Гродненский Форум

Сегодня прочитала статью, ужаснулась, выкладываю вам:
"В Минске стаффорд загрыз младенца
14 сентября 2007  Общество
Прокуратура Первомайского района Минска начала проверку по факту смерти пятимесячной девочки, которую до смерти искусала собака. Об этом сообщили в ГУВД Мингорисполкома.

"В квартире 33-летней минчанки, находящейся в декретном отпуске по уходу за ребенком, проживающей по улице Калиновского в Минске, собака породы стаффордширский терьер напала на оставленную без присмотра 5-месячную дочь хозяйки квартиры", - рассказали в ГУВД, сообщает "Интерфакс".

"Собака причинила ребенку множественные раны тела с повреждением внутренних органов", - сказали в ГУВД. "Девочка была доставлена в реанимационное отделение Детского хирургического центра, где через два часа умерла".

Проверку проводит прокуратура Первомайского района Минска."

 :'( >:( ужасно. но возмущает легкомыслие многих родителей. Такие случаи не иденичны, и пишут много и по ТВ показывают, а печальный опыт других их ничему не учит. Со  стаффордами счет идет уже на десятки.
Я очень люблю и собак и котов. Но никогда не понимала и не пойму, зачем в квартире (где еще и дети есть) заводить бойцовскую породу.
А многие при этом не выполняют еще и правил выгула.  Ведь собака может не только на своего, но и на чужого наброситься.
У нас на первом этаже живет мастиф, который лётает по двору без поводка и намордника. Я человек не конфликтный, но скоро и мое терпение лопнет, особенно, когда послушаешь про эти кошмары.

 :'( :'( :'(

Я вообще животных люблю, но это не тот период в жизни, когда это уместно... Я даже свою безобидную морскую свинку отправила на пмж к бабушке, у него там уже и подруга сердца появилась-- всем хорошо, все довольны! Из-за собаки уже год не была в гостях у лучшей подруги-- ну не знаю я, как собака среагирует на нас, а Герман-- на собаку... Это не тот случай, когда можно полагаться на авось! >:(

блин, я собак сама обожаю, но теперь очень осторожно к ним отношусь, меня соседская когда я беременная была цапнула, непонять с какого счастья. а за ребенка еще больше боишься, чем за себя. если идем мимо собаки перехожу на другую сторону. а себе бы хотела, но только когда дети подрастут и смогут без взаимного обижания существовать в одном пространстве.

Вчера, услышав в новостях эту ужасную историю, тоже хотела создать подобную тему. Просто за последний год их так много было, и вдобавок уже сама имею ребёнка... мне просто дурно становится, когда такое слышу. Как потом жить с этим?
Так вот, есть люди... они просто не отдают себе в этом отчёт, и всё. Это как в случае с автокреслом, если хотите: мы живём в мире, где аварий нет. Так и тут: ну, уж наша собака никого не укусит, не говоря уже о малыше! Но по моим небольшим наблюдениям загрызания происходили как раз своей, а не чужой собакой, бо ревность - она и у собак ревность!
Обидно до слёз, как недалёки оказываются взрослые люди, а умирают такой нелепой смертью совсем маленькие дети!

Я категорически против животных в доме, где есть маленький ребенок.
Когда жили у свекрови, у них была не большая дворняжка. Когда Надюха в кроватке спала целыми днями - еще пол беды. Собачка воспитанная и в комнату почти не входила . (Почти.... Вот вспомнила:Ночь. Спим. Вдруг слышу собака ворушится где-то рядом. Осматриваюсь - нету. Ложусь. Снова возня. Поднимаюсь "беру след" ,а она забилась под детскую кроватку - спряталася, блин! Я её гоняла-гоняла, а она ни в какюу. Ууу, я злая была. Как собака! ;D А еще - пока мы гуляли - спала на нашем диване, где я и ребенка пеленаю. Понесла вытряхивать покрывало, а там блоха!!! :o)
Так а когда малая поползла - уже стала не удобно. Она иногда вырывалась из комнаты и ползала по собакиной территории, а том шерстиии!!! И на кухне я не могла готовить, бо дите деть некуда.
А у мамы - мурашки были. Малюсенькие (не кусучие), но везде! И в игрушках и в постеле попадались. Жуть!
А сейчас - классно!!! Везде наша территория. Ни зверей, ни насекомых! :-*

