Гродненский Форум

Далеко не все знают и понимают, зачем определённые люди множество веков назад создали религию, и какие цели преследуют те, кто много веков разносит её по всему миру, но я с радостью поделюсь разоблачающей информацией, которая откроет вашим глазам всю правду о религии. Эту глубокую истину вам никогда не раскроют религиозные деятели и будут держать её всеми силами в тайне от вас. В наше информационное время пора понять, что вся ложь, какой бы она замаскированной или сильно похожей на правду не была - становится явной.

Религия преследует множество разных целей и самая главная цель - это власть над другими людьми! Полный контроль людских умов и поклонение перед теми, кто пытается навязать нам ту или иную веру. Конечно же со мной не согласится много миллионов людей, так как в их голову с раннего детства засадили зерно веры, из которого выросло крепкое религиозное дерево, но никогда не поздно это дерево срубить, чтобы наконец-то стать по настоящему свободным человеком. Свобода - это самое главное в нашей жизни, а религия делает человека ограниченным и не даёт мыслить широко. Многие ограничиваются только тем, что написано в религиозных книгах и свято верят им, но если вдуматься более глубоко, то начинаешь понимать, что есть совсем другая сторона монеты. Та, которая позволяет вам думать самим и делать свои выводы о том, откуда появились люди и вообще всё нас окружающие пространство. К сожалению, до сих пор религиозные общины имеют большую власть над многими людьми и с великой радостью навязывают свои учения, чтобы сделать из народа послушников, которые несут пожертвования в их руки (под предлогом, что всё это для бога и для верных дел), но на самом деле богу, которого они проповедуют деньги не нужны, так как его просто не существует. Естественно на самой верхней ступени религиозной системы оседает львиная доля пожертвований и только потом распределяется на более низкие звенья. Церкви играют на чувствах людей и заставляют их поклоняться богу, которого выдумали много веков назад хитрые бездельники, желающие властвовать над людьми.

Конечно же в наши дни у церквей нет такой силы и влияния, которое было раньше, но если им дать полную волю, то будет настоящий хаос, который неоднократно случался в прошлом, когда не было устойчивой политики и законов. Давайте только вспомним инквизицию и крестовые походы, которые сгубили тысячи невинных жизней. Римские папы с радостью провозглашали походы и заставляли обращаться в христианство с помощью силы. Святая инквизиция боролась с ересью и сжигала тех, кто отклонялся от общепринятого религиозного учения. Это только малая часть, что происходило в те смутные времена и сколько войн разжигалось на религиозной почве. Конечно же сейчас не средневековье и такие безумные дела недопустимы законом. В наше время религия - это источник заработка для тех, кто её управляет и только слепцы этого не замечают. На вере людей делают огромное миллионы и все эти деньги идут определённым лицам, которые держат весь контроль над процессом. Вы никогда не задумывались, почему так много религиозных верований и почему постоянно плодятся новые? Не нужно быть очень умным человек, чтобы понять в чём заключается причина и она только в одном - новые религиозные общины гоняться за сладким куском пирога, который держат в своих руках уже давно появившиеся религиозные общины. К примеру в Европейских странах религию начинают вбивать уже с детского садика, когда ребёнок впитывает в себя всё, как губка и ему проще всего заложить ложную информацию в голову, которая в более зрелом возрасте становится для него частью правды, но на самом деле - это только заложенные элементы верований тех людей, которым это выгодно. После того, как в европейских и во многих других странах вас покрестят в той или иной церкви, вы становитесь её частью и принадлежите к её вере, а после того, как вы выходите на работу и зарабатываете деньги с вас снимают церковный налог и это огромные суммы, когда к той или иной церкви принадлежит определённое число людей. К примеру отсоединение от католической церкви карается штрафом и это просто полный абсурд. Один мой знакомый в Финляндии получил штраф в размере 300 евро, когда отказался от католического вероучения и вот эти религиозные деятели ещё говорят о каком-то боге. Да это же настоящий грабёж с их стороны.

Люди никогда не перестанут интересоваться тем, кто их создал и вообще как появилось всё окружающее, вплоть до самой вселенной. Если к вам подойдёт человек, который скажет, что я всё знаю и для меня открылись то самое, что больше всего интересует человечество. Вы поверите ему? Если вы вполне разумный и нормальный человек, то вы сразу поймёте, что он блефует, но если он предоставит вам реальные доказательства, то это будет правдой! Где же факты и доказательства тех, кто всеми силами навязывает различную веру и религию? Конечно же религиозные деятели скажут, что доказательство есть - это старая книга типа "Библия или Коран", в которых написан якобы священный текст. Они решили, что если книге 2000 или более лет, то это доказательство, но на самом деле это только всего лишь книга, которая написана обычными смертными, такими как вы. Каждый из нас или небольшая группа людей способна написать новую религию и придумать нового бога или множество богов, но будет ли это правдой? Не стоит ограничивать себя одной книгой и нужно открывать свои мозг для более широких размышлений. Ранее я уже изложил все доводы и мысли о том зачем создавалась религия и какие цели поставлены у религиозных деятелей, но всё-таки я буду дальше рассказывать вам, так как целей множество. Давайте начнём с того момента, когда появилась Библия и подумаем кому это было выгодно и для чего она создавалась на самом деле, а потом перейдём на её конкурента под названием Коран. Эти две книги сильно влияют на умы людей и кстати между этими двумя религиозными учениями уже давно идёт жёсткая война. Одни недолюбливают одних - другие других, так как ведут борьбу за послушников, которые постоянно присоединяются к тому или иному учению. Помимо мусульманской и христианской веры есть ещё много других, но они менее популярны, так как существует намного меньше времени и в их рядах намного меньше людей. Самой главной и важной деталью в каждой религиозной общине - это окутать своим влиянием, как можно больше народа, чтобы те несли пожертвования. Когда в мире не было денежных единиц - церкви боролись за власть и пытались управлять людьми, чтобы диктовать им свои правила. Религия влияла не только на умы обычного народа, но даже на умы царей, королей и других важных персон, которые властвовали над крестьянами. Церковные служители могли запросто разжечь войну и что неоднократно делали, чтобы взять под свою власть ещё больше народа. Многих просто заставляли и принуждали верить в определённого бога, которого им навязывают, а в случае отказа просто убивали. Многое зло таится именно в таких вот вероучениях и ничего хорошего людям это не даёт. Конечно же в наши дни церкви уже не могут силой заставлять верить людей, но они пытаются действовать по другому и их действия достаточно коварны. Родители, которым веру внушили с детства естественно пытаются вбить в голову своим детям и это идёт из поколения в поколение. В Европе уже с детского садика начинают прививать веру и маленькие детки начинают беспрекословно верить, так как их собственное мнение ещё не сложилось. Религия так давит на политическую систему, что даже в садах идёт полное зомбирование детей без права выбора. Они внушают свои вероучения детям и многие попадают в капкан религиозной зависимости. Конечно же у всех зависимость проявляется по разному, кто-то полностью погружается в религию, а кто-то остаётся на пути сомнений и только малая часть понимает со временем, что религия - это сладкий обман, который делает из людей стадных овец.

