ДУСЯ]

Но все равно хорошо, что он есть.!!!!

а смысл  т.к.

Он установленный, официально открытый, но работать на нем нельзя! Фирма разрешение не подписала - по некоторым техническим причинам!

[ДЮЙМОВОЧКА)))]

Но все равно хорошо, что он есть.!!!!

а смысл  т.к.

Он установленный, официально открытый, но работать на нем нельзя! Фирма разрешение не подписала - по некоторым техническим причинам!

Починят и будет работать!
Добавлено: 09 Февраль 2016, 20:02:06Скольто эти ломались и ведь чинили, устраняли проблему и дальше работают

[MountainCat]

Он не сломан. Просто еще работать на нем запрещено

[ДЮЙМОВОЧКА)))]

Он не сломан. Просто еще работать на нем запрещено

Вот. Тем более..
А разрешат когда- нибудь?

[MountainCat]

Он не сломан. Просто еще работать на нем запрещено

Вот. Тем более..
А разрешат когда- нибудь?

Обязательно
И, скорее всего, на следующей неделе.
Однако, на нем платные исследования, во всяком случае - пока, проводиться не будут. Только для стационарных пациентов.

[ДЮЙМОВОЧКА)))]

Он не сломан. Просто еще работать на нем запрещено

Вот. Тем более..
А разрешат когда- нибудь?

Обязательно
И, скорее всего, на следующей неделе.
Однако, на нем платные исследования, во всяком случае - пока, проводиться не будут. Только для стационарных пациентов.

Все равно прекрастно!!!
Разгрузятся остальные МРТ! И очередь быстрее будет подходить( ведь для кого- то( а вообще для всех в очереди) это ооочень важно)!!!

[MeagerDanger]

Фирма разрешение не подписала - по некоторым техническим причинам!

а можно у этих представителей как-то узнать на их агрегате можно-ли будет пройти МРТ, если в организме пациента есть металлические имлантанты (вроде из нержавейки какой-то)? Ато наши врачи на холодное дуть будут, ибо у большинства знаний ноль, только то, что вызубрено, а осилить руководство по эксплуатации - религия не позволяет. В развитых странах вроде делают без проблем, ограничением является лишь тот случай, когда в человеке железа больше чем костей, либо когда металл вблизи исследуемой области, но это ограничение вызвано тем что МРТ ничего не покажет, из-за помех от имплантантов, а не потому что это опасно для пациента.
Добавлено: 14 Февраль 2016, 02:11:29и это, на МРТ на платной основе чо, очередь? 

[ATG]

а можно у этих представителей как-то узнать на их агрегате можно-ли будет пройти МРТ, если в организме пациента есть металлические имлантанты

Можно. Зависит от того, какие импланты и где.

(вроде из нержавейки какой-то)

Вроде? или точно?
Если вроде - то вроде можно. Вроде не убьет.

Ато наши врачи на холодное дуть будут, ибо у большинства знаний ноль, только то, что вызубрено, а осилить руководство по эксплуатации - религия не позволяет.

Да ну нах? На холодное? Не правда. Просто всем пофиг :-)

В развитых странах вроде делают без проблем, ограничением является лишь тот случай, когда в человеке железа больше чем костей,

Это не противопоказание к МРТ. Это противопоказание к жизни :-)

либо когда металл вблизи исследуемой области

Не, это возиться лень :-)

но это ограничение вызвано тем что МРТ ничего не покажет, из-за помех от имплантантов

По-разному бывает :-)

а не потому что это опасно для пациента

Конечно не опасно :-) Просто нужно договориться со знакомым крановщиком, чтобы потом из аппарата достал хотя бы за ногу :-)

и это, на МРТ на платной основе чо, очередь?

и это, на МРТ на платной основе чо, очередь?

Ато!

[ДЮЙМОВОЧКА)))]

А что бы сделать мрт позвоночника( грудного отдела) платно, от кого нужно направление?( какого врача?)

[ATG]

А что бы сделать мрт позвоночника( грудного отдела) платно, от кого нужно направление?( какого врача?)

Повторюсь:

От того, кто этот грудной отдел потом будет лечить.
Ну иначе просто в этом исследовании нет никакого смысла.