я жила в доме, где всегда была домашние животные, однако не таких агрессивных пород. То, что произошло в Минске - просто ужас :'(, но в этом виноваты и сами родители (собаки таких пород могут нападать только на себе подобных (такой же породы), это по правилам дрессуры).  >:(
Что касается гигиенических соображений - даже Малышева в программе "здоровье" рассказывала, что принесла своего ребенка из роддома в квартину с собакой. Это позволяет малышу адаптироваться к окружающей среде. И никто не отменял игр с животными - это полезно (под присмотром).
Наш малыш с удовольствием ухаживает за рыбкой :) и играет с собакой (но она на улице живет).

У нас кстати у друзей тоже такя истори была. У них в доме, когда мальчику было 5 лет появился ротвеллер, вроде было все нормально, но в один из дней, мальчику уже было 13 лет, ротвеллер напал на него, обгрыз нос, уши и если бы не подоспевшие вовремя родители (пришли домой с работы), дома был бы труп! так это сделала собака, с которой вместе жили 8 лет. Вот какие случаи бывают.

у нас есть и кот(ы) и собака. Все нормально, все довльны. Только мыть все надо чаще (ну это для меня гемор). А ребенок играет с котами, они нормально к нему относятся.
Не вижу ничего страшного.
а вот по поводу огрессивных животных, ну атк это люди сами виноваты.
Если бы у меня был стафф или кто-нить такой же, то я стопроцентов отдала бы его. Не зная о его реакции.

А я категорически против совместного сожительства ребенка и животных. Как ни убирай, все равно и шерсть и блохи могут быть, да и животные очень часто являются переносчиками различных инфекции(одни глисты чего стоят), хотя многие хозяева утверждают, что именно у ЕГО котика или собачки все Ок-Не верю,и мы даже в гости не ходим туда, где животные в доме ( да нам и запрещено с животными общаться, непереносим шерсть-  астма :()

Точно также случилось с моей племянницей. Тогда ей было 4 года. Собака, которая никогда не проявляла признаков агрессии, покусала ей лицо. И даже не хочу думать, что могло бы быть, если бы дома никого не было.

Ужасы какие...  Я про  этот случай не читала,  но сразу вспомнился фильм "Зелёная миля" (кто смотрел).    
Как хозяйка кота, в детстве долбанутого по голове чем-то тяжёлым,  замечу, что с  маленьким ребёнком я животное однозначно не заводила бы.  Но, увы,  живность поселилась в доме раньше меня.  Даже если закрыть глаза на летающую по дому шерсть, возню и мяуканье, как только ребёнок наконец уложен спать,  ночёвки в микроволновке, выворачивание мусорки, воровство детского питанья,  воробьиные охоты, и превращение шкафа в общественный туалет, гемора всё равно остаётся много. Зато   теперь у нас кошатина - любимая игруха!   Мохнатая, живая, мяукает - что ещё надо?! А подрастёт младенец - буду учить заботиться ухаживать за зверем. ::)
 Хочу добавить, что бывают ещё и коты бойцовских пород.  Которые в принципе с людьми несовместимы, не говоря уже о детях. >:(

Животных воспитывать надо, тогда и неприятностей с ними не будет. С домашним животным забот как с маленьким ребенком, а иногда и больше того.
У нас кот до рождения младшего сына лет 5 прожил, спал у нас на кровати. А когда родился малый, коту сказали больше в комнату не заходить... И он переселился в комнату к старшей дочке, и пока малый не вырос, кот ни разу не зашел в нашу спальню.

Короче, моя позиция становится все более категоричой: НЕТ!!!

Почему ни кто не говорит о том, что все эти случаи в большой степени вина хозяев? Любое животное надо ВОСПИТЫВАТЬ. Конечно, многое зависит от породы, но воспитание тоже очень важно. У живтоных также как и у людей есть ревность. Если до рождения ребенка с животным общались, уделяли ему многое время и т.д., а после рождения ребенка животинку забросили, естественно возникает ревность, а поскольку, в большинстве своем, звери умные, они прекрано понимают из-за кого изменилось отношение хозяев к любимцу.