Сейчас на дворе эра технологий и уже многое изучено, а особенно доказано учёными. Конечно же, ещё никому не ясно и даже учёные не могут дать точный ответ, как зародилась жизнь на земле, но есть некоторые предположения на этот счёт и они несут в себе более весомый аргумент, чем выдуманный определёнными людьми бог. Вы только вдумайтесь в бред, о котором говорят в религиозных книгах: бог создал женщину и мужчину, которые позже стали плодить детей, а дети ещё детей и так далее. Получается, что все мы с вами сёстры и братья, а это ведёт к тому, что миллиарды сестёр и братьев по всей земле спят друг с другом, но это же выходит мировой инцест, что звучит просто ужасно! Давайте теперь поразмышляем над таким вымышленным персонажем, как Иисус Христос, который якобы является сыном всевышнего, о котором любят рассказывать религиозные деятели. Был ли такой человек на самом деле и где же тому доказательства, что он сын создателя и существует ли этот создатель реально? Я могу с полной уверенностью сказать, что религия и выдуманные бога - это безумная ложь, которая сильно впивается в мозги людей и избавиться от неё сложно, так как она закладывается в головы людские уже на раннем этапе развития. В этом мире итак многие обстоятельства давят на людей, а какие-то деятели пытаются повлиять на ум и это лишает человека той истинной свободы, которая дана ему с рождения. Какие-то рамки, ярлыки и вероучения только ограничивают человека, а особенно, если ему навешивают их с самого детства, когда личность на самом рассвете формирования. Наверняка вы спросите, а почему я так уверен, что религия - это обман и что нет никакого бога, о котором пишут в религиозных книгах, на что я вам дам полностью объективный ответ. Во-первых ни у одного священника, попа или другого религиозного деятеля совершенно нет возможности доказать существования создателя, о котором пишут в религиозных книгах, а если нет фактов и доказательств, то это является сказкой или вымыслом. Во-вторых, если нормально призадуматься и всё тщательно взвесить, то начинаешь понимать, что религия связывает людей по рукам и ногам, а это в свою очередь убивают свободу человека. В-третьих, если прислушаться к своему внутреннему голосу, то он подаст мощный сигнал, который откроет вам правду и вы реально поймёте, что вас просто обманывают. Каждому человеку дан ум и его нужно использовать на своё усмотрение, а не позволять другим контролировать его. Если вы поддаётесь внушению, на вас сильно влияют древние рассказы или книги типа библии, то вам легко вбить в голову любую ложь, а это серьёзная проблема, с которой необходимо бороться.

Каждый человек уникален и должен лично принимать решения, нужна ли ему та или иная вера, но у многих этого не спрашивают и просто пытаются вложить в уши с маленького возраста, чтобы будучи взрослым человек верил в то, что ему на протяжении многих лет вбивали в голову. Я считаю, что это коварные методы и такое нужно полностью исключать. Религия должна браться в более жёсткие рамки и предоставляться человеку только тогда, когда его мышление полностью сформировалось. Ребёнка даже не спрашивают, а нужно ли ему это и просто вливают в уши ложную информацию. Печально, что во многих религиозных семьях практикуют именно такой метод внушения веры и в принципе эти люди не виноваты, так как за всем стоит религиозная система, которая сумела повлиять на более слабые умы ещё много веков назад. Конечно же глубоко верующего человека уже не переубедишь, так как его вера - это полный фанатизм, от которого он на самом деле страдает. Верующих людей очень много по всему миру и на самом деле им нужна помощь человека, который сможет открыть глаза и доказать, что нет никакого бога и всё эта хитрая выдумка людей, которые хотели властвовать над другими. У многих встает такой вопрос: но если же не господь, о котором говорит религия создал всё вокруг, то кто же тогда это сделал? Вот тут-то хочу чётко отметить, что ни один человек на нашей планете не знает, кто создал всё вокруг и всех тварей, которые населяют землю. Просто в определённый момент кому-то было очень выгодно придумать бога, чтобы было сильное преимущество над теми, кого интересует вопрос, кто мы такие и зачем на этой земле. Вы только подумайте, когда люди были необразованные и в их головах было мало информации, то естественно человек якобы знающий, кто всех создал становился сразу же избранным и мог диктовать другим свои правила.