Формально же - от любого.

[ДЮЙМОВОЧКА)))]

А что бы сделать мрт позвоночника( грудного отдела) платно, от кого нужно направление?( какого врача?)

Повторюсь:

От того, кто этот грудной отдел потом будет лечить.
Ну иначе просто в этом исследовании нет никакого смысла.

Формально же - от любого.

А ккому лучше обратиться? К хирургу?  Я даже не знаю.

[MeagerDanger]

Конечно не опасно :-) Просто нужно договориться со знакомым крановщиком, чтобы потом из аппарата достал хотя бы за ногу :-)

а я и не знал что это пластик так примагнитить может, да и в наших МРТ явно не постоянные магниты используются, следовательно их можно отключить в случае нештатной ситуации...

[ATG]

следовательно их можно отключить в случае нештатной ситуации...

Выключение магнита в нештатной ситуации возможно. Выглядит так:



Исправление последствий стоит примерно 50 тысяч евро.

[MountainCat]

MeagerDanger, перед тем, как писать сюда какую-то ерунду, у Великого Гугля спросить не мешает!

[MeagerDanger]

следовательно их можно отключить в случае нештатной ситуации...

Выключение магнита в нештатной ситуации возможно. Выглядит так:



Исправление последствий стоит примерно 50 тысяч евро.

ну так если оператор - идиот, то пусть и платит, я что, против? 

MeagerDanger, перед тем, как писать сюда какую-то ерунду, у Великого Гугля спросить не мешает!

в чем заключается ерунда? 

[MountainCat]

в чем заключается ерунда?

Отвечаю:
1. а я и не знал что это пластик так примагнитить может
2. да и в наших МРТ явно не постоянные магниты используются

https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитно-резонансная_томография

[MeagerDanger]

в чем заключается ерунда?

Отвечаю:
1. а я и не знал что это пластик так примагнитить может
2. да и в наших МРТ явно не постоянные магниты используются

https://ru.wikipedia.org/wiki/Магнитно-резонансная_томография

1. сарказм? не, не слышал
2. где МРТ на постоянных магнитах можно найти - на свалке истории?
поэтому я и говорю:

у большинства знаний ноль

но шпецыялистами себя мнят что без фиги не до носа, и зряплата у них малая, угу...

[ATG]

А ккому лучше обратиться? К хирургу?  Я даже не знаю.

Обычно с проблемами с позвоночником обращаются к неврологу. Или травматологу (ортопеду). Но, конечно. есть и нюансы. Можете посетить терапевта для начала - он, я думаю, поможет сориентироваться.

[MeagerDanger]

и вообще, вопрос металла в МРТ стоит не потому что прымагницицца, ибо не примагнитится (при условии что человек не кусок черного металла сожрал), а по причине явления электромагнитной индукции...

[ATG]

вопрос металла в МРТ стоит не потому что прымагницицца, ибо не примагнитится (при условии что человек не кусок черного металла сожрал)

Чувааак, понимаешь, есть мухи, а есть котлеты.
Часть вреда можно нанести электромагнитной индукцией, разными способами, при разных условиях - лень писать
Не только черный металл обладает свойствами ферромагнетиков. Не только через рот металл попадает в человека (пули, осколки, другая неизвестная хрень). Часть этого металла может быть надежно в нем закреплена, как спица в ноге. А часть нет - как пуля в голове.
А бывает протез тазобедренного сустава, сделанный из ферромагнетика - так вот прилипнет так же больной, как и эта табуретка.
А также бывает много экзотических ферромагнитных устройств - типа креплений хрусталика, типа клипс на аневризмах сосудов головного мозга - которые реально опасны. На полторашке в меньшей степени, на трешке - так очень критично (а на семерке - так ваще пипец).
На последних начинаются выраженные парамагнитные эффекты в разных органах, даже без металла.

[MeagerDanger]

На последних начинаются выраженные парамагнитные эффекты в разных органах, даже без металла.

а диамагнитные эффекты? 

[Дадим Угля]

Все, росомаха, кина не будет))

[ATG]

а диамагнитные эффекты?

В теории - наблюдаются. На практике - мне видеть не доводилось
Добавлено: 16 Февраль 2016, 15:32:47

а диамагнитные эффекты?