Я росла в однокомнатной квартире с немецкой овчаркой. Я этого не помню, но говорят, что и усы обрезала и шерсть вырывалаи на хвосте каталась, но собака НИ РАЗУ даже не рыкнула. Мой брат (у нас с ним разница 14 лет) родился, когда у нас жила охотничяя собака ягтерьер, которая регулярна ходила на охоту. Барбос сторонился ребенка и первым прибегал к кроватке, когда ребенко начинал хныкать. Если мы неподходили, то у собаки начилась "истерика" он носился от кроватки к нам и, практически, зубами тащил нас к ребенку.

Сейчас у нас персидсикй кот. Ждем прибавления в октябре. Кота ни куда отдавать не собираемся - он член семьи. Незнаю как он будет вести себя с ребенком, но воспитан он, практически как джентельмен ;): спит только на подлокотнике кресел и дивана, по столам не лазит, даже если пускаешь его спать с собой в спальню, вероятнее всего он будет спать или в ногах или на полу.

у меня папа охотник, сколько у нас за все детство собак было, я просто физически не посчитаю, так как меньше 2 никогда не было. Всегда были собаки больших пород и несколько маленьких(русская гончая, латвийская гончая, лайка, такса, ягдтерьер это которые я помню) и ни разу, не меня, ни мою сестру никто не укусил и ни чем не заразил. Хотя периодически животные болели. Также у нас кот жил всегда, мама котов любит. Блохи у котов тоже регулярно бывают. и мне все таки очень хочется завести себе таксу. всякие рыбки, попугайчики и свинки, это не то. Собака -  это как говорится друг человека. Но пока есть хоть 1% того, что животное может причинить вред моим детям, я не заведу собаку. Ни один человек не может на 100% отвечать за своего "зверя". Все говорят, он не тронет, а ведь нельзя с точностью сказать как отреагирует собака на испуг и крик ребенка, ведь собака сама может начать защищаться, т.е. нападать.  

Может быть некорректная аналогия, а Вы можете поручиться как поведет себя Ваш супруг после рождения ребенка? По роду деятельности (статистика тоже этого неотрицает) могу сказать, что среди распадающихся браков очень большой процент браков распадается в первый год после рождения ребенка. Так что теперь не рожать или замуж не выходить? :o

Так же, недавно читала (к сожалению, не вспомню в какой газете), что по странам Балтии 55% браков, у которых были партнерские роды также распадаются. Тем не менее, очень многие, по-моему даже на этом форуме, ЗА партнерские роды.

А как дети себя ведут с животными? У меня к знакомых ребенок (достаточно взырослый) обращался с котом так, что я бы сама ему повыдергивала руки. Что уже говорить о беззащитном котенке, которго таскают за хвост, бьют головой о диван, отрывают от земли держа его за горло? Как себя в такой ситуации должно вести живтное? Не виноваты ли в этом родители? нормально ли , когда у родителей ответ "Кот не сдохнет".

А по поводу 1% причинения вреда ребенку животным... Каков процент того, что Вы будете переходить дорогу и Вас мобъет машина или что ребенок заболеет и ему сделют неправильное назначение врачи? Тьфу-тьфу, конечно, не дай Бог.

Все индивидаульно и завист от конретной ситуации, конкретного животного, конкретного ребенка и родителя.

Вспомнила программу по ОНТ "Звериная работа", там в одной серии рассказывалость как животные (чаще собаки) спасали жизнь своим хозяевам. (Кот не отходил от 3мес. малыша, пока мама не заметила, что у ребенка жар и не отвезла в больницу.)
А с другой стороны: 3-х годовалого малыша, которому фр. бульдог откусил ушко.
Я дкмаю, что среди нас мало профессиональных дрессировщиков(хотя и на них нападают питомцы!), а вот заводчиков дом. животных -полно.
От того и случаются подобные вещи.

В тему: Гродненский кот покусал пятерых человек и собаку ;)
http://blog.grodno.net/2007/09/14/grodnenskijj-kot-pokusal-pjateryh-chelovek-i-sobaku/#more-3059

Мы в ответе за тех, кого приручили... :'( видимо у котика жизнь тяжелая

 у нас дома  к моменту выхода из роддома был обаятельный такс. Он НИКОГДА не проявлял агрессивности по отношению к ребенку. Позже (когда Влад подрос) ничем другим кроме поскуливания на оттянутые уши не отвечал. Много раз оставляла их играться в комнате без меня - проблем "0".

    mamik Как всегда умница, жаль, не могу слишком часто плюсики ставить :-/

К сожалению, кроме дрессуры, есть еще много гигиенических аспектов-- паразиты, инфекции, аллергизация. Какой смыл, например, покупать гипоаллергенные кашки, осторожничать с вводом прикормов и так далее--- и держать в доме огромный комок шерсти и слюны!