В наши информационные дни, когда технологии берут над всем верх, учёные всеми силами пытаются разгадать этот вопрос, так как многие из великих учёных не верят в байки, которые рассказывают религиозные деятели и это на самом деле лживые сказки, которые не доказаны и ничем не подтверждены. Сейчас светлые умы науки сумели заглянуть в другие галактики и даже заглянуть в самый конец вселенной, где преобладает красная радиация, но самое удивительное, что нигде в этом на миллиарды световых лет растянутом пространстве не увидели бога. Всё это наводит только на одни мысли, что обманывают нас с раннего детства и пытаются превратить в покорных божьих рабов, чтобы манипулировать нами, как марионетками. Хитрая система религиозных деятелей создавалась именно с этой гнусной целью и сейчас эта система делает на вере людей миллиарды. В России церкви живут на пожертвования и когда туда несут деньги миллионы верующих, то это сумма становится многомиллионной. Сейчас русские религиозные деятели всеми силами пытаются пролезть в политику и повлиять на политическую машину, чтобы сделать такой же механизм как в Европе и Америке: тот кто принадлежит церкви и работает, с него будут снимать церковный процент, а это очень удобно, так как будет стабильный денежный приток на банковские счёта светил религии. Если внимательно изучить всю систему, построенную религиозными деятелями, то можно легко заметить, какие цели она на самом деле преследует и для чего эта система всеми силами старается вбить в голову людей вероучения. Когда человек начинает верить и становится послушником, то с него намного проще что-то взять или просто им управлять. Конечно же во все эти слова сложно поверить, а тем более тем, кому религия вбита в мозг с детства, но никогда не поздно открыть свой разум и впустить то, что на самом деле является правдой. Как вы думаете почему появилось так много религиозных направлений? Да только потому, что появляются новые учителя и они тоже хотят урвать кусок денежного пирога, который держат в руках главенствующие религиозные общины. Как не крути, но каждый священник, поп и другой деятель религии гонится за деньгами, так как в наши дни - это первая цель, которая стоит перед церковью.

Теперь давайте более подробно порассуждаем о создателе, о котором говорится в религиозных книгах и подумаем над этим вопросом более вдумчиво. О религии и вероучениях рассказывается с давних времен, и из поколения в поколения переносится информации о боге, а также религиозные книги бросают определённое влияние на людей. К великому счастью я рос в семье, где о религии практически ничего не говорили и не пытались вбить в голову религиозные учения, но всё-таки внешние факторы пытались на меня повлиять. Я уже с 7 лет начал понимать, что меня пытаются обмануть и вбить в голову невероятную сказку, которую многие люди проглатывают на ура. Впервые меня повели в церковь именно в этом возрасте и я задал священнику прямой вопрос: батюшка вот я от о многих слышу про этого бога, что он якобы создал нас и всё вокруг, а есть какие-нибудь веские доказательства или подтверждения его существования? На этот вопрос он ответил так: сын мой конечно же есть - это в первую очередь священная книга "Библия", а второе - это то, что бог внутри каждого из нас и в определённый момент он тебе откроется. Ответ сразу проявил во мне недоверие и после этого я больше никогда не переступал порог церкви, а со временем начал более детально изучать деятельность каждой религиозной общины и пришёл к выводу, что они только пытают повлиять на наши умы и конечно же заполучить от нас материальную выгоду. Давайте теперь перенесёмся на много веков назад, к примеру во времена аборигенов и посмотрим что было тогда. Вряд ли кто-то из людей тогда думал о боге, так как в то время людей заботило только одно - это где взять покушать и найти место потеплее. Со временем люди эволюционировали и появилась письменность, а также начали выдумывать всяких богов. Если призадуматься, то божеств было огромное число и кто-то думал, что молния - это гнев бога, буря тоже божественный гнев и так далее, а со временем выяснилось, что это всего лишь погодные явления, что вполне нормально для нашей планеты.

Если в библии говорится нельзя убивать, то почему же люди тысячами убивают невинных животных и подают их на стол в виде стейка или добавляют в суп? Ведь если брать во внимание религиозные книги, то бог создал всё живое и животные выходят тоже творения его. Получается, что других живых существ он разрешил убивать и подавать на стол, что звучит на самом деле ужасно. Ведь другая живность тоже живая и чувствует боль, как все люди на этой планете. Все религиозные деятели с радостью кушают мясо и не задумываются о том, какую боль испытало животное, когда его резали. На самом деле люди могут прожить без мяса и просто нас с детства приучают есть именно мясо, но если ребёнку давать с раннего возраста растительную пишу, то он станет вегетарианцем и ему совсем не понадобятся мясные продукты, так как в растительной пиши есть всё необходимое, чтобы организм человека нормально функционировал.

Ранее я уже упоминал о том, что многим людям с детства начинают внушать сказки про бога, точно также, как приучать есть мясо, от которого уже в более взрослом возрасте трудно отказаться, также как от забитой в голову информацией про бога. Были проведены исследования и допрошены дети, которые живут в семьях, где религия преобладает, а также в семьях, чьи родители не верят в бога. Конечно же дети религиозных семей впитывают информацию родителей и естественно верят в бога, которого им пытаются с раннего детства заложить в мозг, а вот в не религиозной семье всё на оборот и эти дети вырастают свободными личностями, чей мозг не переполнен выдуманными историями, которые придумали тысячи лет назад. Ещё раз повторю, что религиозным общинам выгодно, когда люди верят и именно поэтому пытаются всеми силами навязать окружающим свои невероятные учения, которые относятся к сказочным рассказам, а не фактам. Теперь давайте подумаем почему же создатель о котором пишут в Библии, Коране и так далее явился только одному человеку, а не всем сразу? Если он создал всех нас, всё окружающее вокруг и даже вселенную, то почему же он скрывается и не хочет показывать своё лицо другим? Наверняка вы об этом никогда не задумывались, но самое время немного подумать и поразмышлять над этими вопросами. К примеру со временем люди создадут на земле роботов, которые будут мыслить, как мы и иметь продвинутый мозг, к чему кстати всё и идёт. Получается, что люди не будут прятаться и скрываться от своих созданий, что аналогично должно быть и с богом, о котором говорят религиозные деятели. Создатель о котором пишут в религиозных книгах не должен скрываться, как приведение и просто обязан показаться всем нам, но этого не происходит уже много тысяч лет и вывод только один: религия это полный обман, но к сожалению многие этого не понимают. Религиозная система просто выгодна определённым лицам, а кто-то этого не понимает и верит в миф. В России многие жертвуют в церкви деньги, другие материальные ценности и всё это идёт церковными служителям и тем, кто заправляет всей системой. На вере людей ежемесячно делается много миллионов и только малая часть это реально понимает, так как с раннего детства мифические рассказы про бога засели в голове, а особенно у более старого поколения. Религиозные учения делают человека ограниченным и лишают его свободы, так как заставляют думать только о том, что написано в религиозных книгах. Из-за религии многие исключают другие варианты появления людей на этой земле и всего окружающего.