В теории - наблюдаются. На практике - мне видеть не доводилось

[MeagerDanger]

а диамагнитные эффекты?

В теории - наблюдаются. На практике - мне видеть не доводилось

крута, только один вопрос, а с чего ты взял что якобы наблюдаемые тобою эффекты были парамагнитными, а не диамагнитными? я, как и любой человек имеющий представление о явлениях диа/парамагнетизма, на глаз фиг бы одно от другого отличил, т.к. это нереально даже теоретически, но что там теория, у нас жа спецыялисты сверхестественно квалификации  
Добавлено: 17 Февраль 2016, 00:52:35

Все, росомаха, кина не будет))

главное сквозь тупость и безграмотность прорваться, а там всё будет  

[ATG]

крута, только один вопрос, а с чего ты взял что якобы наблюдаемые тобою эффекты были парамагнитными, а не диамагнитными? я, как и любой человек имеющий представление о явлениях диа/парамагнетизма, на глаз фиг бы одно от другого отличил, т.к. это нереально даже теоретически, но что там теория, у нас жа спецыялисты сверхестественно квалификации

Нее, всего лишь магнетизьм в рамках курса физики в средней школе  

Если мы говорим о применении ЯМР в медицине, то в данном случае какие-либо эффекты магнетизма приходится наблюдать на фоне человека (диамагнетика). Увидеть какие-то диамагнетические эффекты на фоне диамагнетика экспериментально, думаю, можно. Теоретически, можно специальной методикой отличить кальций (диамагнетик) от соединений железа (парамагнетик) - собсно, по направлению линий на артефакте, возникающем от них. Если очень хочется. могу статью процитировать, но надо копаться искать. На практике артефакты видел, но прямо так поверить - хз.
А вот эффекты от парамагнетиков на фоне человека - это запросто.

главное сквозь тупость и безграмотность прорваться, а там всё будет

Удачи в этом  

[MeagerDanger]

ATG, так расскажи что ты там такого парамагнитного наблюдешь на фоне диамагнетика, повесели меня и людей, знакомых с этими явлениями 

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

ну или признайся что в вопросе полный ноль: выучил пару умных слов и, без какого-либо понимания сути, разбрасываешься ими налево и направо, или ты каким-то образом умудряешься разглядеть поведение парамагнетиков в магнитном поле, при том что с гораздо более массивным диамагнетиком (человеком) ничего не происходит? 

Добавлено: 17 Февраль 2016, 18:30:49З.Ы. хотя бы загуглил определения, что-ле, а то совсем неумным выглядишь 

[ATG]

ATG, так расскажи что ты там такого парамагнитного наблюдешь на фоне диамагнетика, повесели меня и людей, знакомых с этими явлениями  

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

ну или признайся что в вопросе полный ноль: выучил пару умных слов и, без какого-либо понимания сути, разбрасываешься ими налево и направо, или ты каким-то образом умудряешься разглядеть поведение парамагнетиков в магнитном поле, при том что с гораздо более массивным диамагнетиком (человеком) ничего не происходит?  

Добавлено: 17 Февраль 2016, 16:30:49З.Ы. хотя бы загуглил определения, что-ле, а то совсем неумным выглядишь  

Чувааак, обладающий мегазнаниями.  Во-первых, мы с вами на брудершафт не пили, и на "ты" будете обращаться к своей бабушке.
Во-вторых, процитируйте, пожалуйста меня, где я пишу, что с диамагнитным человеком ничего не происходит?
В-третьих, специально для вас, и, возможно, других, жующих попкорн, цитаты из интернетаф. Инглиш, переводить не буду:

Paramagnetic materials include oxygen and ions of various metals like Fe (iron), Mg (magnesium), and Gd (gadolinium). These ions have unpaired electrons, resulting in a positive magnetic susceptibility. The magnitude of this susceptibility is less than one one-thousandths of that of ferromagnetic materials.

The effect on MRI is an increase in the T1 and T2 relaxation rates (decrease in the T1 and T2 times).