Я очень люблю домашних животных и животных вообще, но всему должно быть время и место., и хотя бы первые  годы можно воздержаться.

Когда заводим животное, в частности собаку, надо помнить, что это живое и МЫСЛЯЩЕЕ ПО СВОИМ МЕРКАМ существо.
И семья для собаки - стая, и подчиняется собака своим собачьим стайным законам.
Например:
1. Высший по статусу ест ПЕРВЫЙ, и если вы сначала кормите собаку, то она автоматически решает, что она главная в этой стае. (а если сначала едите, вы с муже, потом кормите собаку, а потом прибежал ребенок с гуляния.......?)

2. Высший по статусу может сидеть лежать где ему вздумается, а не его место НИКТО НЕ ПРЕТЕНДУЕТ! Собака лежит на вашем диване, на вашей кровати!, А вы сидите на ее коврике??? - Она выше вас по рангу в вашей стае!

И если вы "отдали" собаке лидерство в стае, то почему вы ругаете ее, когда она ведет себя вполне адекватно? А если низший член стаи (в нашем случае ребенок) делает, что-то не подобающее ему по рангу (идет кушать, а псу не дает сначала), пес вызывает его на поединок, И с точки зрения пса - это НОРМАЛЬНО! - Это люди идиоты....

В Европе некоторые породы приравнены к оружию, с соответствующими требованиями к хозяину (психическое и финансовое здоровье) Отсюда вывод: думайте,что делаете. и данном случае, если нет желания и возможности ПРАВИЛЬНО ВОСПИТАТЬ собаку, то ни о каком соседстве с ребенком не идет речи.

И еще: только человеческая вошь может жить, как на людях, так и на животных, Собачьи блохи на людях НЕ живут. :)

Собачьи блохи на людях НЕ живут, но это не делает их соседство приятным. :)

так я ж и говорю об аллергизации-- то есть аллергиком может стать и тот, кто им раньше не был!

Во-во, они может и не живут, но кусаются - следствие зуд и раздражения >:(
И про аллергию, все врачи аллергологи говорят о том, что не важно на что у ребенка аллергия, есть вещи, которые при наличии даже пищевой аллергии из контакта с ребенком необходимо исключить ( в первую очередь шерсть животных).
 И если бы стоял выбор между любимым животным (пусть даже прожившим несколько лет со мной) и ребенком, я не задумываясь нашла бы другое место жительства для животного....
Мое личное мнение- сожительство животных и маленьких детей не допустимо!  Зачем искать проблем, когда их можно избежать.

у моего мужа вс жизнь была аллергия на шерсть котов. Моя мама не зная этого притащила перса в дом (мы тогда вместе жили). И ничего - через месяц никаких симптомов аллергии не было :). Клин клином иногда вышибают.

Но я не призываю кидаться за новыми питомцами, чтобы лечить людей (хотя некоторые животные положительно влияют на хозяевское здоровье), просто вопрос "куда деть тех кто уже живет с нами".

Кстати сейчас есть несколько "голых" пород кошек и собак ;D ;D

Реакция котов на ребенка может быть непредсказуемой. У моего брата жила кошка 4 года. Ну вот пришло время рожате его жене. Мы отправили Ксюшу в роддом, родился малыш, естественно, мы начали готовится к встрече с малышом. Все подготовили, в день, когшда надо было забирать малыша, кошка залезла на конверт, в котором надо было забирать карапуза и нагадила на него! Слава Богу, у меня был конверт. Кошка настолько ревновала, что через пару дней ее увезли. Она прыгала в кроватку, она кусала малого, короче, была сволочь а не кошка, хотя дл этого была приятнейшим мурлыкающим существом.

Слава всевышнему у меня адекватный супруг. А если кто-то боится развода, то может действительно есть смысл не выходить замуж.
Я говорила о своем частном отношении к этому вопросу и это мое субъективное мнение. и каждый имеет право думать по другому и исключить 1% опасности.