Верить религиозным книгам - это тоже самое, что верить в то, что если я вам скажу, что людей создало существо, которое живёт в параллельном мире, но тогда вы спросите, а где доказательства? Конечно же я их вам не дам, так как их нету, но если напишу книгу и скажу, что она священная тогда вы мне поверите? Вот тогда возможно поверите, если я ещё подключу группу людей, которая будут всеми силами внушать, что это действительно правда и он реально видел существо, о котором говорит в этой книге. Каждый из вас может придумать свою религию и начать вбивать в головы подрастающего поколения, но есть одна проблема: более сильные конкуренты не дадут вам её продвинуть, так как вы будете создавать им помехи и отбирать у них свежие головы, в которые можно вбить свои учения. Конечно же если у вас очень много денег, то будет немного проще бороться с конкурентами, которые несут по миру свои религиозные учения. В любой церковной системе есть свои ранги и ступени, по которым происходит продвижение, что напоминает игру, которой увлечены взрослые люди. Чем выше церковное звание, тем сильней ваш авторитет и естественно вы с этого больше имеете. К примеру папа римский и его подручные чуть ли в золоте не купаются, а их Ватикан является золотым станком, который генерирует огромные денежные потоки, но Ватикан это далеко не одно место, которое на вере людей делает немыслимые суммы денег. Возьмём к примеру одну из Европейских стран, допустим Финляндию, где на законных основаниях религиозные сообщества снимают с заработной платы людей церковный налог, если же конечно человек принадлежит к той или иной религии. Давайте хотя бы сделаем небольшой подсчет, чтобы примерно знать о каких суммах идёт речь. Возьмём к примеру православную церковь, к который принадлежит 500 тысяч рабочих жителей страны и каждый вносит церковный налог по 1.5%, допустим с зарплаты в 2000 евро - это выходит 30 евро в месяц, а если умножить эту сумму на 500 тысяч принадлежащих рабочих к церкви, то выходит сумма в 15 миллионов евро каждый месяц и это огромные деньги. Как вы думаете куда идут эти деньги? Богу? Конечно же нет! Всё это богатство оседает в мощной религиозной системе, которая своими учениями пытается зомбировать население. Получается, что народу нужно платить за веру в бога, существования которого не доказано и никогда не будет доказано, так как это хитрый обман, который был задуман тысячи лет назад определёнными лицами, чтобы покорить волю людей. Выходит огромные массы людей платят просто за то, что им внушили с детства и на самом деле таких людей жалко, так как они находятся под сильным влиянием религиозной системы. Такое безумство нужно прекращать и я пишу эти строки от чистого сердца, так как сыт по горло религиозной системой, которая построена на тотальном обмане.

Мне действительно жаль тех детей, которым не дают выбора и закладывают байки про бога с раннего возраста. Именно поэтому во всех Европейских и многих других странах уже с самого садика пытаются привить религиозные учения и сделать человека верующим в то, чего не самом деле нет. Церковные служащие часто посещают сады и школы, чтобы рассказать детям про бога, так как именно во время формирования мышления ребёнку проще всего что-то внушить. Я считаю, что каждый человек по своему уникален и в каждом есть частица свободы, но на раннем этапе эту свободу пытаются всячески затоптать, чтобы поработить человека не в физическом плане конечно же, а в духовном. Если вы дошли до этих строк, то пожалуй начинаете понимать о чём я говорю и по всей видимости согласны со мной.

Раз уж такая тема...

//www.youtube.com/watch?v=1a9lVBBZSjo

---

Добавлено: 01 Январь 2015, 18:57:58

---

//www.youtube.com/watch?v=hS-r370Eg3c

//www.youtube.com/watch?v=RiRU2lHaRq4
 ???

//www.youtube.com/watch?v=gRXwyFsZuGs

Артыкул, як мне здалося, напісаны не вельмі адукаваным чалавекам, які, аднак, чамусьці лічыць сябе вельмі разумным. Нават свае думкі правільна выказваць не заўсёды здольвае (з-за адсутнасці ведаў, зразумела). Чарговы "я открою вам глаза". Стыль - навукова-папулярны, прычым пераважае "папулярны". Сачыненне ў школу. Вялікае.
Вось што мне ў атэістах не падабаецца (і ў верніках таксама) - што калі ў іх не хапае мазгоў, яны чамусьці пачынаюць лічыць сябе разумнейшымі за ўсіх і што яны павінны данесці свету праўду пра тое, што Бог існуе\не існуе. Разумных атэістаў (як і разумных хрысціян) я, напрыклад, ведаю няшмат, большая частка - гэта нейкія сектанты, якія самі не разумеюць, што стварылі новую, вельмі модную (у нашым стагоддзі) рэлігію.
У Бога не веру, але паважаю выбар хрысціян (якія не крывадушнічаюць і хаця б спрабуюць жыць па запаветах). Атэістаў, якія кажуць пра свабоду чалавека і пра тое, што з нараджэння на яго ўплываюць з розных бакоў, і ў той жа час самі не прымаюць самастойны выбар чалавека не паважаю. Нармальных атэістаў паважаю. Кропка.

dinobino, как тогда то, что в книге в которой говорится о Боге, которого как некоторые утверждают, - нет, осуждается также то, что осуждают те, кто утверждает, что Бога нет?
Например, денежные пожертвования или то на что существует церковь. Хотя по Моисееву законы израильтяне и должны были платить десятину, но с приходом Христа на которого указывал опять же этот Моисеев закон, те кто поклонялся Богу освобождались от уплаты десятины (Второзакконие 18:15, Евреям 7:12).
Со времен Иисуса христиане призываются поддерживать служение Богу не только участвуя в нем лично, но и пожертвованиями. Это так, но то, что они должны вносить какую-то фиксированную сумму или часть, - этого указания в Библии нет. В подтверждение этому там сказано: "Пусть каждый поступает, как он решил в своем сердце, не с неохотой и не по принуждению, потому что Бог любит радостного дарителя" (2 Коринфянам 8:12; 9:7).
Уже в 1-м в. н. э. иудейские религиозные руководители, в особенности книжники и фарисеи, напоказ платили десятину и совершали другие дела, делая вид, что поклоняются Богу, однако их сердце было удалено от него (Матфея 15:1-9). Иисус осудил их за эгоизм и лицемерие, обратив внимание на то, что они скрупулезно платят десятую часть даже от "мяты, укропа и тмина" - то, что от них требовалось,- но пренебрегают "тем, что более важно в Законе,- справедливостью, милосердием и верностью" (Матфея 23:23; Луки 11:42).
Поэтому, правду о религии или религии,которая угодна Богу, а какая нет можно узнать также из Библии.