Gd is used as a MRI contrast agent. At the proper concentration, Gd contrast agents cause preferential T1 relaxation enhancement, causing increase in signal on T1-weighted images. At high concentrations, as is sometimes seen in the urinary bladder, loss of signal is seen instead, a result of the T2 relaxation effects dominating.

Paramagnetic contrast agents are use to enhance MRI images and display areas of hypervascularity and associated pathology. They have their strongest effect in T1 weighted imaging because they predominantly alter the T1 relaxation time in the tissues in which they have accumulated.

MRI imaging relies upon the signal generated from the behaviour of water protons. The relaxation of these water protons is affected by surrounding tissues and, when a paramagnetic contrast agent has been absorbed in its vicinity, the relaxation of water protons is enhanced.

The paramagnetic contrast agents generate a magnetic field 1000 times stronger than water protons. The interaction between the contrast agent and the water proton is exactly the same as the corresponding interactions with other molecules except that the magnitude of their magnetic interaction has a much greater effect on the relaxation time.

Commonly used contrast agents include:

Gadovist®
MultiHance®
Omniscan®
OptiMARK®.

Соотвтетсвующими эффектами на МРТ обладают и другие, случайно (или не случайно) оказавшиеся в организме ПАРАМАГНЕТИКИ. Эффект от ДИАМАГНЕТИКОВ не в виде сферического коня в вакууме, а на МРТ и в случае человека (а не инопланетянина, состоящего из лантаноидов) выражен значительно меньше.

Еще что-то уточнить? Мой кот почти понял.

[MeagerDanger]

Во-первых, мы с вами на брудершафт не пили, и на "ты" будете обращаться к своей бабушке.

не дотянул даже до "вы", не говоря уж до "Вы", ибо человек который не разбираясь в сути вопроса, но при этом корчит из себя специалиста в общем-то даже на "ты" не заслуживает обращения, но я потешу твое ЧСВ и буду по прежнему на "ты" обращаться, а то совсем же обидишься, забухаешь и еще какого пациента уложишь. То что ты типа наблюдаешь есть ни что иное как интерпретация физических явлений алгоритмами МРТ, который (МРТ) регистрирует как парамагнитные явления, так и диамагнитные, ибо оба этих явления есть как ряд чисел, с той лишь разницей что у одних знак плюс, а у других - минус, поэтому измерительной аппаратуре абсолютно пабарабану что измерять - положительные или отрицательные "числа". И да, возвращаясь к сути вопроса, ну и чтоб совсем у тебя шаблон разорвало: некоторые сорта нержавеющих сталей являются парамагнетиками, что совершенно не мешает другим сортам быть диамагнетиками. Поэтому чао, шпецыялист 

[ATG]

не дотянул даже до "вы", не говоря уж до "Вы", ибо человек который не разбираясь в сути вопроса, но при этом корчит из себя специалиста в общем-то даже на "ты" не заслуживает обращения

Вам виднее, конечно :-)

а то совсем же обидишься, забухаешь и еще какого пациента уложишь.

Это все ваши фантазии. Оставьте их при себе.

То что ты типа наблюдаешь есть ни что иное как интерпретация физических явлений алгоритмами МРТ, который (МРТ) регистрирует как парамагнитные явления, так и диамагнитные, ибо оба этих явления есть как ряд чисел, с той лишь разницей что у одних знак плюс, а у других - минус

Чо, серьезно? офигееть :-) Вот новость-то!  Весь этот пафос был для того, чтобы это сообщить? Пять дней читал матчасть? :-) Так вот, оказывается, как МРТ работает! Интерпретирует, значицца физические явления алгоритмами МРТ.  Ну, допустим :-) Тогда, уважаемый Гуру, сообщите, пожалуйста, а какие такие именно физические явления оно, значицца, интерпретирует своими алгоритмами (кстати, какими? :-) и как с этим связаны парамагнитные и диамагнитные эффекты. Общественность горит желанием послушать  :-)

И да, возвращаясь к сути вопроса, ну и чтоб совсем у тебя шаблон разорвало: некоторые сорта нержавеющих сталей являются парамагнетиками, что совершенно не мешает другим сортам быть диамагнетиками.

Спасибо, Кэп! Вот это новость! Только ли нержавеющие стали? А почему не чугун? И что из этого следует?