Полный контроль людских умов и поклонение перед теми, кто пытается навязать нам ту или иную веру. Конечно же со мной не согласится много миллионов людей, так как в их голову с раннего детства засадили зерно веры, из которого выросло крепкое религиозное дерево, но никогда не поздно это дерево срубить, чтобы наконец-то стать по настоящему свободным человеком. Свобода - это самое главное в нашей жизни, а религия делает человека ограниченным и не даёт мыслить широко.

Да, в одном соглашусь, что свобода- есть самое главное в нашей жизни. Она позволяет человеку быть независимым от окружающих "земных" обстоятельств и влияний. Если человек принимает ту Божью Силу и мудрость, он способен видеть во всём высший цель. Если человек погряз в земном, и не видит перспективы после смерти, живёт сегодняшним днём, всячески цепляется за него. В реалиях трудной/нестандартной ситуации (практически на каждом шагу), он вынужден бороться за выживание, и борется человек, идёт по головам. Но при этом, не хочет, чтобы с ним так поступали. Лишь бы не быть жертвой. Главная цель - выжить. Вопрос: Он является свободным? от чего? от религии? - это есть свобода?

---

Добавлено: 08 Январь 2015, 15:22:01

---

Например, денежные пожертвования или то на что существует церковь. Хотя по Моисееву законы израильтяне и должны были платить десятину, но с приходом Христа на которого указывал опять же этот Моисеев закон, те кто поклонялся Богу освобождались от уплаты десятины (Второзакконие 18:15, Евреям 7:12).

В вышеизложенном нет однозначной отмены десятины. То, что фарисеи на показ выставляли свои пожертвования - это не явл. для нас поводом отмены.
Матф. 5:17 "Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить." (использ. слово "исполнить" - наполнять, исполнять, дополнять, совершать)

В христианских храмах не существует обязанности платить десятину. Но существует практика, когда христиане добровольно платят десятину. Особенно это популярно и практикуется (не как обязательство) в общинах, которые активно и углубленно изучают Святое Писание, и искренне стараются жить по Его Слову.
В конце концов, если мы хотим собираться в уютном храме, то на это  требуются финансы. Но заставлять никто никого не имеет права, т.к. это должно идти из сердца (вы об этом писали).

Намекает на кого то конкретного! Видимо он что то знает! Ну и что это была за группа "товарищей"?

существует практика, когда христиане добровольно платят десятину. Особенно это популярно и практикуется (не как обязательство) в общинах, которые активно и углубленно изучают Святое Писание, и искренне стараются жить по Его Слову.

А если меньше десятины, но добровольно? Разве это не согласуется с тем, что сказано: "Пусть каждый поступает, как он решил в своем сердце, не с неохотой и не по принуждению, потому что Бог любит радостного дарителя" (2 Коринфянам 9:7)?

Но заставлять никто никого не имеет права, т.к. это должно идти из сердца (вы об этом писали).

Конечно, заставить ни кто не может, но вот убедить или даже ввести в заблуждение - это возможно.

---

Добавлено: 17 Январь 2015, 18:47:24

---

Цитировать

Далеко не все знают и понимают, зачем определённые люди множество веков назад создали религию

Намекает на кого то конкретного! Видимо он что то знает! Ну и что это была за группа "товарищей"?

Религии нужны были Сатане, который страстно желал того, что может принадлежать только одному Создателю. Он захотел, чтобы люди относились к нему как, ... (даже трудно выговорить) ... к Отцу. До проявленной неблагодарности и неверности Адама  и Евы ни какой религии не было. Отношения между Адамом , Евой и Иеговой Богом были по сути как отношения между Отцом и его детьми (Бытие 2-я и 3-я главы).

А если меньше десятины, но добровольно?

а если больше 10-ой части и добровольно? :)  Это вопрос посвящения себя и всех своих сфер Богу. Со времён Авраама платили десятину. На это была воля Бога. У чел., как правило, возникает сомнение : а хватит ли мне теперь денег? Вопрос доверия. Селекция/фильтрация Слов Бога которым можно доверять?
 
Вопрос: Получаемая зарплата является сугубо нашей-человеческой заслугой? Если мы считаем, что исключительно наша, т.к. это мы "горбатились в поте лица", то , действительно, нет смысла говорить о десятине. Если человек благодарит за работу, здоровье и др. блага (благодаря котором он имел возможность работать), за деньги, которые получил Бога, -> ВОПРОС: являются они (деньги) сугубо его собственностью, или это также дело Бога (участие Бога), т.е. и Его также, хотя бы по части? Часть эта в Ветх.Зав. была установлена.

Малахия 3:10 Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища,
Притчи 3:10 Чти Господа от имения твоего и от начатков всех прибытков твоих,

Спасается человек через веру. Поступков без веры Бог от нас не хочет. Но и вера без дел мертва. Поэтому в принуждении оплаты десятины смысла нет. Это было бы просто "обрядничеством".

Фин. вопрос очень щекотлив, неправда ли? для одного и 5-10 тыс. в неделю на храм - это вполне достаточно. Для др., с меньшим прибытком 20 тыс. У каждого мера своя. У каждого запросы различны. Десятина даёт равную возможность платить 10%, и не важно, получаешь ты 2-3 млн. или 20 млн в месяц.

а если больше 10-ой части и добровольно?

Конечно, кто хочет может и больше. А если у вас не хватает на жизнь, да еще и должны кому-то, то все равно будете 10-ю отдавать?

---

Добавлено: 14 Март 2015, 18:24:41

---

Поэтому в принуждении оплаты десятины смысла нет. Это было бы просто "обрядничеством".

Собственно это и есть ваш ответ.
  Да и по Моисееву закону израильтяне должны были поддерживать в таких обстоятельствах тех, кто в них нуждался.
Но это был Моисеев закон. Последователям же Иисуса Христа, например, говорится: "Поэтому, пусть ни кто не судит вас за еду и питье или в связи с праздником или соблюдением новолуния или субботы: все это - тень будущего, а реальность во Христе" (Галатам 2:16, 17). Моисеев закон по сути готовил израильский народ к приходу Мессии.

мне жаль автора темы...потому что для того кто верит-не нужны доказательства того-что Бог-есть...,а для неверующего-написано...не метать жемчуг перед свиньями...под свиньями имеется ввиду люди,которые едят ВСЕ...
Жаль автора,потому что когда ты веришь в живого Бога,открывается то,чего не знал...одно дело когда вы пишите о том,что тебя одурманили для каких-то целей,но вера-говорит о том,что можно поклонятся Богу ВЕЗДЕ!
не хочется тратить время на бесполезные доказательства...

Да и по Моисееву закону израильтяне должны были поддерживать в таких обстоятельствах тех, кто в них нуждался.
Но это был Моисеев закон. Последователям же Иисуса Христа, например, говорится: "Поэтому, пусть ни кто не судит вас за еду и питье или в связи с праздником или соблюдением новолуния или субботы: все это - тень будущего, а реальность во Христе" (Галатам 2:16, 17). Моисеев закон по сути готовил израильский народ к приходу Мессии.

Отвечу цитатами:
«Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даёте десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять» Мф 23:23.
«Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить». Мф 5:17

В НЗ нигде не упоминается о конкретной сумме пожертвования, конкретно 10%. Много говорится о материальной поддержке служителей (Гал.6:6, 1 Тим. 5:18, 1 Кор.9:9 - цитируя Ветх.Закон).

При чём о весьма щедрой.
"При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет. Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог. " 2 Кор. 9:6-8.

Вспомним как жила ранняя церковь - христиане продавали всё своё имущество и отдавали общине - во благо всех (что коммунизм пытался копировать). Потому как принадлежать Богу означало, что они сами и всё что у них есть принадлежит Всевышнему. Это куда больше 10%. Возможно в НЗ Бог просто не ограничивает нашу щедрость)

мне кажется, что смысл десятины в том, чтобы платить её всегда, вне зависимости от меняющейся суммы прибыли. Ведь принимается решение не от наличия "свободных денег". Чаще всего это необходимость перемен, отказ от того, к чему мы привыкли итп. Остаётся доверять, что Бог восполняет наши нужды и щедро вознаграждает. Но не без прохождения испытаний, когда необходимо стоять в вере Слову обещенному, но не видеть результата. Да, и в момент нехватки и долгов... Да, проходили с Божьей помощью, и надеюсь, что и впредь будем стоять в вере непоколебимо.

---

Добавлено: 03 Май 2015, 23:25:05

---

нафлудили...
 а теперь только по теме)

В НЗ нигде не упоминается о конкретной сумме пожертвования, конкретно 10%. Много говорится о материальной поддержке служителей (Гал.6:6, 1 Тим. 5:18, 1 Кор.9:9 - цитируя Ветх.Закон).

Да, действительно не говорится и потому каждый решает сам за себя.

---

Добавлено: [time]Чтв 28 Май 2015 18:36:02[/time]

---

Давайте только вспомним инквизицию и крестовые походы, которые сгубили тысячи невинных жизней. Римские папы с радостью провозглашали походы и заставляли обращаться в христианство с помощью силы. Святая инквизиция боролась с ересью и сжигала тех, кто отклонялся от общепринятого религиозного учения. Это только малая часть, что происходило в те смутные времена и сколько войн разжигалось на религиозной почве.

Это исторические факты о деяниях тех, кто считал себя последователем Иисуса Христа.
Если они считали себя служителями Христа, то есть только один источник из которого можно узнать так ли это на самом деле - Библия.
Иисус дал своим последователям такое поручение - подготавливать учеников (Матфея 28:19, 20). Подготавливать используя меч и огонь? Смотрим: "Но когда поверили Филиппу, возвещавшему благую весть о царстве Бога, то стали креститься и мужчины и женщины" (Деяния 8:12).
"Возвестив тому городу благую весть и подготовив немало учеников, они пошли обратно в Листру, Иконий и Антиохию" (Деяния 14:21).
Как видно ученики Иисуса подготавливали учеников не мечом и огнем, а убеждая их, приводя доводы, а не зомбируя. И каждый из людей добровольно принимал свое решение.

//www.youtube.com/watch?v=rQeeguRnyNk
вот еще одно доказательство! изгнать дьявола можно!

Так  много, и так нудно, и так предсказуемо. Ответьте на вопрос,  есть ли хоть одна страна , или народ, или  дикое племя, где не было бы веры  в  высшие силы? Многим африканским племенам никогда не было проповедано о боге. Никогда  не посещали их миссионеры и служители культов. Но и в этих народах существует  культ поклонения высшим силам!  Обышно это "многобожие" , бог воды, бог леса, бог огня и.т.д  ... Но   в божественное верят в самых затерянных уголках Земли... Знаете откуда?

Действительно откуда.  8)

Серьезно? Я смотрю большинство такие все умные, чтобы осуждать других за их мнение, автор всего лишь написал голые факты и описал собственный опыт, с точки зрения науки Бога нет и это факт. Боги есть мифология. Причем тут, как некоторые пишут, что все считают себя умными, конечно ученые и образованные люди будут считать себя умными, кроме того сомневаюсь, что образованные люди будут верить в сказки и мифологию. А вот эжти видосы про доказательства все это бред и фотовидео монтаж. Ученые давно доказали собственную правоту, а если бы Бог был и его религия то и войн бы за религию не было и наука бы не появилась.

а если бы Бог был и его религия то и войн бы за религию не было и наука бы не появилась.

интересное умозаключение) поясните, если не сложно

Жаль автора,потому что когда ты веришь в живого Бога,открывается

разное. Частенько  -  шизофрения.

Поясняю,если бы был Бог который всепрощающий, разве позволил бы он случиться войне причем по его милости в основном. А по поводу науки по-моему итак очевидно образованному человеку, разве религия и Бог могут спокойно сосуществовать на одном уровне. Неа. Наука отрицает Божеств мифологических, а религия отрицает множество наук вот и все пояснение, причем  логичное, а не просто я Верю, я тоже верю у каждого своя вера

---

Добавлено: 30 Август 2015, 05:38:59

---

"интересное умозаключение) поясните, если не сложно" Кроме того, Вы серьезно в этой теме усмехаетесь только потому что мое мнение расходится с Вашим? Очень умно и оригинально!

Кроме того, Вы серьезно в этой теме усмехаетесь только потому что мое мнение расходится с Вашим?

Нет, усмехаться исключительно по причине не стыковки мнений- не то. Усмешка бы с лица не слазила) Да и не в усмешке дело. Религия и наука могут дружно существовать, если мы говорим о христианстве. Одно др. не взаимоисключается.

---

Добавлено: 30 Август 2015, 21:33:43

---

Мнение о том, что был бы Бог и Он бы не допустил войны, наводнения и прочее зло - это одно из самых популярных аргументов антихристианских. Этот вопрос заслуживает более глубокого размышления, но буквально в двух словах можно сказать так: Бог сказал - что Он есть прибежище и щит для своего народа, одно но, если согласен на Божественную защиту необходимо держаться правил. По причине свободной воли человека он вправе принять иль отказаться и расчитывать исключительно на себя. Когда человек нарушает правила - он демонстрирует отказ от принадлежности к Богу. Бог - не навязывает Себя. Человек уходит из под Его защиты и тогда в жизни могут происходить трагедии за которые Бога винить нет смысла...
Это, конечно, очень упрощённое объяснение)

Бог на небе,а ты на земле поэтому слова твои да будут немноги...верующему человеку-не надо доказывать ,чо Бог-есть,а всякий неверующий в своем неверии умрет...
человек не может заставить любить себя...а Бог-это любовь...написано весь мир-лежит во зле...а вы сами ничего не знаете еще и проповедуете незнание...
дьявол-ниспавший ангел,который должен был приводить людей к вере,возгордился ...и полючился дья..но власть от него не отнята,он по-прежнему движет душами в этом мире,только ведет он их не к Богу,а к себе...вы-точно уловлены,раз пишете такую ересь..
но дети божьи,как странники и пришельцы...да и сам Иисус-не противился злому,а пошел на крест...
ДЛЯ БОГА ВСЕ ЖИВЫ!!а для человека-нет...для нашего разума живы те,кто дышит,а у Бога живы и те кто умер...вся жизнь должна быть посвящена подготовке к смерти...чтобы попасть к Нему,любящему,распявшемуся за наши грехи...и потом...вы пишете о религии,а к живой вере-это отношения никакого не имеет...

Вы правы, верующему не надо доказывать что Бог есть, но, я думаю, это никто не ставит целью. Лично моя цель - это свидетельствовать о Боге. Когда на этой стезе движет верующим любовь+помазание - это есть евангелизация - к этому призывал нас Иисус. Только Бог знает наши помыслы, мы не в праве друг друга оценивать и осуждать.
По поводу злого в этом мире - это интересный вопрос, т.к. среди христиан есть разногласия: хочет ли Бог наших болезней, "неудач", бедности итп..(?) Я вижу в Боге - любящего Отца - можно сказать эталон любви в Нём, в Нём забота и чуткость. Я верю, что волей Божьей является преуспевание во всём, как говорил евангелист Иоанн (3 Иоанна 1:2 " Возлюбленный! молюсь, чтобы ты здравствовал и преуспевал во всем, как преуспевает душа твоя." - неужели он молился в разрез воле Божьей?) Но на первом месте должен быть Бог. ("Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам. "Мт 6:33-34).  "Это всё" - материальное - Иисус прежде/выше говорит о материальной сфере нашей жизни. Легко запутаться, но акцент на не преуспевании, а на "горном". Мы очень привязаны к земному. Иисус говорит: "где сокровище ваше, там будет и сердце ваше". Когда сокровищем человека будет Царство Божье, то и всё земное приложится.

вы пишете о религии,а к живой вере-это отношения никакого не имеет...

Я наверное по-др. понимаю понятие "религия". Религия - это воссоединение, оно обусловлено верой. Т.е. это объединение людей одной /подобной веры, а это значит, что этих людей объединяют также правила/нормы и обряды. Вы, возможно, имели ввиду "игры в религию" - когда обряды на первом месте, а вера отсутствует..

О да, круто я попала, ну естественно, если тут на форуме баптисты и евангелисты сидят, то что можно услышать от религиозных фанатиков. Смешно становиться от прочитанного про усмешку на лице, или о том, что доказательства не важны. Общаясь много и длительное время с баптистскими фанатиками, начинаю их выявлять.

Смешно становиться от прочитанного про усмешку на лице, или о том, что доказательства не важны.

Я тоже согласна с тем, что доказательства имеют важную роль в нашем мировоззрении. Но, в мире больше недоказанного, чем доказанного. Сколько различных феноменов, в т.ч. непосредственно связанных с религией. К тому же, наука- псевдонаука-подгонка под теорию или гипотезу...- это всё простой обыватель называет наукой и принимает на веру. Интересно, правда, человек, к примеру, который требует доказательств принимает на веру какую-то теорию какого-то человека. Это не является более убедительным аргументом, чем вера в написанное, к примеру, в Библии и документах ранней Церкви. А уж далее в каком направлении поиска человек пойдёт - его дело.

О да, круто я попала, ну естественно, если тут на форуме баптисты и евангелисты сидят, то что можно услышать от религиозных фанатиков.

Мне кажется, что для "нерелигиозных" людей верующего в любом случае можно обвинить, то ли в фанатизме (я так поняла, что речь не о клиническом случае, а о здоровом радикализме) , то ли в неискренности, т.е. в не соблюдении  принципов вероисповедания. И принципиальный - плох, и безнравственный то же не совсем то)

Христианство без здравого радикализма - это не тут и не там - чуть из христианства, чуть от земного, может восточного колорита - т.е. это уже не христианство. Не каждый христианин радикал - но его путь - это стремление становится таковым.

Я католик, а не баптист)

К тому же, наука- псевдонаука-подгонка под теорию или гипотезу...- это всё простой обыватель называет наукой и принимает на веру.

Если этот "простой обыватель" что-либо принимает на веру, то мы совершенно справедливо можем назвать его верующим. Чтобы быть верующим, не обязательно быть религиозным.

Несколько примеров.
1. Петя очень хочет, чтобы после смерти его не отправили в ад, поэтому регулярно ходит в церковь - он верит, что это поможет.
2. Саша очень хочет поиметь много денег, поэтому купил фигурку Хотэя и упорно трет ему животик - он верит, что желание непременно исполнится.
3. Катя безумно хочет выйти замуж за Рому Абрамовича, поэтому цыганке, которая пообещала приворожить, готова отдать золотые вещи. Ведь Катя верит, что это сработает.

В этих примерах «веры» вроде бы разные, но их объединяет то, что каждый человек из рассмотренных ситуаций очень хочет и сильно верит, или, другими словами, общее у них - наличие сильного желания без возможности его реализации и определенная степень, мягко говоря, наивности, которая является следствием нехватки знаний. Поэтому и Петю, и Сашу, и Катю мы имеем полное право назвать верующими, точно такими же, как и того "простого обывателя", принимающего на веру науку (а чаще – псевдонауку).

А вот "НЕпростой обыватель", который обладает определенными научными знаниями (а не верой), может использовать науку как инструмент в достижении реальных целей.

Чтобы быть верующим, не обязательно быть религиозным.

Несколько примеров.
1. Петя очень хочет, чтобы после смерти его не отправили в ад, поэтому регулярно ходит в церковь - он верит, что это поможет.
2. Саша очень хочет поиметь много денег, поэтому купил фигурку Хотэя и упорно трет ему животик - он верит, что желание непременно исполнится.
3. Катя безумно хочет выйти замуж за Рому Абрамовича, поэтому цыганке, которая пообещала приворожить, готова отдать золотые вещи. Ведь Катя верит, что это сработает.

Хороши примеры. Да и вы дополнили то, что я начала, что каждый из нас "верующий", но не каждый религиозный. Вера - ассоциируется с наивностью, и , к сожалению, это не редкость, и часто бывает так, когда не хватает знаний (вы об этом писали), также и в религиозной сфере. Когда человек не углубляется в христианство/др.религию, а поверхностно вылавливает информацию, при чём часто из третих уст, то его вера подобна примерам Пети, Саши и Кати. Вера должна быть чем-то обусловлена, на основании чего-то она может возрастать и укрепляться (в христианстве на Слове Божьем) иначе это просто "дикое" желание осуществления чего-либо.

А вот "НЕпростой обыватель", который обладает определенными научными знаниями (а не верой), может использовать науку как инструмент в достижении реальных целей.

Именно) Среди учёных есть верующие. Лично я говорю конкретно о христианах, т.к. это мне близко. Известны фамилии выдающихся христиан-учёных, которые в процессе научной деятельности укреплялись в своём мировоззрении, а некоторые, прежде "не верующие" становились на путь поиска Бога в своей жизни. Нет смысла перечислять их, т.к., при желании можно загуглить и получить список. Они, и не только те самые выдающиеся являются примером использования науки "в достижении реальных целей". В этих "реальных целях" следует рассматривать также учение христианства. Эта фраза для не христиан будет, конечно, мало убедительна, согласна. Но добавлю, что также знания в рамках христианского учения являются средством в достижении реальных целей. Реальных - значит, непосредственно касающихся нашей действительности, а не фантазий и представлений. Это вопрос очень обширный, нет времени сейчас углубляться, но если есть у кого-то желание, то может и стоит остановиться на этом. Доброго дня!

Вера должна быть чем-то обусловлена

Конечно. Она обусловлена психическими явлениями и процессами, происходящими в мозгу.

знания в рамках христианского учения являются средством в достижении реальных целей. Реальных - значит, непосредственно касающихся нашей действительности, а не фантазий и представлений

Надеюсь, вы понимаете, что есть существенная разница между знаниями в рамках какого-либо учения и научными знаниями.

Вера должна быть чем-то обусловлена

Конечно. Она обусловлена психическими явлениями и процессами, происходящими в мозгу.

Совершенно логично) вы рассуждаете как человек рассматривающий человека как исключительно физическое существо. Признаюсь, я не углублялась в подобную тематику до степени свободных дискуссий на эту тему. Может кто-то поделится своим опытом. Но в христианстве человек - это симбиоз духа, души и тела. Учёные сферы психиатрии и психопатологии (впрочем и др.) признают (не все, ведь споры во всём возникают) о существовании нематериального. Специалисты сферы психических процессов говорят о подсознании. Чем является подсознание? Это нематериальная сущность человека. Т.е. наука признаёт нематериальное, но часто избегает понятия "духовного".

Надеюсь, вы понимаете, что есть существенная разница между знаниями в рамках какого-либо учения и научными знаниями.

Соглашусь от части. Вы противопоставляете "знания в рамках какого-либо учения и научные знания". Христиане занимаются наукой. Христиане существенно приложились к образованию университетской системы, а значит и к научной деятельности. "Научные знания" (в вашем понимании наука изолированная от религии), которым вы приписываете объективность, не всегда таковыми  являются. Научный сотрудник преследует свои цели, не правда ли? Ведь он в своих исследованиях движется в конкретном направлении, выдвигая по дороге гипотезы, т.е. старается предугадать результат. Им движет его знания, опыт и мировоззрение. Если в процессе исследования результаты не совпадают с его убеждениями, то что человек предпримет? Поменять свои убеждения, а это не просто признать свою неправоту или по-просту не согласиться, пытаться доказать обратное, притишиться итд. Не маловажно, что научные исследования так же нуждаются в финансовых влияниях. Некоторые проекты по-просту кажутся невыгодными. А те, кто финансируют являются направляющими в тех областях, в которых они заинтересваны и , возможно, результат тоже является желательным иль нет.

Написано столько к тому, что христианство обвинять в субъективном научном подходе можно не более, чем и светскую науку.